Hilo Oficial Coronavirus
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elmascrack
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por elmascrack » 15 Sep 2020, 13:04

Joe barry carrol escribió:
elmascrack escribió:
Joe barry carrol escribió:Algún alma caritativa me podría explicar otra vez por qué China, el país con más gente del mundo, no tiene apenas casos?

Es que se ha convertido en uno de los países con menos casos y muertes por habitante. Y eso que ya sabemos todos cómo empezó.


8 hoy, ayer 10, anteayer 10... 85.000 casos en total, los famosos 85.000 de Wuhan. No han tenido nada en ninguna en las demás provincias más que mil casos y 8 muertos o cosas así.

El tipo aquel que estaba en Wuhan encerrado con su mujer



No he visto el vídeo más que a trocitos, pero os parece que el ambiente no sea el normal, muchísima gente, muchos sin mascarilla...



Aquí los mismos en un centro comercial, ni ellos ni los empleados con mascarilla, ni guardando distancia de seguridad.


Alguien puede darme una explicación convincente?

O nos ponemos en plan conspiranoico o yo no soy capaz de dar una explicación con un mínimo de lógica.

Yo creo que el 5G va a ser la explicación. :D

amc81granada
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 15 Sep 2020, 13:13

elmascrack escribió:
mormonroller escribió:
elmascrack escribió:¿Y qué ha dicho?

Pues eso, que en como van variando los síntomas, como se van agravando los casos y como va creciendo en número.

A ver si por desgracia no voy a tener razón y la cosa no está como en Marzo sino como en Febrero. Entonces habría que revisar todos los excel de proyecciones de muertos.

Pues entonces no parece que haya dicho nada que no sepamos y que sea indicativo de que esto es desastre total. Aunque habría que ver el vídeo para saber exactamente que ha dicho y qué sensaciones transmite.

Y sí, no tienes razón, todavía no estamos como en marzo y todavía estamos lejos de llegar a esa situación. Otra cosa es que la tendencia no es buena y, de no hacer algo más, la situación puede ponerse muy fea.


Es que podemos estar a finales de febrero en número de casos pero no en crecimiento. Vuelvo a decirlo no es lo mismo crecer un 10% semanal que un 400% . En algún momento tienes el mismo número de casos pero a la semana uno se ha disparado con respecto al otro.

Es que aquí no se niega que la situación sea mejorable, que empeora y que puede dar lugar a problemas pero eso no significa que estemos peor que en marzo y evidentemente la tendencia es mucho más lenta que en marzo, y eso hay que reconocerlo, saberlo y actuar en consecuencia y no fatalizar más de la cuenta porque ese mensaje no termina de ayudar.

Saludos

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Lightning
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Lightning » 15 Sep 2020, 13:13

¿Qué explicación necesitáis?

Si no tienen casos, no necesitan tomar medidas. Cuando acabó el confinamiento nosotros estábamos igual. Me parece lógico pensar que ellos tienen más experiencia y medios para controlar la situación que nosotros. Y probablemente se hayan podido permitir el lujo de controlar las fronteras.

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elmascrack
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por elmascrack » 15 Sep 2020, 13:18

amc81granada escribió:
elmascrack escribió:
mormonroller escribió:Lo mío es tan científico como los que afirman que la segunda ola no va ser igual de jodida que la primera con la diferencia que estos ya la cagaron en sus previsiones en marzo y otros no. Revísate el hilo.

Con respecto al "chacaritas" del Monte SInaí hoy mismo se pueden encontrar varias fuentes que afirman que la vacunación masiva no se va a comenzar ni de coña a mediados de 2021 incluso hay quien afirma que "vacunación masiva y con eficacia hasta dentro de dos o tres años como mínimo hostias en vinagre".

A ver como te explico lo jodida que se van a poner las cosas, si hasta el otro día Ayuso lo dijo claramente "al final de curso todos los niños habrán sido contagiados" y a ver quien es chulo que la desmiente científicamente en este foro. Lo malo es que tiene una segunda lectura que no dijo Ayuso, que si todos los niños van a a contagiarse entonces una buena parte de sus abuelitos ya pueden ir pensando en tomarse medidas para el traje de pino.

Vamos, que lo tuyo es igual de científico que lo de a quién acusas de muy científica. O sea, lo tuyo es nada científico.

