¿Debería intervenir el gobierno la CAM?
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ramireño
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por ramireño » 27 Sep 2020, 11:51

amc81granada escribió:Al final yo creo que seguiremos unos días más con el teatro y la decisión caerá por su propio peso: si la evolución en Madrid la semana que viene se confirma que va ligeramente a mejor como parece que ha terminado esta, pues se olvidará la gresca hasta la siguiente, si, por el contrario, la incidencia vuelve a subir de manera sustancial, no le quedará más remedio a la propia CCAA que restringir más la movilidad e incluso aplicar confinamientos más generales.

El problema es que esta situación no es que pille a Madrid con una IA disparada, la más alta de Europa. El problema es que le pilla con una ocupación hospitalaria de pacientes Covid del 25% (si no recuerdo mal, se marcó 10% como umbral durante la desescalada) y un 40% de UCIs ocupadas por pacientes Covid.
Puede que las medidas tomadas reduzcan la IA de en las semanas próximas sin tomar las medidas que pide en gobierno. Pero si el mes que viene hemos pasado de una IA de 750 a IA de 600 en Madrid, ¿será eso suficiente para evitar la sobrecarga hospitalaria ? ¿Hasta cuando va a poder aguantar el sistema hospitalario tal presión hospitalaria ? ¿Éticamente sería sostenible reabrir el hospital de IFEMA y cancelar cirugías en hospitales públicos, mientras no se imponen restricciones a la movilidad y se siguen produciendo contagios en locales de ocio o reuniones familiares ? ¿Cómo se percibiría en el resto de España que con una transmisión descontrolada, las imágenes del viernes 9 de octubre por la tarde sean de atasco en las autovías de salida de Madrid para pasar el puente ?

A mí me da igual quien tome las medidas, pero lo que se está haciendo es jugar a la ruleta rusa con el sistema sanitario, la salud ciudadana, y en definitiva con vidas humanas. Este no es momento para que nuestros gobernantes se guien por los juegos de sus spin doctors.
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Martin Miller
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Martin Miller » 27 Sep 2020, 11:58

Mi opción es un Estado de Alarma con un único punto: confinar perimetralmente la CAM, que nadie pueda entrar y salir salvo causas justificadas, y que los ciudadanos del resto de CCAA no tengan que sufrir la demencial gestión de un gobierno que no han elegido ellos.

La sanidad madrileña que la siga gestionando Ayuso como le salga del pepe, y que cada palo aguante su vela. Que disfruten de lo votado.
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Lightning
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Lightning » 27 Sep 2020, 12:26

Mientras Ayuso no convoque un referéndum todo bien.

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Green Eyes
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Green Eyes » 27 Sep 2020, 13:36

¿Si los positivos por pruebas PCR rondan el 20% como se veía en algún gráfico por ahí, se puede hablar de un R=0 fiable?

mormonroller
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por mormonroller » 27 Sep 2020, 13:43

Martin Miller escribió:Mi opción es un Estado de Alarma con un único punto: confinar perimetralmente la CAM, que nadie pueda entrar y salir salvo causas justificadas, y que los ciudadanos del resto de CCAA no tengan que sufrir la demencial gestión de un gobierno que no han elegido ellos.

La sanidad madrileña que la siga gestionando Ayuso como le salga del pepe, y que cada palo aguante su vela. Que disfruten de lo votado.

Masuno.

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Gonzaka
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Gonzaka » 27 Sep 2020, 13:44

Ya puestos, yo también intervendría Navarra.
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Hedrigall
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Hedrigall » 27 Sep 2020, 14:00

Lightning escribió:Mientras Ayuso no convoque un referéndum para que Madrid se independice del estado español todo bien.


Fixed.

Te lo dejamos pasar en el hilo de Catalunya, que estáis los que estáis para lo que estáis, pero si sales de casita, a la demagogia que acostumbras se le ven las costuras.

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Lightning
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Lightning » 27 Sep 2020, 14:32

Hedrigall escribió:
Lightning escribió:Mientras Ayuso no convoque un referéndum para que Madrid se independice del estado español todo bien.


Fixed.

