Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...
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Iñigo
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Re: Teletrabajo y teleformación

por Iñigo » 21 Ago 2020, 10:09

Miguelitu escribió:
Iñigo escribió:Está claro que el teletrabajo no es para todo el mundo. Están los que necesitan el barullo de oficina, los que se sienten como "atrapados" en su casa, los que no pueden (o no saben) organizarse separando el espacio personal del laboral, los que tienen imposible concentrarse al tener los críos en casa, los que apenas rinden porque necesitan sentir el concepto de inteligencia colectiva, etc... Creo, de todos modos, que valorar la situación de teletrabajo en esta situación de fuerza mayor, sobre todo para quienes tienen críos en edad escolar, es como legislar en caliente. No puedes evaluar la productividad si antes no te has concienciado para ello y no te has autoimpuesto unos horarios. A muchos (yo incluido) el teletrabajo les supone un regalo que deben aprovechar. El principal motivo de mejora puede venir de evitar los tiempos de desplazamiento. Me parece que mucha gente se puede tirar dos horas de media (entre ir y volver) al día en transporte público o vehículo personal. Eso también supone un ahorro, quieras o no. Además, puedes conciliar vida personal.

No había pensado, en todo caso, en la obligatoriedad o no de que la empresa pague por ciertos servicios (internet o la luz, principalmente) que estás gastando en remoto. Y no había pensado en ello porque interiorizaba que esto del teletrabajo, como he dicho, para mí es un regalo. Lo que pasa es que no todo el mundo está contento con esta situación, y en entendible que la imposición de la misma comience a generar demandas de quienes prefieren otro escenario. El caso es que, si me dicen si prefiero teletrabajar a costa de pagar por estos servicios, diría que sí. Me gasto más en gasolina y en tiempo de desplazamiento.


Yo estoy en la misma situación, tengo 2 horas de desplazamiento diario con el consiguiente stress de TP en Madrid. Sumale comer fuera un par de días o 3 a la semana que es un gasto, Abono Transportes, horario ampliado para los niños, etc etc.
Para mi el tele-trabajo es una bendición, ademas por la naturaleza de mi trabajo lo mismo me da estar en la oficina que no, en un 30% del tiempo, puesto que soporto oficinas in-situ pero también tengo gente en Dubai, Italia, Budapest, Gdynia o Bucarest.
En el plano personal, he pasado en 5 meses mas tiempo con mi hijo de 3 años del que había pasado en los 2 años y medio anteriores, me he re-encontrado con mi mujer como aquel que dice, y he tenido tiempo para hacer algo de ejercicio madrugando lo mismo que antes para desplazarme al trabajo.
TODO VENTAJAS.
Pero bueno esto no es para todo el mundo, conozco compañeros que dependía mucho del "asesoramiento" de otros compañeros que están sufriendo muchísimo esta situación.


Hay varios "problemas" que pueden dar al traste con la implantación definitiva del teletrabajo. Uno de ellos deriva de esas personas que sienten que necesitan la presencia de sus compañeros para rendir, o que en casa, por su situación personal (principalmente con críos "molestando") no se hacen a la nueva situación; otro viene condicionado por la visión laboral de los de arriba, que siempre han vivido en modo controlador, viendo a sus trabajadores en su puesto de trabajo, y ahora entienden que seguramente se escaqueen de sus funciones si no están bajo su yugo. En cualquier caso, conozco casos directos de conocidos para los que se ha instaurado sine die el teletrabajo, por el buen rendimiento que está suponiendo (aparte de que los dueños se pueden plantear la deslocalización, evitando mensualidades abusivas por el alquiler del local), pero también conozco casos en los que, si bien parecía ir todo sobre ruedas en un primer momento, hay compañeros que han ido aprovechándose de esta nueva situación para trabajar menos, con el consiguiente bajón de rendimiento. Todo esto, claro está, según el prisma de quien manda, porque quienes te lo cuentan han trabajado infinito y no se sienten señalados, claro. En cualquier caso, más les vale a todos, a quienes mandan y a quienes les toca trabajar en circunstancias de no demasiada productividad, arrimar el hombro para que esto salga adelante, porque viendo el ratio de contagios tiene pinta de que el teletrabajo ha llegado para quedarse.

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Diniah
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por Diniah » 21 Ago 2020, 14:21

Madrid se suma a Murcia a una vuelta al cole semipresencial. Los niveles de Infantil y Primaria acudirán a los centros y a partir de Secundaria se combinarán docencia presencial y telemática.

Hago que esa conciliación en los niveles superiores ladeará sustancialmente hacia la enseñanza desde casa (Los centros necesitan liberar espacio). También Imagino que las demás comunidades irán goteando durante las próximas horas y la semana que viene en la misma dirección.

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Green Eyes
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por Green Eyes » 21 Ago 2020, 16:44

Diniah escribió:Madrid se suma a Murcia a una vuelta al cole semipresencial. Los niveles de Infantil y Primaria acudirán a los centros y a partir de Secundaria se combinarán docencia presencial y telemática.