Si Adolfo García-Sastre es un chacaritas, entonces no quiero ni pensar lo que son el resto. De todas formas, cuando abras una noticia, no te quedes con el titular "Estaremos vacunados de forma masiva a mediados del año que viene", sino que leetelo todo "las predicciones más optimistas dicen que vamos a vacunarnos todos antes de fin de año. No creo que eso sea posible. Salvo desastre, lo más normal es que empiece a vacunarse la gente de forma masiva a mediados del año que viene. " Que luego pasa lo que pasa.

Lo de Ayuso es una mamarrachada que si estuvieras atento a los mensajes del foro verías como amc, por ejemplo, ya lo desmintió científicamente. Revísate el hilo.

Que las cosas se van a poner jodidas, está por ver. El tiempo nos lo dirá. De todas formas, todavía nadie ha dicho lo contrario y que eso es imposible que pueda pasar, como tú pretendes hacer ver en tus mensajes. Lo que pasa es que tú estás afirmando que ya estamos como en marzo y eso es directamente mentira. Y el tiempo seguro que también nos dirá que, conforme se vaya complicando la cosa, se irán endureciendo las medidas para no llegar a lo de marzo. ¿O qué es lo que pretendes con tus mensajes y a dónde quieres llegar?

¿Por qué no has respondido directamente a las preguntas que te he hecho?


Es que al final todo se resumen en una diferencia muy importante: el factor tiempo. Si los casos ahora suben a un ritmo de un 10% semanal, el margen de actuación es mucho mayor que cuando subieron a un 400% semanal. Eso es de cajón. Por lo que, es cierto que la situación se está complicando, es cierto que el margen será cada vez menor, pero no es menos cierto que tenemos herramientas para ir atajando los lugares donde se va de madre. Y de hecho, eso ha funcionado. Si nos cogemos los casos desde julio y la incidencia provincial, resulta que es cierto que ahora mismo estamos en el tope nacional de casos desde el inicio de la segunda oleada, pero, las 3 provincias que tuvieron los índices más altos, ya están en tasas mucho más bajas (Lérida está al 50% de sus máximos), y de las 10 provincias que han alcanzado máximos más altos, solo hay una que sigue en máximos. Esto quiere decir, que aplicando las medidas restrictivas, sin llegar a las de marzo, es posible controlar y bajar la incidencia de manera significativa, por lo que sumando el factor tiempo y la efectividad de esas medidas, podemos estar preparados.

Eso sí... hay que tomarlas. Una IA de 600 es ya muy peligrosa, porque solo con que ingrese ese 5% de media, estamos hablando de 30 ingresos por cada 100.000 hab a la semana, lo que es 3 por cada 10.000hab, y el compromiso son 37 camas por 10.000 hab, por lo que estás en trazas de colapsar en pocas semanas. Yo sé que puede ser polémica la medida, por lo que significa socialmente, pero si se ha hecho ya en Palma con 4 barrios, es necesario que se empiece a pensar en hacer en Madrid, en los distritos más afectados, sean Usera y Villaverde, o los que salgan. Confinamientos selectivos de municipios, comarcas, o distritos en la ciudad. No se puede esperar más, porque la IA en 600 es una verdadera bomba de relojería.

Saludos

La sensación es que barrios de Madrid ya está como para aplicar medidas más restrictivas como lo que comentas que se hizo en Palma o en otros sitios, como en Zaragoza. Que, las restricciones fueron generales para toda la ciudad, pero el velar por que se cumplan no fue igual en los barrios de más incidencia. La verdad no sé en Madrid a qué esperar para actuar ya.

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elmascrack
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por elmascrack » 15 Sep 2020, 13:24

Lightning escribió:¿Qué explicación necesitáis?

Si no tienen casos, no necesitan tomar medidas. Cuando acabó el confinamiento nosotros estábamos igual. Me parece lógico pensar que ellos tienen más experiencia y medios para controlar la situación que nosotros. Y probablemente se hayan podido permitir el lujo de controlar las fronteras.

Se supone que lo jodido de este virus es que puedes tener casos sin saber que lo tienes, el asunto ese de los asintomáticos. Y que, en cuanto tienes algún caso no controlados, puede haber más propagación de lo deseable. Y lo que me parece más difícil de explicar no es el que tenga pocos casos, sino que no tienen ninguno. Y parece como si hicieran vida completamente normal. Cosa que no pasó aquí cuando acabó el confinamiento ya que no se hacía vida completamente normal.

