¿Debería intervenir el gobierno la CAM?
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Trasgus.
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¿Debería intervenir el gobierno la CAM?

por Trasgus. » 26 Sep 2020, 19:49

A fin de liberar el hilo del coronavirus, debatamos la situacion politica.


En mi opinion, no. No me parece moralmente corecto que el gobierno intervenga una unica CCAA a no ser que sea esta propia comunidad la que se lo pida. Al final el gobierno de la CAM es un gobierno legitimo, elegido por sus ciudadanos y apoyado por tres partidos y si el problema en la CAM esta personaizado en una persona, lo suyo seria quitar a esa persona mediante moccion de censura y colocar a otra persona, del mismo partido incluso, pero no una intervencion directa.
Última edición por Trasgus. el 29 Sep 2020, 11:37, editado 1 vez en total.

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Serch_76
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Serch_76 » 26 Sep 2020, 20:55

Lo más grave es cómo se juega con la vida de la gente sólo por demostrar quién la tiene más grande.

Y lo de la vida de la gente es literal, no una forma de hablar...por desgracia.

En estos casos no debería haber derecha, centro o izquierda sino responsabilidad y velar por el bien común. Algo que no existe en este país...o lo que sea.

sischauskas
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por sischauskas » 26 Sep 2020, 21:01

Con una R de 0,93 en la comunidad de Madrid supongo que sí, claro.

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SINVER
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por SINVER » 26 Sep 2020, 21:08

Lo va hacer, en una semana más o menos.


Ayuso se pasará la semana pinchando para que intervenga el estado, y poder montar su discurso político alrededor, y al final a Predo no le va a quedar más remedio, porque la presión mediatica/popular va a aumentar tanto para que lo haga que políticamente le va a merecer más la pena hacerlo que no.

Qué es de lo que se trata. Hacer lo que más votos les de, a unos y a otros.

Las dos semanas que se habrán perdido, y la propagación del virus mientras, cosas sin especial importancia.

Éste es el nivel. Cosas veredes amigo Sancho.
Última edición por SINVER el 26 Sep 2020, 21:50, editado 1 vez en total.
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El hierro
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por El hierro » 26 Sep 2020, 21:30

¿Un 155? No lo creo, que ya disimularán con alguna cosilla de políticos, pero el encierro ya está aquí, a la vuelta de la esquina. Ya lo vio a tiempo el abu de Pipe Froilánez.

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amc81granada
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por amc81granada » 26 Sep 2020, 21:39

Hay dos maneras de intervenir la gestión sanitaria en una CCAA.

* La primera es decretar el estado de alarma en dicho territorio. El Gobierno asume la autoridad sanitaria que designe y aplica las medidas que necesite. Son 15 días automáticos y a esos 15 días seguirían otros si se aprueban por mayoría absoluta en el Congreso, para lo cual habría que negociar con los grupos parlamentarios.
* El 155, que es bastante más lento. Primeramente el Gobierno tendría que definir, en qué está incumpliendo sus obligaciones la CC.AA (de manera clara y concisa), mandarle un requerimiento, para que desista (lo que aquí es complejo porque no es que la CCAA esté asumiendo funciones que no son suyas, sino que está aplicando decisiones, discutibles o no, que no concuerdan con las recomendaciones estatales), Si la CCAA no contesta o se reafirma, se va al Senado, se monta una comisión rápida para definir la intervención y se vota por mayoría absoluta. Es un procedimiento mucho más largo y complejo y también requiere negociar con los grupos parlamentarios.

Al final yo creo que seguiremos unos días más con el teatro y la decisión caerá por su propio peso: si la evolución en Madrid la semana que viene se confirma que va ligeramente a mejor como parece que ha terminado esta, pues se olvidará la gresca hasta la siguiente, si, por el contrario, la incidencia vuelve a subir de manera sustancial, no le quedará más remedio a la propia CCAA que restringir más la movilidad e incluso aplicar confinamientos más generales.

A la pregunta: en estos momentos NO. Si la situación empeora sustancialmente, y se superan unos parámetros previamente definidos como críticos por los expertos existentes y se niega a poner medidas adicionales, me plantearía seriamente pasar del NO al SI, pero hay un problema: primero tiene que haber esos parámetros previamente definidos por unos expertos de probada valía profesional y de análisis y lo más apolíticos posibles, por lo que también pasarían semanas hasta que se den esos condicionantes.

Saludos

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SINVER
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por SINVER » 26 Sep 2020, 21:57

Dice el Pais que SAnidad última tomar el control en Madrid, y que da hasta el lunes a la comunidad (no enlazo porque es de pago).