Te lo dejamos pasar en el hilo de Catalunya, que estáis los que estáis para lo que estáis, pero si sales de casita, a la demagogia que acostumbras se le ven las costuras.


Desde luego. Qué tan importante será la salud de la gente en comparación con lo que ponga en su DNI. El gobierno está para lo que está, asegurarse de que todos estemos bien españoles.



Ricky30
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Ricky30 » 27 Sep 2020, 14:37

Estado de Excepción en Madrid,no hay que hablar tanto y total interviene el ejército.Mano dura no con los madrileños,si no con unas personas que dicen ser políticas y no escuchan a los expertos.Se incorporarian más rastreadores militares, habría toque de queda...no habría discriminaciones de barrios ricos y pobres.Con eso se corta radicalmente la transmisión y en 15 días datos mucho mejores......

Es mejor un poco de dolor ahora,aunque con retraso.y además ya sabemos como va la película...miles de madrileños escapando en todas las direcciones.....Cerrad Madrid....y punto...
De escrache en el despacho de Ainge....

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Sasa Radunovic
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Sasa Radunovic » 28 Sep 2020, 09:59

tabletom escribió:
Sasa Radunovic escribió:A ver si los confinan antes del puente de la constitución, que no les de tiempo a ir a la playita o al pueblo a contagiarnos al resto

Tiema que el 12 octubre esta ahi

Correcto, me equivoqué de puente, me refería a este.
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Cypresshill
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Cypresshill » 28 Sep 2020, 10:06

Yo con que hayan puesto 53 mil banderas de España ya no necesito más.

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Escartino
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Escartino » 28 Sep 2020, 10:26

Ricky30 escribió:Estado de Excepción en Madrid,no hay que hablar tanto y total interviene el ejército.Mano dura no con los madrileños,si no con unas personas que dicen ser políticas y no escuchan a los expertos.Se incorporarian más rastreadores militares, habría toque de queda...no habría discriminaciones de barrios ricos y pobres.Con eso se corta radicalmente la transmisión y en 15 días datos mucho mejores......

Es mejor un poco de dolor ahora,aunque con retraso.y además ya sabemos como va la película...miles de madrileños escapando en todas las direcciones.....Cerrad Madrid....y punto...


Espera espera, que me descojono un rato.
1. no escuchan a los expertos: Esto es todo un tema ya que el gobierno reconoció que lo de los expertos... son ellos tomando unas cañas y como dijo Illa al final las decisiones las toma el y punto
2. Se incorporarian mas rastreadores militares: eso puede hacerlo el gobierno en cualquier momento que quieran, que pasa estan esperando a señalar aun mas a la CAM y montarles un estado de excepcion??
3. Que pasa con otras zonas que no son Madrid y que tb tienen disparados todos los indices??? esas que sigan a su rollo? o tb ponemos un estado de emergencia que no salga ni entre nadie en navarra o castilla la mancha o.....¿? en ese caso porque se habla solo de madrid y no de otras zonas?

Que yo no digo que Ayuso lo este haciendo bien, desde luego que no, pero lo que si que digo que no lo esta haciendo peor que otros presidentes autonomicos y aqui la movida parece que solo sea madrid, yo soy de Castilla la Mancha por ejemplo, aqui no estamos mejor que madrid (casi mil contagios nuevos al dia esta teniendo toledo ultimamente teniendo una vigesima parte de poblacion que madrid) y Page cada vez que abre la boca es para soltar alguna gilipolles pasado de pacharán, pero oye, de ese no se dice nada, solo de ayuso, al final pues es eso, que todo se traduce en una estigmatizacion de Madrid como comunidad autonoma y de los madrileños como personas

Cypresshill
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Cypresshill » 28 Sep 2020, 11:03



Aupa.

mormonroller
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por mormonroller » 28 Sep 2020, 11:32



Pongo 100 pavos porque no habrá acuerdo tal como quiere Ayuso

topten
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por topten » 28 Sep 2020, 12:27

Escartino escribió:
Ricky30 escribió:Estado de Excepción en Madrid,no hay que hablar tanto y total interviene el ejército.Mano dura no con los madrileños,si no con unas personas que dicen ser políticas y no escuchan a los expertos.Se incorporarian más rastreadores militares, habría toque de queda...no habría discriminaciones de barrios ricos y pobres.Con eso se corta radicalmente la transmisión y en 15 días datos mucho mejores......

