Hilo Oficial Coronavirus
La vida al margen del deporte (la hay)

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Nodoubt
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Nodoubt » 30 Oct 2020, 17:40

Pues nada, después de ir a trabajar toda la semana, como mañana no puedo ir a jugar a pádel al aire libre aprovecharé para ir a Misa y a la salida pasar por el mercadillo. :oveja:
En un momento dado...Gracias.

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Nodoubt
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Nodoubt » 30 Oct 2020, 17:48

Jimix77 escribió:Pregunta: qué puede llevar a hacer pruebas solo a los de 16-40 años en una población? Es decir, qué se busca?


Son las edades con más interacción social y tendría sentido controlarles más.

También decir que la culpa es de los jóvenes y de los “nuevos jóvenes” porque la mayoría de positivos son ellos.
En un momento dado...Gracias.

Trasgus.
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Trasgus. » 30 Oct 2020, 18:03

Motime escribió:
Trasgus. escribió:Una de PCRs, o dos.

Un conocido, positivo en su grupo de trabajo, aunque mantenian las distancias y usaba mascarilla lo mandan para casa. Vive con los padres, los padres también en casa. A los 10 días PCR y negativo, a los padres nada.

Otro caso, un conocido se hace una PCR para ir al hospital, resultado positivo, la mujer y los hijos confinados, no les hacen PCRs hasta dentro de 10 días, como no hay Pcr no hay contacto y los contactos de los hijos y la mujer, si es que los hay, no se ponen en cuarentena.

Bien, podemos decir que estamos falseando los datos? Si se espera a que el posible contagiado pase la cuarentena para hacerle la PCR, no se están perdiendo positivos por el camino? Y contactos directos? Esto es así de siempre o han empezado a hacerlo ahora que estamos sobrepasados.

Muy preocupante

Pues yo conozco a alguien que su mujer dio positivo y le hicieron el test PCR a él y sus hijos saliendo negativo. Y juraría que me dijeron que se lo iban a repetir hoy después de varios días todos confinados.


A mi ambas personas me contestaron lo mismo, mientras no haya síntomas no les hacen la Pcr hasta que cumplan los 10 días de confinamiento.

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Gonzaka
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Gonzaka » 30 Oct 2020, 18:10

Según leí, el protocolo aquí cambió hace unas semanas (más de un mes, creo yo). Si antes se hacía primero la PCR y después entrabas en cuarentena, ahora te tienen en cuarentena y cuando pasen esos diez días, la prueba.

De todos modos, hoy nos comentaron en el trabajo que una de las técnicos de una contrata estaba en cuarentena desde el martes por positivo de su hija (esta semana no estuvo trabajando, porque están en ERTE y esos rollos) y hoy les dieron el resultado de su PCR, negativa en ambos casos.
ASTURCESTO.es
Proyecto de recopilación de datos y resultados del baloncesto asturiano. ¡Nueva página!

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Jimix77
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Jimix77 » 30 Oct 2020, 18:16

Trasgus. escribió:
Motime escribió:
Trasgus. escribió:Una de PCRs, o dos.

Un conocido, positivo en su grupo de trabajo, aunque mantenian las distancias y usaba mascarilla lo mandan para casa. Vive con los padres, los padres también en casa. A los 10 días PCR y negativo, a los padres nada.

Otro caso, un conocido se hace una PCR para ir al hospital, resultado positivo, la mujer y los hijos confinados, no les hacen PCRs hasta dentro de 10 días, como no hay Pcr no hay contacto y los contactos de los hijos y la mujer, si es que los hay, no se ponen en cuarentena.

Bien, podemos decir que estamos falseando los datos? Si se espera a que el posible contagiado pase la cuarentena para hacerle la PCR, no se están perdiendo positivos por el camino? Y contactos directos? Esto es así de siempre o han empezado a hacerlo ahora que estamos sobrepasados.

Muy preocupante

Pues yo conozco a alguien que su mujer dio positivo y le hicieron el test PCR a él y sus hijos saliendo negativo. Y juraría que me dijeron que se lo iban a repetir hoy después de varios días todos confinados.


A mi ambas personas me contestaron lo mismo, mientras no haya síntomas no les hacen la Pcr hasta que cumplan los 10 días de confinamiento.


Será depende de la comunidad...
Yo lo que estoy viendo por el alumnado
Positivo en núcleo familiar: PCR familia también, se comen los días y otra prueba.