Si es así es que a Predo le va la marcha, y tiene claro que es lo que más réditos le da. Ni esperar, vamos.

La bronca política, si no era ya ensordecedora, a elevar un poco más los decibelios.
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Cypresshill
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Cypresshill » 26 Sep 2020, 22:50

Hágase.

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Rama Mahoma Thomas
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Rama Mahoma Thomas » 26 Sep 2020, 23:08

Serch_76 escribió:Lo más grave es cómo se juega con la vida de la gente sólo por demostrar quién la tiene más grande.

Y lo de la vida de la gente es literal, no una forma de hablar...por desgracia.

En estos casos no debería haber derecha, centro o izquierda sino responsabilidad y velar por el bien común. Algo que no existe en este país...o lo que sea.


Lo más grave es que son un montón de incompetentes que no tienen ni pvta idea de que hacer.
Ayuso ha tenido unas medidas de control ridículas desde el fin del confinamiento, al gobierno central solo le interesa utilizar Madrid con fines políticos.
Que proponen? encerrarnos otra vez? mandar a la miseria a miles de personas?
Lo siento mucho, pero no se puede hacer, sería peor que lo que hay ahora. La gente no lo va a aguantar.
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andraax
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por andraax » 26 Sep 2020, 23:21

Muchos vienen diciendo que es lo que no se puede hacer pero no tienen el coraje suficiente para decirnos que es lo que si hay que hacer. Ay, las nuevas cobardías...

salu2

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Sasa Radunovic
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Sasa Radunovic » 26 Sep 2020, 23:24

A ver si los confinan antes del puente de la constitución, que no les de tiempo a ir a la playita o al pueblo a contagiarnos al resto
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Rama Mahoma Thomas
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Rama Mahoma Thomas » 26 Sep 2020, 23:25

Test a todo el mundo, mascarilla en lugares cerrado, evitar aglomeraciones, más rastreadores, incluso cerrar Madrid para que nadie salga ni entre de la ciudad salvos permisos especiales.

No se puede buscar la solución drástica de volver a cerrarlo todo. Algunos debéis vivir tan bien que no entendéis la situación límite de muchos pequeños negocios.
"Eres un amargado que no sabe disfrutar de la vida"

Trasgus.
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Trasgus. » 26 Sep 2020, 23:41

Tampoco se como va a sobrevivir el pequeño comercio con unos índices de contagio disparados.

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tabletom
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por tabletom » 27 Sep 2020, 00:16

Sasa Radunovic escribió:A ver si los confinan antes del puente de la constitución, que no les de tiempo a ir a la playita o al pueblo a contagiarnos al resto

Tiema que el 12 octubre esta ahi

corretger
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por corretger » 27 Sep 2020, 01:06

El tema es una partida de ping-pong politico
Por un lado tienes a una comunidad de Madrid gobernada por un tripartito de derechas facilitado por ciudadanos, no ganó ayuso pero si, es legitimo

Este tripartito es heredero de años y años de recortes de impuestos y de sanidad pública y atención primaria recortada hasta el extremo con un intento de venderla al mejor postor con gestión privada de hospitales construidos con el dinero de todos

Ayuso, una persona, no diré ya política, que desde luego no está capacitada para lo que le ha venido encima por el covid... Es público y notorio, y además el único interes que ha tenido ha sido el de beneficiar descaradamente a allegados y afines y hacerse fotos. Muchas fotos. No da para más, pero además no lleva buenas intenciones y eso aún es peor

La misma persona que pedía que se le devolviese la gestión y las competencias e hizo una escabechina con la gestión de las residencias madrileñas, tras un verano de no hacer absolutamente nada de nada pide con la boquita pequeña que el gobierno les rescate y que se ocupen del descalabro. Mientras tanto 'el presidente casado' (de su comunidad de vecinos) hace un remedios Amaya y dice que no hay nadie al timon... Ay quien maneja mi barca, quien

Todo tras decir Ayuso que tenían los suficientes rastreadores, y sin tener claro temas como la vuelta al cole, la atención de la sanidad primaria o de nuevo las residencias.