Es mejor un poco de dolor ahora,aunque con retraso.y además ya sabemos como va la película...miles de madrileños escapando en todas las direcciones.....Cerrad Madrid....y punto...


Espera espera, que me descojono un rato.
1. no escuchan a los expertos: Esto es todo un tema ya que el gobierno reconoció que lo de los expertos... son ellos tomando unas cañas y como dijo Illa al final las decisiones las toma el y punto
2. Se incorporarian mas rastreadores militares: eso puede hacerlo el gobierno en cualquier momento que quieran, que pasa estan esperando a señalar aun mas a la CAM y montarles un estado de excepcion??
3. Que pasa con otras zonas que no son Madrid y que tb tienen disparados todos los indices??? esas que sigan a su rollo? o tb ponemos un estado de emergencia que no salga ni entre nadie en navarra o castilla la mancha o.....¿? en ese caso porque se habla solo de madrid y no de otras zonas?

Que yo no digo que Ayuso lo este haciendo bien, desde luego que no, pero lo que si que digo que no lo esta haciendo peor que otros presidentes autonomicos y aqui la movida parece que solo sea madrid, yo soy de Castilla la Mancha por ejemplo, aqui no estamos mejor que madrid (casi mil contagios nuevos al dia esta teniendo toledo ultimamente teniendo una vigesima parte de poblacion que madrid) y Page cada vez que abre la boca es para soltar alguna gilipolles pasado de pacharán, pero oye, de ese no se dice nada, solo de ayuso, al final pues es eso, que todo se traduce en una estigmatizacion de Madrid como comunidad autonoma y de los madrileños como personas


Y mientras tanto el Nuevo Hospital de Toledo sigue cerrado.

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Escartino
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Escartino » 28 Sep 2020, 12:46

topten escribió:
Escartino escribió:
Ricky30 escribió:Estado de Excepción en Madrid,no hay que hablar tanto y total interviene el ejército.Mano dura no con los madrileños,si no con unas personas que dicen ser políticas y no escuchan a los expertos.Se incorporarian más rastreadores militares, habría toque de queda...no habría discriminaciones de barrios ricos y pobres.Con eso se corta radicalmente la transmisión y en 15 días datos mucho mejores......

Es mejor un poco de dolor ahora,aunque con retraso.y además ya sabemos como va la película...miles de madrileños escapando en todas las direcciones.....Cerrad Madrid....y punto...


Espera espera, que me descojono un rato.
1. no escuchan a los expertos: Esto es todo un tema ya que el gobierno reconoció que lo de los expertos... son ellos tomando unas cañas y como dijo Illa al final las decisiones las toma el y punto
2. Se incorporarian mas rastreadores militares: eso puede hacerlo el gobierno en cualquier momento que quieran, que pasa estan esperando a señalar aun mas a la CAM y montarles un estado de excepcion??
3. Que pasa con otras zonas que no son Madrid y que tb tienen disparados todos los indices??? esas que sigan a su rollo? o tb ponemos un estado de emergencia que no salga ni entre nadie en navarra o castilla la mancha o.....¿? en ese caso porque se habla solo de madrid y no de otras zonas?

Que yo no digo que Ayuso lo este haciendo bien, desde luego que no, pero lo que si que digo que no lo esta haciendo peor que otros presidentes autonomicos y aqui la movida parece que solo sea madrid, yo soy de Castilla la Mancha por ejemplo, aqui no estamos mejor que madrid (casi mil contagios nuevos al dia esta teniendo toledo ultimamente teniendo una vigesima parte de poblacion que madrid) y Page cada vez que abre la boca es para soltar alguna gilipolles pasado de pacharán, pero oye, de ese no se dice nada, solo de ayuso, al final pues es eso, que todo se traduce en una estigmatizacion de Madrid como comunidad autonoma y de los madrileños como personas


Y mientras tanto el Nuevo Hospital de Toledo sigue cerrado.