Hago que esa conciliación en los niveles superiores ladeará sustancialmente hacia la enseñanza desde casa (Los centros necesitan liberar espacio). También Imagino que las demás comunidades irán goteando durante las próximas horas y la semana que viene en la misma dirección.



Esos institutos dejarán unos espacios que el alumnado de los ciclos superiores de primaria podría aprovechar y liberar a su vez espacios para los chavales más pequeños.

En los institutos si se lo montan bien el modelo mixto es la solución adecuada.

Miguelitu
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Re: Teletrabajo y teleformación

por Miguelitu » 21 Ago 2020, 17:29

Iñigo escribió:
Miguelitu escribió:
Iñigo escribió:Está claro que el teletrabajo no es para todo el mundo. Están los que necesitan el barullo de oficina, los que se sienten como "atrapados" en su casa, los que no pueden (o no saben) organizarse separando el espacio personal del laboral, los que tienen imposible concentrarse al tener los críos en casa, los que apenas rinden porque necesitan sentir el concepto de inteligencia colectiva, etc... Creo, de todos modos, que valorar la situación de teletrabajo en esta situación de fuerza mayor, sobre todo para quienes tienen críos en edad escolar, es como legislar en caliente. No puedes evaluar la productividad si antes no te has concienciado para ello y no te has autoimpuesto unos horarios. A muchos (yo incluido) el teletrabajo les supone un regalo que deben aprovechar. El principal motivo de mejora puede venir de evitar los tiempos de desplazamiento. Me parece que mucha gente se puede tirar dos horas de media (entre ir y volver) al día en transporte público o vehículo personal. Eso también supone un ahorro, quieras o no. Además, puedes conciliar vida personal.

No había pensado, en todo caso, en la obligatoriedad o no de que la empresa pague por ciertos servicios (internet o la luz, principalmente) que estás gastando en remoto. Y no había pensado en ello porque interiorizaba que esto del teletrabajo, como he dicho, para mí es un regalo. Lo que pasa es que no todo el mundo está contento con esta situación, y en entendible que la imposición de la misma comience a generar demandas de quienes prefieren otro escenario. El caso es que, si me dicen si prefiero teletrabajar a costa de pagar por estos servicios, diría que sí. Me gasto más en gasolina y en tiempo de desplazamiento.


Yo estoy en la misma situación, tengo 2 horas de desplazamiento diario con el consiguiente stress de TP en Madrid. Sumale comer fuera un par de días o 3 a la semana que es un gasto, Abono Transportes, horario ampliado para los niños, etc etc.
Para mi el tele-trabajo es una bendición, ademas por la naturaleza de mi trabajo lo mismo me da estar en la oficina que no, en un 30% del tiempo, puesto que soporto oficinas in-situ pero también tengo gente en Dubai, Italia, Budapest, Gdynia o Bucarest.
En el plano personal, he pasado en 5 meses mas tiempo con mi hijo de 3 años del que había pasado en los 2 años y medio anteriores, me he re-encontrado con mi mujer como aquel que dice, y he tenido tiempo para hacer algo de ejercicio madrugando lo mismo que antes para desplazarme al trabajo.
TODO VENTAJAS.
Pero bueno esto no es para todo el mundo, conozco compañeros que dependía mucho del "asesoramiento" de otros compañeros que están sufriendo muchísimo esta situación.


Hay varios "problemas" que pueden dar al traste con la implantación definitiva del teletrabajo. Uno de ellos deriva de esas personas que sienten que necesitan la presencia de sus compañeros para rendir, o que en casa, por su situación personal (principalmente con críos "molestando") no se hacen a la nueva situación; otro viene condicionado por la visión laboral de los de arriba, que siempre han vivido en modo controlador, viendo a sus trabajadores en su puesto de trabajo, y ahora entienden que seguramente se escaqueen de sus funciones si no están bajo su yugo. En cualquier caso, conozco casos directos de conocidos para los que se ha instaurado sine die el teletrabajo, por el buen rendimiento que está suponiendo (aparte de que los dueños se pueden plantear la deslocalización, evitando mensualidades abusivas por el alquiler del local), pero también conozco casos en los que, si bien parecía ir todo sobre ruedas en un primer momento, hay compañeros que han ido aprovechándose de esta nueva situación para trabajar menos, con el consiguiente bajón de rendimiento. Todo esto, claro está, según el prisma de quien manda, porque quienes te lo cuentan han trabajado infinito y no se sienten señalados, claro. En cualquier caso, más les vale a todos, a quienes mandan y a quienes les toca trabajar en circunstancias de no demasiada productividad, arrimar el hombro para que esto salga adelante, porque viendo el ratio de contagios tiene pinta de que el teletrabajo ha llegado para quedarse.