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Mr Kimura
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Mr Kimura » 30 Oct 2020, 18:24

Jimix77 escribió:Pregunta: qué puede llevar a hacer pruebas solo a los de 16-40 años en una población? Es decir, qué se busca?

Contagiados asintomáticos, es de suponer.

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Jimix77
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Jimix77 » 30 Oct 2020, 18:42

Mr Kimura escribió:
Jimix77 escribió:Pregunta: qué puede llevar a hacer pruebas solo a los de 16-40 años en una población? Es decir, qué se busca?

Contagiados asintomáticos, es de suponer.


Sí. Bueno la franja es 13-40 pero por qué no 45 por poner un ejemplo?

amc81granada
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 30 Oct 2020, 18:45

RESUMEN DE LA SEMANA EN INFORMES DEL MINISTERIO

Spoiler :
INFORME 26/10. 236 del Ministerio
Casos a origen: 1.098.320 (+52.188 en 3 días)- + 37.8% que el finde pasado
Casos a origen sumados en la semana; 123.871 (récord) +13.0% que el viernes y +44.9% con el lunes pasado

Casos en los últimos 14 días: 192.893 (récord). +13.4% que el viernes pasado y 31.4% que el lunes pasado

IA a 14 días: 410,95
Max. Navarra 1.102,86
Min. Canarias 75,52

Nº reproductivo: 1,35 (+0.03)
RIesgo de rebrote: 533,67 (+74.85)

Casos en los últimos 7 días: 104.322 (récord). +16.0% que el viernes pasado y 45,4% que el lunes pasado

IA a 7 días: 222,25
Max. Melilla 605,61
Min. Canarias 40,68

Hospitalizados a origen: 169.546 (+6.727 en la última semana, media de 961 diarios)
Hospitalizados: 16.008 (+1.469 con respecto al viernes) + 23,66% subida semanal
UCIs: 2.163 (+132 con respecto al viernes) +16.48% de subida semanal

Fallecidos: Datos a día 18/10 (con una media de notificación del 97%). Media a 7días: 105.3; Media a 14 días: 108.1


Spoiler :
INFORME 27/10. 237 del Ministerio
Casos a origen: 1.116.738 (+18.418)
Casos a origen sumados en la semana; 128.416 (récord) +41.1% con hace una semana

Casos en los últimos 14 días: 205.256 (récord). +6.4% con respecto a ayer y +35.2% con respecto a la semana pasada

IA a 14 días: 437,29
Max. Melilla 1.153,37
Min. Canarias 74,21

Nº reproductivo: 1,39 (+0.04)
RIesgo de rebrote: 606,70 (+53,03)

Casos en los últimos 7 días: 107.374 (récord). +2,9% que ayer y 35,0% que el lunes pasado

IA a 7 días: 228,76
Max. Melilla 628,04
Min. Canarias 36,02

Hospitalizados a origen: 170.789 (+6.748 en la última semana, media de 964 diarios)
Hospitalizados: 16.696 (+688 con respecto a ayer) + 25,65% subida semanal
UCIs: 2.262 (+99 con respecto a ayer) +18,37% de subida semanal

Fallecidos: Datos a día 19/10 (con una media de notificación del 97%). Media a 7días: 107.0; Media a 14 días: 107.7


Spoiler :
INFORME 28/10. 238 del Ministerio
Casos a origen: 1.136.503 (+19.765)
Casos a origen sumados en la semana; 131.208 (récord) +34.9% con hace una semana

Casos en los últimos 14 días: 212.853 (récord). +3.7% con respecto a ayer y +36.1% con respecto a la semana pasada

IA a 14 días: 457,48 (+16.19)
Max. Melilla 1.237,19
Min. Canarias 75,25

Nº reproductivo: 1,40 (+0.01)
RIesgo de rebrote: 633,45 (+26,65)

Casos en los últimos 7 días: 106.783. -0.6% que ayer y 27.4% que el lunes pasado

IA a 7 días: 227,50
Max. Melilla 677,62
Min. Canarias 33,44

Hospitalizados a origen: 172.029 (+6.980 en la última semana, media de 997 diarios)
Hospitalizados: 17.073 (+377 con respecto a ayer) + 24,64% subida semanal
UCIs: 2.368 (+106 con respecto a ayer) +22,69% de subida semanal

Fallecidos: Datos a día 20/10 (con una media de notificación del 97%). Media a 7días: 111.3; Media a 14 días: 109.9


Spoiler :
INFORME 29/10. 239 del Ministerio
Casos a origen: 1.160.083 (+23.580-récord)
Casos a origen sumados en la semana; 133.802 (récord) +27.5% con hace una semana