Sus socios de vox y ciudadanos deben estar encantados con la gestion de ayuso porque ahí sigue

El tema del ping pong viene porque al gobierno central le ha beneficiado hacer ver que la oposición se ha negado a prolongar el estado de alarma, cosa que por otro lado ha hecho por inteserses torticeros , para después dar dos tazas a quienes pedían caldo

Además Sánchez et al van a poder culpar de antipatriotas a quienes por negarse a aprobar unos presupuestos prorrogados ya desde montoro no permitirán solicitar en firme las ayudas europeas... Eso no es del todo así, pero bueno, lo dicen

Políticamente al psoe o podemos no le interesa para nada que el marrón del qie pidio hacerse cargo en junio ayuso (y otras muchas comunidades autónomas, en eso no está sola la presi) vuelva a ellos sin que se lo pidan explícitamente y quedar así totalmente retratados en su ineptitud (la de ayuso y otros) o en la jugada de lavarse las manos, aún diciendo que si necesitaban algo que les llamasen... La cogobernanza y eso de la nueva normalidad...

Ayuso no está, sola en el marrón. Ha costado dios y ayuda a muchas comunidades reconocer que no había rastreadores o pedir ayuda a los del la ume

Como ineptos hay unos cuantos y siempre paga pocarropa, osease nosotros, ahí estamos en la partida de ping-pong mientras sigue subiendo la incidencia acumulada, el Ro y todos los indicadores de casos como la ocupación hospitalaria o el número de camas de ucis ocupadas por afectados de covid graves, aparte del número de muertos e infectados, leves graves o asintomáticos , sin hablar del colapso de la atención primaria y del número de pruebas que ahora se hacen ahora se dejan de hacer

Eso sólo hablando en cuanto a lo sanitario, en cuanto a lo económico o lo meramente de gestión política, el panorama no pinta muy bien, porqie españa esta en estado de deadlock, o colapso mutuo a muchas bandas

Por tanto, la pregunta no sería si tiene que aplicar el estado de alarma en Madrid o hacer un 155, lo que debería asumir cada cual es su incompetencia... el propio gobierno de Madrid que así no pueden seguir, por mucho que eso les retrate. Tampoco a nivel de conjunto de España no se puede seguir así, porque volvemos a la casilla de salida y todo habrá sido una pérdida de tiempo y de vidas, que es lo más jodido
El país se va al carajo y nos preguntamos si se confina o no la comunidad de Madrid

No lo harán eso de reconocer nada, aunque pedirán ayuda, como ya han hecho , y serán intervenidos y de paso la comunidad entera confinada, pero no será la única

Luego se hablará de madrileñofobia, o de qie el gobierno socialpodemita es el demonio pero el covid se los va a llevar a todos por delante, Trump no será el único por mucha prisa qie se de en acelerar lo de las vacunas

Los políticos ahora mismo son mi menor preocupación, esto es algo que hemos vuelto a joder entre todos, por irresponsabilidad y pensar qie se había acabado... Siempre es más fácil culpar al vecino o vecina, o al qie manda, cuando realmente en casa de uno manda uno mismo, nadie puede ser responsable por cada uno de nosotros

Yo también tengo un pequeño negocio y no espero qie venga a rescatarme nadie, como nadie me ayudo en la cursis anterior, lo qie si qie veo son las 7 diferencias de quien aprovecho la cosa para abaratar los despidos, pero también quien se dedica a pegar patadas hacia adelante cuando el problema es recurrente y cada vez tendremos menos recursos para tapar tanto agujero
Última edición por corretger el 27 Sep 2020, 01:38, editado 1 vez en total.

J_Bo
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por J_Bo » 27 Sep 2020, 01:38

Los de 'derechas' hacen lo mismo que los de 'izquierdas', de manera más descarada, pero todos siguen la misma línea. Si tenemos que esperar a que un gobierno, sea cual sea su ideología, nos saque las castañas del fuego, vamos aviados.

corretger
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por corretger » 27 Sep 2020, 01:39

Los del sentido común son diestros o zurdos?
Necesitamos ambidiestros, pero sobre todo sentido comun

J_Bo
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por J_Bo » 27 Sep 2020, 01:42

Lo que necesitamos es dejarnos de gilipolleces de ideologías.

corretger
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por corretger » 27 Sep 2020, 01:52

Y de gilipollas al mando, de paso, pero tal y como dices tu y pensamos otros esto no lo arregla un político, y menos un@ inept@
Cada palo debe aguantar su vela y ayudar a quien no sepa o pueda

A que no quiera que le den

maci_sinkope
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por maci_sinkope » 27 Sep 2020, 10:47

Anteponen la ideología y la lucha política por encima de la salud de las personas, aun así, la gente sigue defendiendolos y situándose en un lado o en otro. Aunque cada vez esto se acerca más a los extremos con un tablero totalmente polarizado.



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