Yo tengo dos críos en casa que a veces me molestan, eso supone que a lo mejor tenga que alargar un poco mi jornada en ocasiones, pero aun así sigo ganando en horas fuera de casa.
Mi mujer trabaja en una multinacional de telecomunicaciones que por circunstancias contractuales con el casero de uno de los edificios que ocupaban en Madrid se vieron forzados a desplazar a parte de su plantilla casi 70km. los sindicatos forzaron la implantación del tele-trabajo al menos 2 días por semana, y 6 meses después decidieron no renovar los contratos de renta de varios edificios viendo el ahorro de costes que les había supuesto e implantaron el tele-trabajo para todos los empleados.
Hay muchos trabajos que no requieren del presencialismo y que supondría en muchísimos casos:
1. Descongestionar el trafico en grandes ciudades.
2. Abaratamiento del mercado del alquiler.
3. Ocupación de gran parte de la "España vaciada" (tengo compañero que llevan desde Marzo trabajando en sus ciudades de origen, Salamanca, Soria, Segovia y pueblos varios...)

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Diniah
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por Diniah » 21 Ago 2020, 17:35

Green Eyes escribió:
Diniah escribió:Madrid se suma a Murcia a una vuelta al cole semipresencial. Los niveles de Infantil y Primaria acudirán a los centros y a partir de Secundaria se combinarán docencia presencial y telemática.

Hago que esa conciliación en los niveles superiores ladeará sustancialmente hacia la enseñanza desde casa (Los centros necesitan liberar espacio). También Imagino que las demás comunidades irán goteando durante las próximas horas y la semana que viene en la misma dirección.

Esos institutos dejarán unos espacios que el alumnado de los ciclos superiores de primaria podría aprovechar y liberar a su vez espacios para los chavales más pequeños.

En los institutos si se lo montan bien el modelo mixto es la solución adecuada.

Dada la situación que nos pintan parece la alternativa menos mala, y por eso me extraña que a apenas dos semanas no la hayan adoptado ya casi todas las comunidades. De hecho, algunas hoy mismo siguen confirmando la íntegra presencialidad de la enseñanza para septiembre. Me parece una quimera.
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Green Eyes
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por Green Eyes » 21 Ago 2020, 19:12

Diniah escribió:
Green Eyes escribió:
Diniah escribió:Madrid se suma a Murcia a una vuelta al cole semipresencial. Los niveles de Infantil y Primaria acudirán a los centros y a partir de Secundaria se combinarán docencia presencial y telemática.

Hago que esa conciliación en los niveles superiores ladeará sustancialmente hacia la enseñanza desde casa (Los centros necesitan liberar espacio). También Imagino que las demás comunidades irán goteando durante las próximas horas y la semana que viene en la misma dirección.

Esos institutos dejarán unos espacios que el alumnado de los ciclos superiores de primaria podría aprovechar y liberar a su vez espacios para los chavales más pequeños.

En los institutos si se lo montan bien el modelo mixto es la solución adecuada.

Dada la situación que nos pintan parece la alternativa menos mala, y por eso me extraña que a apenas dos semanas no la hayan adoptado ya casi todas las comunidades. De hecho, algunas hoy mismo siguen confirmando la íntegra presencialidad de la enseñanza para septiembre. Me parece una quimera.


Dicen que deben estar haciendo ahora unos protocolos bajo el paraguas del ministerio de Educación. Veremos.

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Jimix77
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por Jimix77 » 21 Ago 2020, 20:10

Que dicen los sindicatos?

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sniper
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por sniper » 23 Ago 2020, 10:41

Jimix77 escribió:Que dicen los sindicatos?


Están de vacaciones
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corretger
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por corretger » 23 Ago 2020, 13:59

Que yo sepa por parte de los profesores, sindicados o no hay dos quejas

Que no hay un protocolo sanitario lo suficientemente pensado y preparado (se improvisa) teniendo claro desde hace meses que el modelo tenía su base presencial
Mascarillas, lavado de manos control de temperaturas y limpieza de aulas o zonas comunes esencial

Y por otro lado, y ese es el que más me interesa en este hilo hay una queja en cuanto a la falta de preparación del profesorado en enseñanza online

Tambien tienen sus reparos compartidos con los padres a estar expuestos al contagio, ya que recogen el ambiente de unas 20 unidades familiares o más, y normalmente los niños son asintomáticos

Ayer por ejemplo en la sexta noche empezaron hablando del tema y parece qie los grupos burbuja sea la solución mágica para todo

Sobre enseñanza online diría tres cosas,
1. Los medios lo son todo, pero también la formación para usarlos, no sólo de profesores y alumnos, pero también de padres, que han de ser los facilitadores al principio, aunque hay mucho chaval que está más alfabetizado en tecnologías que sus padres
En estas etapa de primer confinamiento se hicieron muchos experimentos aunque creo qie cada cual a la suya, los profesores a nivel de centro deberían haber puesto en común mejores prácticas y carencias detectadas, o es el momento de hacerlo ahora si se difiere el inicio sanitariamente 20 días. Todos han estado de vacaciones no sólo los sindicatos