Casos en los últimos 14 días: 220.164 (récord). +3.4% con respecto a ayer y +34.4% con respecto a la semana pasada

IA a 14 días: 469.05 (+11.57)
Max. Melilla 1.317,47
Min. Canarias 76,70

Nº reproductivo: 1,38 (-0.02)
RIesgo de rebrote: 646,89 (+13.44)

Casos en los últimos 7 días: 108.326 (récord). +1.4% que ayer y 23.7% que el lunes pasado

IA a 7 días: 230,78
Max. Melilla 707,14
Min. Canarias 33,39

Hospitalizados a origen: 173.267 (+7.050 en la última semana, media de 1.007 diarios)
Hospitalizados: 17.520 (+447 con respecto a ayer) + 23,73% subida semanal
UCIs: 2.404 (+36 con respecto a ayer) +22,28% de subida semanal

Fallecidos: Datos a día 21/10 (con una media de notificación del 97%). Media a 7días: 113.0; Media a 14 días: 110.6


INFORME 30/10. 240 del Ministerio
Casos a origen: 1.185.678 (+25.595-récord)
Casos a origen sumados en la semana; 139.546 (récord) +29.7% con hace una semana y una media de 19.935 casos sumados diarios de medios.

Casos en los últimos 14 días: 228.208 (récord). +3.7% con respecto a ayer y +34.2% con respecto a la semana pasada

IA a 14 días: 485,28 (+16.23 con respecto a ayer)
En esta semana solo bajan IA Canarias (un 3,5%) y Madrid (un 1,9%). Suben el resto, siendo las más significativas:
* Cantabria +59.0%
* Cataluña +54.1%
* Aragón +51.1%
* Com. Valenciana +50.2%
* Galicia +46.1%
* Baleares +46.0%
* Extremadura +45.1%

Nº reproductivo: 1,37 (-0.01)
Rt máximo: Cataluña (1,63)
RIesgo de rebrote: 664,83 (+19.94 que ayer)

Casos en los últimos 7 días: 110.052 (récord). +1.6% que ayer y 22.5% que el lunes pasado

IA a 7 días: 234.02 (+3.24 más que ayer y +42.55 más que el viernes pasado)

Hospitalizados a origen: 174.517 (+7.131 en la última semana, media de 1.019 diarios)
Hospitalizados: 18.162 (+642 con respecto a ayer) + 24,92% subida semanal, 3.623 hospitalizados más que hace una semana
UCIs: 2.482 (+78 con respecto a ayer) +22,20% de subida semanal y +451 en el total de la semana

Fallecidos: Datos a día 27/10 y sin consolidar todavía: Media a 7 días: 138 fallecidos y con un pico el mismo día 27/10, que todavía no está actualizado, de 157, y otros 3 de los últimos 10 días por encima de 140


Terminamos la que puede ser una de las peores semanas de toda la pandemia, y los datos futuros no invitan al optimismo: la subida a 7 días se ha moderado, pero sigue siendo importante, por lo que la semana que viene, el indicar de la IA a 14d, tiene pinta de que seguirá subiendo todavía a tasas importantes (probablemente más de un 10%). Y lo peor, es que hasta 10 días después de estabilizarse, no empiezan a estabilizarse el crecimiento de hospitalizados y hasta 2-3 semanas después no se empieza a ver descenso en los fallecidos, por lo que queda un mes de noviembre duro, en cuanto a los datos hospitalarios y de fallecidos.

Un saludo y buen fin de semana.

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Motime
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Motime » 30 Oct 2020, 18:53

SITUACIÓN EN ASTURIAS.
Imagen
Tasa de positividad 8,89%, tras 4.892 pruebas PCR. Hay que lamentar el fallecimiento de tres mujeres, una de 81 años de edad y dos de 88, y de siete varones de 58, 72, 84, 85, 87, 91 y 99.
Gijón baloncesto (1982-2009) Gijón basket 2015 Una nueva ilusión
Imagen
https://www.vodafone.com/dreamlab/spain Ayuda a combatir el Covid mientras cargas el móvil

Trasgus.
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Trasgus. » 30 Oct 2020, 19:00

Gonzaka escribió:Según leí, el protocolo aquí cambió hace unas semanas (más de un mes, creo yo). Si antes se hacía primero la PCR y después entrabas en cuarentena, ahora te tienen en cuarentena y cuando pasen esos diez días, la prueba.