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elmascrack
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por elmascrack » 15 Sep 2020, 13:44

El doctor Cavadas dijo que la vacuna para los ricos, ahora noticias como esta. No queda otra que pensar que esto responde a un plan para el control del crecimiento de la población mundial.

El coronavirus también afecta a los testículos y a la fertilidad

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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por _Ki_ » 15 Sep 2020, 13:46

vatuer escribió:
Botijito escribió:En mi oficina se tocan tangencialmente ciertas gestiones derivadas de una compañía de seguros de salud. Y estamos notando en los últimos días una subida brutal de la prescripción de pruebas PCR para confirmar o descartar casos sospechosos, es cierto que ha venido a coincidir con el comienzo de las clases, pero no solo. Con estos niveles de crecimiento y la llegada del tiempo otoñal, no tardará en colapsar el sistema de detección, que ya debe de estar cerca de su saturación. Me temo que en unas semanas hacerse un PCR en España va a estar bastante complicado.


Si, en Málaga los centros de salud tienen que posponer test a tres días vista y al no poder hacerse el test en ese momento muchos van a urgencias, hablamos que hasta que no tengas el resultado de PCR debes guardar cuarentena, y la legislación laboral al respecto no es muy clara y esto está creando muchos problemas

Desde el PC será fácil decirlo pero no se entiende que no se refuerce la atención primaria incluso montando hospitales de campaña o lo que sea para dedicarse a hacer test sin colapsar en este sentido hospitales y centros de salud



Precisamente en el Sur de hoy cuentan que una asociación local de médicos reclaman más medios y profesionales para AP o colapsará aún más, que la atención telefónica de los CdS a tres días ya de retraso es un lastre para el sistema, y que la Junta dice tururú.


Por otro lado agravio comparativo. Málaga pidió controles sanitarios en el aeropuerto (recordemos que son de competencia estatal y no autonómica, así como los puertos) cuando se iba a abrir la veda de entrada en julio. El Gobierno dijo que no, si embargo ahora sí se lo ha dado a Canarias, que allí empieza su temporada alta.
Los aeropuertos ven más besos sinceros que las bodas. Los muros de hospitales han escuchado más oraciones reales que las iglesias.

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Joe barry carrol
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Joe barry carrol » 15 Sep 2020, 13:53

Lightning escribió:¿Qué explicación necesitáis?

Si no tienen casos, no necesitan tomar medidas. Cuando acabó el confinamiento nosotros estábamos igual. Me parece lógico pensar que ellos tienen más experiencia y medios para controlar la situación que nosotros. Y probablemente se hayan podido permitir el lujo de controlar las fronteras.


Y es el único país del mundo, uno de los más grandes y en el que más gente vive, que es capaz de controlar las fronteras? Rusia, sin ir más lejos, no está siendo capaz. Hasta Australia tuvo un segundo brote.
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vatuer
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por vatuer » 15 Sep 2020, 14:18

Joe barry carrol escribió:
Lightning escribió:¿Qué explicación necesitáis?

Si no tienen casos, no necesitan tomar medidas. Cuando acabó el confinamiento nosotros estábamos igual. Me parece lógico pensar que ellos tienen más experiencia y medios para controlar la situación que nosotros. Y probablemente se hayan podido permitir el lujo de controlar las fronteras.


Y es el único país del mundo, uno de los más grandes y en el que más gente vive, que es capaz de controlar las fronteras? Rusia, sin ir más lejos, no está siendo capaz. Hasta Australia tuvo un segundo brote.


Si no recuerdo mal , China terminó el confinamiento, todavía más salvaje que el nuestro, cuando no había contagios locales según ellos, aquí si había , pocos, pero el virus seguía circulando y a poco que la gente se ha empezado a mover pues ha repuntado.

Quizás se tuvo que empezar la desescalada más tarde, cuando los contagios locales fueran 0, para abrir y hacer un esfuerzo grande en las vías de entrada y controlar los importados, aunque aplicarlo aquí hubiera sido más complicado o directamente imposible
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Nash S
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Nash S » 15 Sep 2020, 14:31

amc81granada escribió:
elmascrack escribió:
mormonroller escribió:Pues eso, que en como van variando los síntomas, como se van agravando los casos y como va creciendo en número.

A ver si por desgracia no voy a tener razón y la cosa no está como en Marzo sino como en Febrero. Entonces habría que revisar todos los excel de proyecciones de muertos.

Pues entonces no parece que haya dicho nada que no sepamos y que sea indicativo de que esto es desastre total. Aunque habría que ver el vídeo para saber exactamente que ha dicho y qué sensaciones transmite.