2. La didáctica de la no presencialidad es muy distinta a la de la clase presencial. Puedes elegir seguir dando clases vía Zoom o implantar un aula virtual (tipo moodle o la el e. V. A (entorno virtual de aprendizaje que haya en cada comunidad.
Aquí en valencia hay al menos dos preparados (uno es el aulex) y los profesores van a los distintos centros de formación (aquí cefire) para ser formados en estas disciplinas, se Dan formaciones de formadores, y también debe proponerse una didáctica online

Lo más difícil por lo que estoy viendo es la parte de control de actividad y luego por otro lado las evaluaciones

3. A veces una educación completamente online es cara porque requieres un ordenador o iPad, pero te ahorras por otro lado parte de los libros de texto o los uniformes escolares donde los haya

Yo propondría una didáctica basada en grupos y proyectos, y presentación de trabajos... con parte de días presenciales donde los mini equipos de pocos alumnos puedan verse con el profesor, y el resto online, para los que tengan de 12 años hacia arriba.
Si por ejemplo has de Partir un grupo que antes era de 25, hazlo en múltiplos de 5 alumnos, tienes 5 días y puedes tener a dos grupos o 3 presentes cada vez, con lo que puedes guardar distancias según sean tus aulas

El resto de edades requieren presencialidad, y si los más mayores dejan aulas disponibles necesitarías partir cada grupo en 2, doblando profes o seguir con la tactica de los múltiplos de 5 y dar algún tipo de semana de 4 días, o menos horas lectivas, pero con eso les trasladas el marrón a los padres

Si sólo aprendiesen a usar los recursos durante la primera evaluacion, tanto profesores como alumnos la enseñanza tendría otra herramienta complementaria a la pizarra, pero esta claro que se deben dar contenidos o hay gaps. El año 2020 a nivel educativo podría ser un año en blanco academicamente

En mi formación se notaron mucho un par de años con huelgas estudiantiles luego de cara a la parte de física y mates en la carrera, pero nos pusimos al día, yo de paso reaprendi a aprender usando mapas conceptuales o mejorando mis capacidades de resolución de problemas yendo al ice (instituto de ciencias de la educación) de la politécnica y luego me entro el gusanillo e hice pedagogía en la uned y curre en la uoc

El resto es usar recursos que ya existen en la Red, como khann academy o los distintos canales de YouTube, qie los hay y muy buenos, pero eso también requiere conocerlo y coordinarlo

Luego la parte de que haya solo un maestro por grupo que de todas las asignaturas también requiere un trabajo por parte del maestro, pero es lo qie se hacía en egb

En cuanto a transmisión de valores
Este año no debería haber rollos con enseñanza de religión o ética o ciudadanía o caton
Lo qie deben aprender los niños presencialmente son las medidas de precaucion y salud pública, y llevarse eso aprendido para casa
Los de enseñanzas medias deberían desde el verse concienciarse de que se deben cuidar entre ellos y a sus respectivas familias

Y este año el papel de las asociaciones de padres es vital, no para montar el pollo entre ellos vía what'sup sino para compartir como lo llevan y apoyar a los profes. Esos grupos informales de padres existen, hay que integrarlos
Esa es mi opinión...

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mfunesb
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Re: Teletrabajo y teleformación

por mfunesb » 24 Ago 2020, 23:17

corretger escribió:En cuanto a herramientas de teletrabajo comunicación coordinación de equipos he estado preguntando durante este confinamiento a colegas que han estado usando

Por ejemplo mi colega que está en este proyecto de autoempleo ha tenido que seguir en contacto con sus colaboradores en provincias distintas durante el confinamiento o gente que curraba en departamentos de universidades...

Un pequeño recopilatorio de experiencias da este resultado..
- Google: Hangout (nivel personal) y meet (nivel empresarial), audio/videoconferencia
- Zoom: Herramienta de video/audio conferencia. Esta ha tenido un auge tremendo y aunque tiene limitaciones de tiempo de reunión o los problemas de seguridad detectados se ha usado a mansalva
- Slack: Herramienta completa de colaboración-chat empresarial (teletrabajo) y audio/videconferencia.
- Microsoft: Teams/Office365 herramienta de teletrabajo/compartición de información y audio/video conferencia. Esta última es la que habían mplantado en el proyecto.
Los resultados les han sido positivos y a buen precio 5€/mes

Aparte del correo electrónico, el what'sup, las distintas herramientas de trabajo en la nube, y documentos compartidos

La gestión de llamadas y reuniones también es un aspecto que me interesa mejorar, así como las herramientas de gestión de llamadas distribuidas que hace que llegue una llamada de un teléfono tipo servicio de atención al cliente a los distintos agentes comerciales



Hola! en mi caso, en Argentina, trabajando en remoto desde casa desde el 20 de marzo, fecha de inicio del confinamiento aquí.