De todos modos, hoy nos comentaron en el trabajo que una de las técnicos de una contrata estaba en cuarentena desde el martes por positivo de su hija (esta semana no estuvo trabajando, porque están en ERTE y esos rollos) y hoy les dieron el resultado de su PCR, negativa en ambos casos.


Pero esto es una cagada descomunal, es decir, ahora mismo me enteré de que tres alumnos qie están siempre juntos confinados, por dos partes, uno le dio la madre positivo y otro la tia, hable cob ellos y ninguno le hacen PCR, por tanto no saben si son positivos, los contactos de estos chavales no van a ser puestos en cuarentena?

Hay Barbon, tanto presumir...

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Mr Kimura
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Mr Kimura » 30 Oct 2020, 19:07

Jimix77 escribió:
Mr Kimura escribió:
Jimix77 escribió:Pregunta: qué puede llevar a hacer pruebas solo a los de 16-40 años en una población? Es decir, qué se busca?

Contagiados asintomáticos, es de suponer.


Sí. Bueno la franja es 13-40 pero por qué no 45 por poner un ejemplo?

No creo que haya gran diferencia entre 40 y 45, más allá de que si amplías el rango tendrás que hacer más test, con el consiguiente aumento de tiempo y dinero invertido. Pero vamos, que puestos a poner unos topes de edad arbitrarios, me parecen bastante bien tirados, igual lo discutible seria otra cosa.

Trasgus.
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Trasgus. » 30 Oct 2020, 19:10

amc81granada escribió:RESUMEN DE LA SEMANA EN INFORMES DEL MINISTERIO

Spoiler :
INFORME 26/10. 236 del Ministerio
Casos a origen: 1.098.320 (+52.188 en 3 días)- + 37.8% que el finde pasado
Casos a origen sumados en la semana; 123.871 (récord) +13.0% que el viernes y +44.9% con el lunes pasado

Casos en los últimos 14 días: 192.893 (récord). +13.4% que el viernes pasado y 31.4% que el lunes pasado

IA a 14 días: 410,95
Max. Navarra 1.102,86
Min. Canarias 75,52

Nº reproductivo: 1,35 (+0.03)
RIesgo de rebrote: 533,67 (+74.85)

Casos en los últimos 7 días: 104.322 (récord). +16.0% que el viernes pasado y 45,4% que el lunes pasado

IA a 7 días: 222,25
Max. Melilla 605,61
Min. Canarias 40,68

Hospitalizados a origen: 169.546 (+6.727 en la última semana, media de 961 diarios)
Hospitalizados: 16.008 (+1.469 con respecto al viernes) + 23,66% subida semanal
UCIs: 2.163 (+132 con respecto al viernes) +16.48% de subida semanal

Fallecidos: Datos a día 18/10 (con una media de notificación del 97%). Media a 7días: 105.3; Media a 14 días: 108.1


Spoiler :
INFORME 27/10. 237 del Ministerio
Casos a origen: 1.116.738 (+18.418)
Casos a origen sumados en la semana; 128.416 (récord) +41.1% con hace una semana

Casos en los últimos 14 días: 205.256 (récord). +6.4% con respecto a ayer y +35.2% con respecto a la semana pasada

IA a 14 días: 437,29
Max. Melilla 1.153,37
Min. Canarias 74,21

Nº reproductivo: 1,39 (+0.04)
RIesgo de rebrote: 606,70 (+53,03)

Casos en los últimos 7 días: 107.374 (récord). +2,9% que ayer y 35,0% que el lunes pasado

IA a 7 días: 228,76
Max. Melilla 628,04
Min. Canarias 36,02

Hospitalizados a origen: 170.789 (+6.748 en la última semana, media de 964 diarios)
Hospitalizados: 16.696 (+688 con respecto a ayer) + 25,65% subida semanal
UCIs: 2.262 (+99 con respecto a ayer) +18,37% de subida semanal

Fallecidos: Datos a día 19/10 (con una media de notificación del 97%). Media a 7días: 107.0; Media a 14 días: 107.7


Spoiler :
INFORME 28/10. 238 del Ministerio
Casos a origen: 1.136.503 (+19.765)
Casos a origen sumados en la semana; 131.208 (récord) +34.9% con hace una semana

Casos en los últimos 14 días: 212.853 (récord). +3.7% con respecto a ayer y +36.1% con respecto a la semana pasada

IA a 14 días: 457,48 (+16.19)
Max. Melilla 1.237,19
Min. Canarias 75,25

Nº reproductivo: 1,40 (+0.01)
RIesgo de rebrote: 633,45 (+26,65)