Y sí, no tienes razón, todavía no estamos como en marzo y todavía estamos lejos de llegar a esa situación. Otra cosa es que la tendencia no es buena y, de no hacer algo más, la situación puede ponerse muy fea.


Es que podemos estar a finales de febrero en número de casos pero no en crecimiento. Vuelvo a decirlo no es lo mismo crecer un 10% semanal que un 400% . En algún momento tienes el mismo número de casos pero a la semana uno se ha disparado con respecto al otro.

Es que aquí no se niega que la situación sea mejorable, que empeora y que puede dar lugar a problemas pero eso no significa que estemos peor que en marzo y evidentemente la tendencia es mucho más lenta que en marzo, y eso hay que reconocerlo, saberlo y actuar en consecuencia y no fatalizar más de la cuenta porque ese mensaje no termina de ayudar.

Saludos


Y que un gran porcentaje de los casos actuales son casos detectados a través de PCR's y asintomáticos casi todos. Estamos lejísimos de Marzo y Abril que los casos que había era de gente que realmente estaba notando la dureza del virus, sobretodo gente mayor que ahora está más protegida.

No me quiero ni imaginar el número de contagios que se podría haber obtenido si en Marzo/Abril se hubiesen hecho todas las pruebas que se están realizando ahora. Si ya la gente estaba acojonada con los datos, imaginar multiplicado por 10.
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Nash S
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Nash S » 15 Sep 2020, 14:33

elmascrack escribió:El doctor Cavadas dijo que la vacuna para los ricos, ahora noticias como esta. No queda otra que pensar que esto responde a un plan para el control del crecimiento de la población mundial.

El coronavirus también afecta a los testículos y a la fertilidad


Vaya, qué alegría haber cumplido ya el expediente, por si acaso.
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Stelio Kontos
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Stelio Kontos » 15 Sep 2020, 14:53

elmascrack escribió:
Joe barry carrol escribió:
elmascrack escribió:Es que se ha convertido en uno de los países con menos casos y muertes por habitante. Y eso que ya sabemos todos cómo empezó.


8 hoy, ayer 10, anteayer 10... 85.000 casos en total, los famosos 85.000 de Wuhan. No han tenido nada en ninguna en las demás provincias más que mil casos y 8 muertos o cosas así.

El tipo aquel que estaba en Wuhan encerrado con su mujer



No he visto el vídeo más que a trocitos, pero os parece que el ambiente no sea el normal, muchísima gente, muchos sin mascarilla...



Aquí los mismos en un centro comercial, ni ellos ni los empleados con mascarilla, ni guardando distancia de seguridad.


Alguien puede darme una explicación convincente?

O nos ponemos en plan conspiranoico o yo no soy capaz de dar una explicación con un mínimo de lógica.

Yo creo que el 5G va a ser la explicación. :D


Ya tienen vacuna, los 85000 fue todo un montaje.

Bryson
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Bryson » 15 Sep 2020, 15:36

Esto, de seguir así sería una buena noticia

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2020/09/15/lamban-los-pcr-hechos-al-resto-de-los-alumnos-han-dado-todos-negativos-1395361.html

No ha habido contagios en las primeras aulas cerradas por cuarentena

Un saludo

amc81granada
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 15 Sep 2020, 15:58

Nash S escribió:
amc81granada escribió:
elmascrack escribió:Pues entonces no parece que haya dicho nada que no sepamos y que sea indicativo de que esto es desastre total. Aunque habría que ver el vídeo para saber exactamente que ha dicho y qué sensaciones transmite.

Y sí, no tienes razón, todavía no estamos como en marzo y todavía estamos lejos de llegar a esa situación. Otra cosa es que la tendencia no es buena y, de no hacer algo más, la situación puede ponerse muy fea.


Es que podemos estar a finales de febrero en número de casos pero no en crecimiento. Vuelvo a decirlo no es lo mismo crecer un 10% semanal que un 400% . En algún momento tienes el mismo número de casos pero a la semana uno se ha disparado con respecto al otro.

Es que aquí no se niega que la situación sea mejorable, que empeora y que puede dar lugar a problemas pero eso no significa que estemos peor que en marzo y evidentemente la tendencia es mucho más lenta que en marzo, y eso hay que reconocerlo, saberlo y actuar en consecuencia y no fatalizar más de la cuenta porque ese mensaje no termina de ayudar.