Me toca supervisar un equipo de 14 personas, ninguna de ellas (ni yo mismo) con experiencia de trabajo en esta modalidad. La verdad es que nos adaptamos rápido, y habida cuenta de un promedio de edad ... vamos ... que tiene lo suyo: 52 años (yo 49) ha sido muy satisfactorio. Hemos coordinado horarios (que hay quien tiene hijos pequeños y trabaja a horario cortado, quien trabaja de noche, etc)

Implica una adaptación, por mi parte, pues puedo ver el resultado pero no el proceso (veo que se llega de A a B pero no veo qué camino tomaron, si vale la figura)

Nos manejamos con Zimbra como gestor de emails, tareas y agenda, Zoom para videollamadas y whatsapp como mensajería instantánea.

El 99% de nuestras tareas puede ser hecha de manera remota, y eso incluye contacto con clientes, para lo cual la organización ha implementado un canal web. Ciertamente, y lo poco que requiere concurrir a la oficina, pues una persona lo hace cada 2 semanas, o asi.

Es de esperar que cuando todo esto acabe se implemente una modalidad de trabajo remoto más consensuada y a tiempo parcial, tal vez en forma rotativa.

Por ahora la experiencia es positiva, y un par de encuestas que realizamos no sólo en mi equipo sino en la sede regional (más de 150 opiniones) muestra una opinión positiva.

Saludos|
Saludos,

Martín

corretger
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Teletrabajo

por corretger » 25 Ago 2020, 01:12

Gracias por compartir tu experiencia mfunesb

La verdad es que un equipo de 15 sin demasiada experiencia previa en el marcó de 150 trabajadores es ya un reto importante

A nivel de organización y planificación, reuniones, rendicicion de objetivos qie cambios has notado?

El tema de la supervision se ha de basar en la confianza, es una buena metáfora el que notes tus colaboradores lleguen de A a B aunque no viendo necesariamente todos los pasos
Si alguien hace un poco de documentalistas y sigue recogiendo opiniones y mejores prácticas vais a poder aprender los unos de itris
El tema es grabar algún video o minicurso de los que controlen más en ciertos aspectos y compartirlos, también si veis algún video en YouTube que sea didáctico a nivel de usar mejor las herramientas
Yo por ejemplo Zimbra no lo conozco, es gratuito? Buscaré algún video tutorial

Internet es el medio por el que ahora mismo estamos relacionandonos y la combinación con video y agendas al final da más flexibilidad, ahora puede que estéis comunicándonos más que cuando os sentabais a un metro, pero puede que también surjan equipos de colaboradores informales interequipos de distintas oficinas

Siempre es bueno la imagen y el video para no perder contacto

Es un poco como una relación a distancia al final...

corretger
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Re: Teletrabajo

por corretger » 25 Ago 2020, 01:21

Con la multiplicacion del trabajo remoto otro aspecto que parece qie esta teniendo problemas es la seguridad informática, hay ataques a emoresas, más virus, e incluso he oído que hackers quienes encriptan equipos y piden rescates. Conviene hacer copias de seguridad de la información sensible en varios ordenadores

La brigada de ciberseguridad de la guardia civil hizo un reportaje hace pocos días en el 24h, a ver si lo encuentro y lo cuelgo en este post

Ojillo también con los correos que pidan información de claves y similares, o con las direcciones de email, ya que se han dado casos de phising y suplantaciones de identidad de clientes, proveedores o partners , perdiéndose incluso pasta

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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por .:: CBM ::. » 25 Ago 2020, 08:16

corretger escribió:Que yo sepa por parte de los profesores, sindicados o no hay dos quejas

Que no hay un protocolo sanitario lo suficientemente pensado y preparado (se improvisa) teniendo claro desde hace meses que el modelo tenía su base presencial
Mascarillas, lavado de manos control de temperaturas y limpieza de aulas o zonas comunes esencial

Y por otro lado, y ese es el que más me interesa en este hilo hay una queja en cuanto a la falta de preparación del profesorado en enseñanza online

Tambien tienen sus reparos compartidos con los padres a estar expuestos al contagio, ya que recogen el ambiente de unas 20 unidades familiares o más, y normalmente los niños son asintomáticos

Ayer por ejemplo en la sexta noche empezaron hablando del tema y parece qie los grupos burbuja sea la solución mágica para todo

Sobre enseñanza online diría tres cosas,
1. Los medios lo son todo, pero también la formación para usarlos, no sólo de profesores y alumnos, pero también de padres, que han de ser los facilitadores al principio, aunque hay mucho chaval que está más alfabetizado en tecnologías que sus padres
En estas etapa de primer confinamiento se hicieron muchos experimentos aunque creo qie cada cual a la suya, los profesores a nivel de centro deberían haber puesto en común mejores prácticas y carencias detectadas, o es el momento de hacerlo ahora si se difiere el inicio sanitariamente 20 días. Todos han estado de vacaciones no sólo los sindicatos

2. La didáctica de la no presencialidad es muy distinta a la de la clase presencial. Puedes elegir seguir dando clases vía Zoom o implantar un aula virtual (tipo moodle o la el e. V. A (entorno virtual de aprendizaje que haya en cada comunidad.
Aquí en valencia hay al menos dos preparados (uno es el aulex) y los profesores van a los distintos centros de formación (aquí cefire) para ser formados en estas disciplinas, se Dan formaciones de formadores, y también debe proponerse una didáctica online