Casos en los últimos 7 días: 106.783. -0.6% que ayer y 27.4% que el lunes pasado

IA a 7 días: 227,50
Max. Melilla 677,62
Min. Canarias 33,44

Hospitalizados a origen: 172.029 (+6.980 en la última semana, media de 997 diarios)
Hospitalizados: 17.073 (+377 con respecto a ayer) + 24,64% subida semanal
UCIs: 2.368 (+106 con respecto a ayer) +22,69% de subida semanal

Fallecidos: Datos a día 20/10 (con una media de notificación del 97%). Media a 7días: 111.3; Media a 14 días: 109.9


Spoiler :
INFORME 29/10. 239 del Ministerio
Casos a origen: 1.160.083 (+23.580-récord)
Casos a origen sumados en la semana; 133.802 (récord) +27.5% con hace una semana

Casos en los últimos 14 días: 220.164 (récord). +3.4% con respecto a ayer y +34.4% con respecto a la semana pasada

IA a 14 días: 469.05 (+11.57)
Max. Melilla 1.317,47
Min. Canarias 76,70

Nº reproductivo: 1,38 (-0.02)
RIesgo de rebrote: 646,89 (+13.44)

Casos en los últimos 7 días: 108.326 (récord). +1.4% que ayer y 23.7% que el lunes pasado

IA a 7 días: 230,78
Max. Melilla 707,14
Min. Canarias 33,39

Hospitalizados a origen: 173.267 (+7.050 en la última semana, media de 1.007 diarios)
Hospitalizados: 17.520 (+447 con respecto a ayer) + 23,73% subida semanal
UCIs: 2.404 (+36 con respecto a ayer) +22,28% de subida semanal

Fallecidos: Datos a día 21/10 (con una media de notificación del 97%). Media a 7días: 113.0; Media a 14 días: 110.6


INFORME 30/10. 240 del Ministerio
Casos a origen: 1.185.678 (+25.595-récord)
Casos a origen sumados en la semana; 139.546 (récord) +29.7% con hace una semana y una media de 19.935 casos sumados diarios de medios.

Casos en los últimos 14 días: 228.208 (récord). +3.7% con respecto a ayer y +34.2% con respecto a la semana pasada

IA a 14 días: 485,28 (+16.23 con respecto a ayer)
En esta semana solo bajan IA Canarias (un 3,5%) y Madrid (un 1,9%). Suben el resto, siendo las más significativas:
* Cantabria +59.0%
* Cataluña +54.1%
* Aragón +51.1%
* Com. Valenciana +50.2%
* Galicia +46.1%
* Baleares +46.0%
* Extremadura +45.1%

Nº reproductivo: 1,37 (-0.01)
Rt máximo: Cataluña (1,63)
RIesgo de rebrote: 664,83 (+19.94 que ayer)

Casos en los últimos 7 días: 110.052 (récord). +1.6% que ayer y 22.5% que el lunes pasado

IA a 7 días: 234.02 (+3.24 más que ayer y +42.55 más que el viernes pasado)

Hospitalizados a origen: 174.517 (+7.131 en la última semana, media de 1.019 diarios)
Hospitalizados: 18.162 (+642 con respecto a ayer) + 24,92% subida semanal, 3.623 hospitalizados más que hace una semana
UCIs: 2.482 (+78 con respecto a ayer) +22,20% de subida semanal y +451 en el total de la semana

Fallecidos: Datos a día 27/10 y sin consolidar todavía: Media a 7 días: 138 fallecidos y con un pico el mismo día 27/10, que todavía no está actualizado, de 157, y otros 3 de los últimos 10 días por encima de 140


Terminamos la que puede ser una de las peores semanas de toda la pandemia, y los datos futuros no invitan al optimismo: la subida a 7 días se ha moderado, pero sigue siendo importante, por lo que la semana que viene, el indicar de la IA a 14d, tiene pinta de que seguirá subiendo todavía a tasas importantes (probablemente más de un 10%). Y lo peor, es que hasta 10 días después de estabilizarse, no empiezan a estabilizarse el crecimiento de hospitalizados y hasta 2-3 semanas después no se empieza a ver descenso en los fallecidos, por lo que queda un mes de noviembre duro, en cuanto a los datos hospitalarios y de fallecidos.

Un saludo y buen fin de semana.


Como siempre, a sus pies.

Y feliz pandemia a todos.