Saludos


Y que un gran porcentaje de los casos actuales son casos detectados a través de PCR's y asintomáticos casi todos. Estamos lejísimos de Marzo y Abril que los casos que había era de gente que realmente estaba notando la dureza del virus, sobretodo gente mayor que ahora está más protegida.

No me quiero ni imaginar el número de contagios que se podría haber obtenido si en Marzo/Abril se hubiesen hecho todas las pruebas que se están realizando ahora. Si ya la gente estaba acojonada con los datos, imaginar multiplicado por 10.


No hace falta imaginarlo. Con los datos que colgó el isciii de contagios diagnosticados por día y el cruce con el estudio de seroprevalencia se puede concluir que en aquella segunda semana de marzo los contagios diarios llegaron incluso a rozar los 100.000, y que cuando se declaró el estado de alarma ya había entre 750k-1 millón de personas contagiadas y activas y eso fue lo que acabó con los hospitales colapsando 2-3 semanas después

Saludos

amc81granada
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 15 Sep 2020, 16:00

Bryson escribió:Esto, de seguir así sería una buena noticia

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2020/09/15/lamban-los-pcr-hechos-al-resto-de-los-alumnos-han-dado-todos-negativos-1395361.html

No ha habido contagios en las primeras aulas cerradas por cuarentena

Un saludo



Muy buena noticia y podría indicar lo que en su momento se habló por aquí de si al final la capacidad de contagio de los asíntomaticos es menor de lo que se puede pensar de primeras. No es concluyente pero sí positivo

Saludos

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vatuer
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por vatuer » 15 Sep 2020, 16:50

amc81granada escribió:
Bryson escribió:Esto, de seguir así sería una buena noticia

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2020/09/15/lamban-los-pcr-hechos-al-resto-de-los-alumnos-han-dado-todos-negativos-1395361.html

No ha habido contagios en las primeras aulas cerradas por cuarentena

Un saludo



Muy buena noticia y podría indicar lo que en su momento se habló por aquí de si al final la capacidad de contagio de los asíntomaticos es menor de lo que se puede pensar de primeras. No es concluyente pero sí positivo

Saludos


Comenté la semana pasada que una compañera en la guardería del hijo hubo un positivo, pues bien, el resto, todos dieron negativo después de hacerse las pruebas 4 días después.

Y añado que en dos casos de amigos que han dado positivo hace un par de semanas, en uno,donde él si tuvo síntomas, ni la mujer ni los hijos se contagiaron, y en otro, en una casa de 5 solo uno si se contagió. En cambio el único caso que conozco de Abril donde se hicieron test al resto de la familia,todos los convivientes lo cogieron.Otros casos que conocía es que ni hicieron test al entorno más cercano en esas fechas.
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nurito
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por nurito » 15 Sep 2020, 18:02

Joe barry carrol escribió:Algún alma caritativa me podría explicar otra vez por qué China, el país con más gente del mundo, no tiene apenas casos?


El aislamiento de los positivos en las arcas me parece relevante, aunque no sé si siguen practicando tan expeditiva política. Según sus datos, la epidemia wuhanesa no empezaron a extinguirla hasta que endurecieron en ese sentido los confinamientos.

Igual en el Madridgrado chino llegó a contagiarse el cien por ciento de la población, pero la gran mayoría estaba acondicionada para pasar levemente la enfermedad. Tal vez desde el reservorio del sur del país salten de continuo virus poco malignos y contagiosos que acaban alcanzado en conjunto a muchos chinos sin llegar a otras partes del mundo.
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Motime
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Motime » 15 Sep 2020, 18:11

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Contagios: 4.094 (+52)
Hospital| Planta: 36 (-1)
UCI: 11 (+1)
Activos: 1.552
Curaciones: 2.196 (+1)
Fallecidos: 346 (+1)

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Gijón baloncesto (1982-2009) Gijón basket 2015 Una nueva ilusión
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Mocho
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Mocho » 15 Sep 2020, 18:26

A ver, que China es el único país del mundo que "jugó" a contagios 0, aunque no pueda explicarse sólo con eso, obviamente es un factor determinante.
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ramireño
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por ramireño » 15 Sep 2020, 18:31

IA a 650, 82 fallecidos en 24 horas, 21% de camas ocupadas por pacientes Covid, 21% de positividad en PCR.
A Madrid la situación se le va de las manos, tienen que tomar medidas restrictivas YA
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