Lo más difícil por lo que estoy viendo es la parte de control de actividad y luego por otro lado las evaluaciones

3. A veces una educación completamente online es cara porque requieres un ordenador o iPad, pero te ahorras por otro lado parte de los libros de texto o los uniformes escolares donde los haya

Yo propondría una didáctica basada en grupos y proyectos, y presentación de trabajos... con parte de días presenciales donde los mini equipos de pocos alumnos puedan verse con el profesor, y el resto online, para los que tengan de 12 años hacia arriba.
Si por ejemplo has de Partir un grupo que antes era de 25, hazlo en múltiplos de 5 alumnos, tienes 5 días y puedes tener a dos grupos o 3 presentes cada vez, con lo que puedes guardar distancias según sean tus aulas

El resto de edades requieren presencialidad, y si los más mayores dejan aulas disponibles necesitarías partir cada grupo en 2, doblando profes o seguir con la tactica de los múltiplos de 5 y dar algún tipo de semana de 4 días, o menos horas lectivas, pero con eso les trasladas el marrón a los padres

Si sólo aprendiesen a usar los recursos durante la primera evaluacion, tanto profesores como alumnos la enseñanza tendría otra herramienta complementaria a la pizarra, pero esta claro que se deben dar contenidos o hay gaps. El año 2020 a nivel educativo podría ser un año en blanco academicamente

En mi formación se notaron mucho un par de años con huelgas estudiantiles luego de cara a la parte de física y mates en la carrera, pero nos pusimos al día, yo de paso reaprendi a aprender usando mapas conceptuales o mejorando mis capacidades de resolución de problemas yendo al ice (instituto de ciencias de la educación) de la politécnica y luego me entro el gusanillo e hice pedagogía en la uned y curre en la uoc

El resto es usar recursos que ya existen en la Red, como khann academy o los distintos canales de YouTube, qie los hay y muy buenos, pero eso también requiere conocerlo y coordinarlo

Luego la parte de que haya solo un maestro por grupo que de todas las asignaturas también requiere un trabajo por parte del maestro, pero es lo qie se hacía en egb

En cuanto a transmisión de valores
Este año no debería haber rollos con enseñanza de religión o ética o ciudadanía o caton
Lo qie deben aprender los niños presencialmente son las medidas de precaucion y salud pública, y llevarse eso aprendido para casa
Los de enseñanzas medias deberían desde el verse concienciarse de que se deben cuidar entre ellos y a sus respectivas familias

Y este año el papel de las asociaciones de padres es vital, no para montar el pollo entre ellos vía what'sup sino para compartir como lo llevan y apoyar a los profes. Esos grupos informales de padres existen, hay que integrarlos
Esa es mi opinión...


Bastante de acuerdo, bien expuesto.

De todas formas estoy un poco mosca con el colectivo docente porque el curso anterior lo terminaron durante más de 3 meses sin ENSEÑAR nada. Poniendo deberes, sí, pero que éramos los padres los que teníamos que explicar, porque un par de horas de Zoom a la semana no da para avanzar NADA en el currículo del curso, imposible. ¿Habrán corregido eso? Han tenido Julio y Agosto para repensar sus asignaturas y, en mi entorno cercano, se los han pasado en la playa "aprovechando por si nos confinan de nuevo". Con su derecho a vacaciones por bandera, sin entender que estamos hablando de algo crítico para la sociedad como es la escolarización (y que de marzo a junio su carga laboral ha sido menos de la mitad que cuando pasaban la jornada entera en el centro lidiando en el aula con 25 chavales). Ellos no tienen la culpa de la teledocencia forzosa, de que le haya tocado a los padres hacer la mitad de la labor formativa en ciclos de infantil o primaria, ni mucho menos. Ellos han sido unos privilegiados en la situación covid hasta ahora y yo me alegro por su colectivo, otros lo han pasado peor. Lo que me molesta es ver que no hay más que pegas ahora con respecto a la presencialidad y el temor de que, si finalmente no hay vuelta al aula, la teledocencia va a seguir siendo nefasta.

PD: además de mi trabajo soy profesor en un Master en streaming desde hace muchos años. Se puede enseñar a distancia pero no consiste en poner tareas y evaluar. Hay que intentar transmitir el conocimiento y no solo inventar juegos para gamificar y que "el alumno aprenda por su cuenta" porque eso no funciona en muchos niveles (ni la profundidad del aprendizaje es igual que si te explican esa cuestión). Si no, al final nos vuelve a tocar a los padres ser maestros a deshora y no es justo.
- "La esperanza es el sueño del hombre despierto" Aristóteles.

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.:: CBM ::.
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por .:: CBM ::. » 25 Ago 2020, 08:30

Sobre el teletrabajo, yo llevo desde el año 2005 trabajando desde donde quiero, salvo algún proyecto que me ha obligado a viajar y desplazarme prolongadamente. El teletrabajo es para mi insustituible en mi modo de vida y eso que desde hace años tengo un grupo estable de compañeros por toda España, bastante amigos, que nos juntamos aprovechando reuniones con clientes casi todas las semanas. Ni con ellos cambiaba mi modo de vida por ir a una oficina de manera obligatoria.