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Jimix77
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Jimix77 » 30 Oct 2020, 19:26

Mr Kimura escribió:
Jimix77 escribió:
Mr Kimura escribió:Contagiados asintomáticos, es de suponer.


Sí. Bueno la franja es 13-40 pero por qué no 45 por poner un ejemplo?

No creo que haya gran diferencia entre 40 y 45, más allá de que si amplías el rango tendrás que hacer más test, con el consiguiente aumento de tiempo y dinero invertido. Pero vamos, que puestos a poner unos topes de edad arbitrarios, me parecen bastante bien tirados, igual lo discutible seria otra cosa.


Sí, lo entiendo pero no había visto esos rangos dígamos a nivel demografíco y supongo que será por lo que decís. Aunque el que dice 40 puede decir 35.

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longrangeshooter
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por longrangeshooter » 30 Oct 2020, 20:46

La OMS alerta de los efectos secundarios graves a largo plazo del COVID-19

https://cadenaser.com/ser/2020/10/30/internacional/1604085194_692357.html

"Este virus plantea un riesgo importante y estas personas necesitan una atención a largo plazo para recuperarse completamente, lo que evidencia que la inmunidad de grupo no es eficaz y provocaría un número muy importante de personas que tendría que enfrentarse a una larga recuperación", ha apostillado.


Para los del Bojo reforzado y laissez faire, laissez passer vírico.

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Simpkins
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Simpkins » 30 Oct 2020, 20:52

elmascrack escribió:
Simpkins escribió:
elmascrack escribió:No, yo no me lo pregunto. De hecho no me sorprende nada. Y para muestra, esta noticia.


Se ve que no se ha entendido bien mi mensaje. La carita no iba por criticar al PP, ni buscar excusas para defender al PSOE, ni nada por el estilo, sino para reflejar lo tendencioso del titular del artículo, "Salvador Illa y otros tres ministros acuden a una fiesta con un centenar de personas en pleno estado de alarma" Cuando luego resulta que en la fiesta estaba todo quisqui, PSOE, PP, C's y hasta lolaso.

Además, y como iba a responder sólo a Simpkins, pero te me has adelantado. Esto me reafirma más en la opinión que puse en el mensaje que enlazas. Algo que ya he comentado alguna vez más antes, precisamente en respuestas a ti o a Simpkins. Que los políticos no son extraterrestres sino ciudadanos como tú y como yo que van a lo suyo y punto. Y lo de la responsabilidad, pues la que les venga bien, como todos. Y esa imagen de los diputados del PSOE fumando todos juntos la puedes ver cada día en las salidas de los metros, en las puertas de centros de trabajo, etc.

Aquí vauter lo explica muy bien con pocas palabras



Pero los de la equiderecha siempre lo veis todo con los mismo ojos. Lo que escribe el otro siempre es para defender o justificar al lado que menos te gusta. Luego te sorprende que te diga que siempre centras los tiros hacia el mismo lado.


El problema elmascrack, es que los políticos valen la confianza que merecen que les depositemos. Ni más ni menos.

Y en la sociedad hay personas responsables, muchas por lo que quizá lo que deberíamos conseguir es que fuesen esas las que estuviesen al frente. O, al menos, personas a las que se les intuya cierta ética, ya no pido más.

Y para el final dejo el punto más importante: Ellos son los que han aprobado las normas, ELLOS. No es lo mismo no respetar una norma impuesta por otros que no respetar una norma impuesta por ti.

Sí, es así. Pero al final, que no lleguen a los puestos de gestión los más responsables o los más válidos, o gente mínimamente responsable o válida, es responsabilidad de toda la sociedad.

Ellos son los que lo han aprobado, pero el político, por muy político que sea, ante todo es persona, con todo lo que implica. Y, por eso imagen del congreso de todos juntos fumando, no me sorprende. Otra cosa es que no me guste. Pero eso sí, lo de la fiesta del Pedro J sí que me parece una pvta vergüenza, porque eso excede el ámbito personal y privado.


Es que yo soy de la opinión que esto de que los políticos son solo una imagen de la sociedad que representan es una interpretación sesgada. Y que al final la sociedad solo puede escoger entre los que le ponen cómo opción.

Y me explico. Ser político de élite implica hacer carrera en política. Implica empezar en las bases de los partidos, implica saber relacionarte del modo adecuado, implica saber juntarte con las personas adecuadas, implica saber tratar correctamente a estas personas y saber que esperar de ellas.

Eso, por un lado, por el otro, implica saber manipular, no solo para poder posicionarte mejor a la hora escalar en el partido, sino que implica saber manipular a tu audiencia y además, implica no tener escrúpulos a la hora de mentir.

Este caldo de cultivo hace que la élite política, en gran medida, esté conformada por personas con un perfil y unas aptitudes muy concretas que no tienen porque representar a las de la mayor parte de la sociedad.

Unas personas que, para ser finos, uno no querría como amigos.
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TeN_tE
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por TeN_tE » 30 Oct 2020, 21:14

longrangeshooter escribió:
La OMS alerta de los efectos secundarios graves a largo plazo del COVID-19

https://cadenaser.com/ser/2020/10/30/internacional/1604085194_692357.html

"Este virus plantea un riesgo importante y estas personas necesitan una atención a largo plazo para recuperarse completamente, lo que evidencia que la inmunidad de grupo no es eficaz y provocaría un número muy importante de personas que tendría que enfrentarse a una larga recuperación", ha apostillado.


Para los del Bojo reforzado y laissez faire, laissez passer vírico.


Cada vez que leo un artículo similar, echo en falta números. Obviamente es un fastidio y conozco algún caso con complicaciones neurológicas (una psicóloga menor de 35 años), pero también hay otros virus que pueden causar efectos adversos neurológicos o cardiovasculares (como la gripe).

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Benny16
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Benny16 » 30 Oct 2020, 21:27

Los números son variables, es difícil hablar de efectos a largo plazo con el COVID-19 porque el tema está reciente, y a veces es complicado separar los efectos de la enfermedad y las consecuencias del tratamiento, pero los estudios preliminares sugieren que las complicaciones en pacientes con COVID19 son mayores que gente infectada con otros virus respiratorios. Lo resumían el mes pasado en Nature, y esta semana Eric Topol hablaba de la forma en la que este virus puede atacar al corazón incluso en pacientes con síntomas leves.

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Jimix77
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Jimix77 » 30 Oct 2020, 21:29

TeN_tE escribió:
longrangeshooter escribió:
La OMS alerta de los efectos secundarios graves a largo plazo del COVID-19

https://cadenaser.com/ser/2020/10/30/internacional/1604085194_692357.html

"Este virus plantea un riesgo importante y estas personas necesitan una atención a largo plazo para recuperarse completamente, lo que evidencia que la inmunidad de grupo no es eficaz y provocaría un número muy importante de personas que tendría que enfrentarse a una larga recuperación", ha apostillado.


Para los del Bojo reforzado y laissez faire, laissez passer vírico.


Cada vez que leo un artículo similar, echo en falta números. Obviamente es un fastidio y conozco algún caso con complicaciones neurológicas (una psicóloga menor de 35 años), pero también hay otros virus que pueden causar efectos adversos neurológicos o cardiovasculares (como la gripe).


Si hablas de fastidio y de gripe, no te has enterado de mucho. No conozco asociaciones de damnificados por la gripe.

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SINVER
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por SINVER » 31 Oct 2020, 00:14

Esta semana he tenido mi primer encontronazo directo con el bicho. Lo cuento porque me ha resultado, aparte de inquietante, curioso, e incluso me atrevería a decir que me tiene intrigado. Me explico.

Mi actual círculo de amistades está formado por 4 parejas. Grupo preparto. Seguro que no es ni el primero ni el último. Niños con edades casi idénticas, madres que se apoyan en los momentos más jodidos, y padres que nos encontramos el percal ya mascado y nos vamos aguantando, hasta que de pronto un día te das cuenta de que hasta te coges cariño.

3 años hace ya. La crianza genera intensidades en los grupos que tienden a la unión, o, no pocas veces, a las trifulcas más viscerales. Digamos que nosotros de momento nos aguantamos de manera razonable.

Bueno, al grano. MI pueblo es zona roja bizkaina, y como en casi todos los lados el bicho ha pasado, en un abrir y cerrar de ojos, de una rareza, a asomar como los caracoles con la lluvia. Estamos infectados.

El jueves de la semana pasada falto un Aita, y oye, pues sin mucha más importancia. Le mandan a hacer PCR. Se ha vuelto habitual. El viernes le cantan el bingo. Positivo. Casi seguro del curro, algún caso cercano se había mascado. El sábado la mujer cae, síntomas inequívocos, y una amatxu del grupo empieza con pequeñas molestias. NO será nada nos decimos.