Y esto vivido desde marzo no es teletrabajar. Tener a los niños en casa no es el teletrabajo. Los "yo prefiero volver a la oficina que el teletrabajo porque no me concentro en casa con los niños " es un juego injusto de comparación porque el auténtico teletrabajo va asociado, al igual que el trabajo en oficina, a que los niños están escolarizados. Que si no lo están no queda más remedio que teletrabajar? Pues si, pero separemos conceptos, porque el teletrabajo de verdad debe generalizarse para mejorar la vida en las ciudades y la conciliación familiar con independencia de toda esta locura.

Así que los que os haya tocado teletrabajar por vez primera en estas circunstancias os insisto en que no saquéis conclusiones hasta no tener el 100% de la casa para vosotros, sin juegos ni gritos ni discusiones entre hermanos ni... las cosas de los niños.

Sobre cómo organizarse, dirigir equipos en remoto, formar a nuevas incorporaciones, etc.. ya están otros foreros aportando ideas asi que no me extiendo más. Si os puedo ayudar en algo encantado.
- "La esperanza es el sueño del hombre despierto" Aristóteles.

corretger
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por corretger » 25 Ago 2020, 08:50

Extiendete extiendete porque eres de esos foreros de los que hablas con experiencia que la puede aportar.
Ya iremos sacando temas

En una cosa no puedo decir nada, como no tengo hijos y mi parienta curra en otra ciudad no tengo que sufrir la parte de las distracciones. Me dedico a la formación, tanto online como presencial y mi parte de experiencia viene por la parte de los proveedores

De todas formas no se yo si estoy de acuerdo con que esto de la teleformación y teletrabajo no tengan que ver, en mi caso son la misma cosa, tanto como cliente como proveedor, incluso como consumidor, porqie forman parte de la vida conectada... Vía Tics

y eso bien llevado como te pasa a ti en el teletrabajo te da libertad casi total, pero también quien tiene esa libertad ha de organizarse

Y en cada familia pasa una cosa, y en el covid con confinamiento se ha multiplicado el tema de ser padre o madre o incluso si tienes mayores o dependientes a tu cargo. Eso es ya platos chinos donde se agradece salir del entorno reducido de la casa donde está todo y se separa lo profesional de lo privado o familiar
Y si además uno de los padres ha de hacer de profe en casa, desde luego esa carga se multiplica
Ahora les toca a l@s maestr@s y profesor@s un poco el ser la otra pata necesaria de la solución... El ayudar a la conciliación de curro y familia, los sanitarios ya han hecho su curro y lo seguirán haciendo
El tema de que den contenidos o entretengan a los niños en la teleformación depende de la didáctica que tengan, la pedagogía no presencial es distinta, de eso también podemos hablar, pero el introducir video tanto sin crono como asíncrono vía youtube o plataformas Eva lo humaniza un poco

Lo qie pasa es qie todo se ha de planificar, se han de programar unidades didácticas, ejercicios, tutorias, responder dudas tanto asíncrona ente o como sincronamente, pero por ejemplo tener herramientas en Eva's o no, tipo foros chats, grupos de what'sup que permitan el aprendizaje interpares y dividir el grupo en equipos también ayuda...

Ese es el cambio de chip para un colectivo que muchas veces se basa en elementos presenciales como la pizarra las clases magistrales o simplemente se apoyan en libros de texto. El libro también está en casa y puede seguir usándose como elemento offline, pero el problema es que no ves a nadie abrirlos

En mi caso estoy teniendo un año muy raro, porque tengo un Coworking en una urbanización, y he notado muchísimo primero el confinamiento, los coworkers se han quedado en su casa, primero por obligación,
Luego algunos si han ido viniendo según se ha ido pudiendo pero no tantas horas. , en parte porque han tenido que cuidar a sus hijos y este año ha sido el año de las piscinas porque muchos campamentos de verano no han abierto

Al final ha habido mucho menos gente porqie mi negocio tiene un compokente turistico.. al no venir tanto ni ingleses o alemanes he tenido que pedir las ayudas del gobiernol, pero por ejemplo la gente ha tenido que hacer más gestiones tipo gestión de lo relativo a vuelos, con lo qie de ciber ha habido algo de faena, pero poca

Por otro lado también se habla de que centros de Coworking puedan ser usados como apoyo a aulas extras, en mi caso lo tengo demasiado lejos del núcleo urbano y nadie se ha puesto en contacto conmigo, pero estoy hablándolo yo porqie esto es un entorno muy tranquilo ...

creo que son instalaciones que pueden ser usados muy bien porqie ahora hay menos gente en ellos y tienen todos los recursos de conexión necesarios, pero claro tienen un coste para la administracion
Hablan de poner polideportivo o casas de la cultura como aularíos de apoyo, pero pienso que les falta la infraestructura no sólo de mobiliario sino de conexiones

En ese caso para los padres sería como llevar a sus hijos a 'otro colegio', pero aquí la labor a hacer es la de coordinación, y supone para maestros y gerentes de centros educativos el reinventarse,
Última edición por corretger el 25 Ago 2020, 09:42, editado 1 vez en total.