Nos inunda a todos en cualquier caso la inquietud, porque de las 4 parejas, todas, menos justo mi mujer y yo, llevan a los críos al mismo cole. Pasa el finde, y el lunes, el niño de la segunda pareja, se casca 38,5ºC de fiebre repentina. A la par, los críos, tienen dos, de la primera pareja, negativos los dos. Suspiros de alivio... espera no, que la que estaba kilikolo va con el niño el martes, les hacen la PCR a ella y antígenos al crío, y tenemos positivo para bingo del chaval. Lo de ella es COVID como un piano, sintomas idénticos a los de la primera pareja aunque aún sin resultados (luego se confirma)... y anda, martes noche, 4 de la mañana, la chica de la tercera pareja 38,5ºC de fiebre, y dolores hasta en las pestañas. El niño que da positivo tras los diez minutos de fiebre como una rosa, eso sí, y el resto de críos aparentemente perfectos.

La chica de la tercera pareja, positivo, el crío negativo... la clase del niño positivo, donde van los otros, menos mi hija, todos negativos, aunque lógicamente en cuarentena. La pareja de la segunda chica, empieza ayer a tener evidentes signos de haberlo pillado también.

Creo que me ha quedado un poco galimatías. La relación entre los adultos en ningún momento se da durante estas dos semanas, incluso la anterior, más que en exteriores, y con mascarilla y distancia de seguridad. Doy fe porque yo estoy presente las 3-4 veces que nos vemos. Los críos sí que están sin mascarilla, tienen 3 años, y juegan entre ellos de manera cercana, estrecha.

Yo veo tres opciones.

a) que los contagios no tengan nada que ver entre ellos. Difícil, pero posible, hay mucho bicho por el pueblo. Peeeeero, la línea temporal, en la que van cayendo unos detrás de otros, cuadra demasiado bien. Aclaro que en cuanto hay confinamiento se corta lógicamente la relación.
b) Lo más evidente si no es por los negativos de 3 de los 4 críos, sería el colegio. La única familia que hemos librado somos nosotros, de momento y que sepamos (mi mujer por un catarro previo tiene PCR y antígenos hecho durante la semana y sale totalmente limpia, yo sin sïntomas y la cría sin síntomas y mañana le hacen PCR), precisamente la que no comparte cole. El resto de quedadas dentro del grupo se hacen con nosotros presentes.
c) Que el contagio haya sido entre adultos, en la calle, y con mascarillas de por medio. La distancia de seguridad se guarda, pero no voy con escuadra y cartabón para confirmar cumplimientos.

La opción C supongo que es la más razonable, aunque reconozco que a mi me rompe entero, porque yo al menos daba por hecho que las posibilidades de contagio en el exterior eran residuales. Igual es un efecto del frío, que lo hace por lo que sea más activo, y más infectivo en la calle.

Ahora, yo no me quito de la cabeza lo de los críos. Por un lado porque es el nexo más evidente. Por otro, por las incógnitas que hay con su supuesta baja infectividad, y ciertos estudios que dicen lo mismo y lo contrario.

¿Es posible que lo pillen, lo pasen, y se lo cepillen tan rápido que no quede rastro para las pruebas?
¿Es posible que tengan la carga viral muy baja, o muy localizada en una zona en la que no se urga con el bastoncillo de marras?

Aparte del ratillo que te hace pasar andar aquí de rastreator aficionado, todo esto lo que te hace es darte cuenta de que anda que no hay cosas que no sabemos de este pequeño cabroncete. confused
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elmascrack
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por elmascrack » 31 Oct 2020, 00:34

amc81granada escribió:
[...]
Por cierto dos cosas más, un artículo sobre los mecanismos de transmisión en entornos cerrados, que me gustó mucho ayer

https://elpais.com/ciencia/2020-10-24/u ... -aire.html

El otro es un estudio sobre la ventilación de espacios que se ha hecho en el ámbito educativo. Los que sean del gremio pueden acceder a dichos contenidos en la página

http://www.prevenciondocente.com/indice.htm

Se llama "Estudio sobre ventilación realizado en un aula de Secundaria", creo que se puede conseguir de manera más o menos sencilla en la red.

Pues nada, saludos y perdonad tochos y las tablas.

Ya en junio el país vino con otro artículo del estilo donde se podía ver que los mecanismos de transmisión eran en la línea de lo que explica ese artículo. Lo que pasa es que era la época que todavía no se podía hablar de aerosoles.

https://elpais.com/ciencia/2020-06-06/radiografia-de-tres-brotes-asi-se-contagiaron-y-asi-podemos-evitarlo.html

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