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ravens
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por ravens » 25 Ago 2020, 09:18

Los docentes unos privilegiados, lo que hay que leer.
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corretger
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por corretger » 25 Ago 2020, 09:47

Lo qie debe entender el colectivo, y además los padres es que el escenario ha cambiado y no sólo en el componente presencial no presencial

Nadie puede querer quitarse la parte de apoyo que ha de aportar, ni p/madres ni maestr@s... El quejarseo buscar cilpables es sólo parte del proceso, la fase 0 de la qie hay que salir para empezar a hacer algo

Algo que tienen claro por ejemplo docentes de la uned o la uoc o las universidades o formaciones online, pero es que hay una didáctica y herramientas tic detrás, como los campus virtuales que no se improvisan por email o what'sup a base de mandar tareas como dice el compañero. Hay una parte tanto de control como de feedback o gestión que debe solucionar el sistema

El error es pensar que esto llega para dos semanas o un ratillo, como nos lo fueron vendiendo en el confinamiento

La sanidad ha más o menos funcionado porque los hospitales lo han hecho hasta que se han colapsado... porqie es presencial cuando tienes la urgencia, pero tambien debe haber un cambio hacia la sanidad preventiva o primaria, el médico de familia y la tele asistencia, ahora Dan turnos para qie te llame el médico y no tener que ir tú para no generar el problema de colas o desatención qie hemos tenido, por no hablar de la falta de consumibles, mascarillas, epis, pruebas, geles y ahora hasta que salga la vacuna

Cambiar tanto la sanidad como la educación es competencia de los 17 reinos de taifas, pero estaria bien qie se reuniesen frecuentemente y surgiesen leyes de abajo arriba, no de arriba a abajo.. con participación de profesionales y usuarios teniendo en cuenta las nuevas realidades y los recursos que hay ahora mismo en qie todo está en el movil

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Jimix77
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por Jimix77 » 25 Ago 2020, 10:19

Tras estar conectado toda la **** jornada laboral, haber cuadruplicado mínimamente mi trabajo, hacer de psicólogo y de payaso, y bla, bla, bla... da gusto volver a trabajar por familias así.

corretger
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por corretger » 25 Ago 2020, 10:25

Jimix77 escribió:Tras estar conectado toda la **** jornada laboral, haber cuadruplicado mínimamente mi trabajo, hacer de psicólogo y de payaso, y bla, bla, bla... da gusto volver a trabajar por familias así.


Pues al tajo, peor lo tienen los de las Ucis, mi parienta tiene turnos de 12 horas seguidas y estuve sin verla 3 meses por pillarle en una ciudad de la provincia de al lado...

Pero si, hay que ser agradecido con sanitarios y docentes, la solución pasa por ellos pero también por todos poniendo nuestro grano de arena para que no vuelva a colapsar todo y nos metan 3 meses más en casita

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.:: CBM ::.
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Re: Teletrabajo y teleformación La vuelta al cole...

por .:: CBM ::. » 25 Ago 2020, 10:55

Jimix77 escribió:Tras estar conectado toda la **** jornada laboral, haber cuadruplicado mínimamente mi trabajo, hacer de psicólogo y de payaso, y bla, bla, bla... da gusto volver a trabajar por familias así.


Va por mi, y el comentario anterior igual. No trabajas por familas así o asá. No estás haciéndome un favor, tenéis una función capital en la sociedad, una enorme responsabilidad.

Toda la jornada conectado? Pero como todos. Psicólogo? Payaso? Menudos adjetivos te autoindicas. De verdad crees que has trabajado más que cualquier otra profesión? Más que hubieras trabajado si el curso hubiera seguido presencial? Has estado en un ERTE? Eres autónomo como he sido yo años y has visto que te interrumpieran los proyectos, ergo los ingresos? Tienes un negocio obligado a cerrar pero tb a pagar sus deudas? Trabajas en un mercadona obligado a atender a cientos de personas al día sin medios de protección? Entiendo que no, si eres docente de la escuela pública. Así que si, privilegiado comparado con cientos de otras profesiones. Que, además de su actividad normal (los más suertudos), han tenido que explicar matemáticas o enseñar a leer a sus niños pequeños porque el colegio ya no podía hacerlo. Y mi opinion te puede molestar pero difícilmente me dirás que es mentira.

No tengo ni idea de tu trabajo. Los profesores de mis tres hijos se conectaban una o dos horas en semana con él y su grupo, para unas 4-6 horas en directo a la semana si contamos todo su alumnado.

Y ya he dicho que privilegiado no significa caradura, ni vividor, no es culpa de los profesores la situación, pero no me venga nadie llorando con la que está cayendo.
- "La esperanza es el sueño del hombre despierto" Aristóteles.

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