Muy cierto, un hospital impresionante, seguramente el mas grande de Europa y ahi lo tenemos, cerrado no sea que se manche o algo, lo que pasa es que ese SuperHospital que han montado tiene un problema enorme, que son los accesos, no puedes plantar ese monstruo ahi y pretender seguir usando los accesos que hay hoy dia porque colapsas el segundo dia. Quiero decir con esto que solo se puede llegar al hospital pasando por la carretera que une toledo con el poligono industrial, una carretera que ya de por si seguramente sea la de mas tráfico de la ciudad y mas en horas puntas, si metes a todo el personal necesario para llenar ese hospital, mas ambulancias y demás... menudo circo pueden montar

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Iñigo
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Iñigo » 28 Sep 2020, 14:06

Vamos a irritar a algunos.


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Gonzaka
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Gonzaka » 28 Sep 2020, 14:14

Gonzaka escribió:Ya puestos, yo también intervendría Navarra.
Navarra ya tiene IA mayor que Madrid. ¿A qué esperemos entonces?
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topten
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por topten » 28 Sep 2020, 15:40

Escartino escribió:
topten escribió:
Escartino escribió:
Espera espera, que me descojono un rato.
1. no escuchan a los expertos: Esto es todo un tema ya que el gobierno reconoció que lo de los expertos... son ellos tomando unas cañas y como dijo Illa al final las decisiones las toma el y punto
2. Se incorporarian mas rastreadores militares: eso puede hacerlo el gobierno en cualquier momento que quieran, que pasa estan esperando a señalar aun mas a la CAM y montarles un estado de excepcion??
3. Que pasa con otras zonas que no son Madrid y que tb tienen disparados todos los indices??? esas que sigan a su rollo? o tb ponemos un estado de emergencia que no salga ni entre nadie en navarra o castilla la mancha o.....¿? en ese caso porque se habla solo de madrid y no de otras zonas?

Que yo no digo que Ayuso lo este haciendo bien, desde luego que no, pero lo que si que digo que no lo esta haciendo peor que otros presidentes autonomicos y aqui la movida parece que solo sea madrid, yo soy de Castilla la Mancha por ejemplo, aqui no estamos mejor que madrid (casi mil contagios nuevos al dia esta teniendo toledo ultimamente teniendo una vigesima parte de poblacion que madrid) y Page cada vez que abre la boca es para soltar alguna gilipolles pasado de pacharán, pero oye, de ese no se dice nada, solo de ayuso, al final pues es eso, que todo se traduce en una estigmatizacion de Madrid como comunidad autonoma y de los madrileños como personas


Y mientras tanto el Nuevo Hospital de Toledo sigue cerrado.


Muy cierto, un hospital impresionante, seguramente el mas grande de Europa y ahi lo tenemos, cerrado no sea que se manche o algo, lo que pasa es que ese SuperHospital que han montado tiene un problema enorme, que son los accesos, no puedes plantar ese monstruo ahi y pretender seguir usando los accesos que hay hoy dia porque colapsas el segundo dia. Quiero decir con esto que solo se puede llegar al hospital pasando por la carretera que une toledo con el poligono industrial, una carretera que ya de por si seguramente sea la de mas tráfico de la ciudad y mas en horas puntas, si metes a todo el personal necesario para llenar ese hospital, mas ambulancias y demás... menudo circo pueden montar



Y mientras tanto, a día de hoy, las obras del Nuevo Hospital de Guadalajara que comenzó en el 2008 y las del Nuevo Hospital de Cuenca que se iniciaron en 2010 sin terminar. Y como si no fuera poco tener tres hospitales sin abrir por falta de dinero, sale a licitación una gran obra en el Hospital de Albacete que no se podrá pagar.

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Green Eyes
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Re: ¿Deberia de intervenir el gobierno la CAM?

por Green Eyes » 28 Sep 2020, 16:39

Gonzaka escribió:
Gonzaka escribió:Ya puestos, yo también intervendría Navarra.
Navarra ya tiene IA mayor que Madrid. ¿A qué esperemos entonces?


¿Cómo van con rastreadores, atención primaria, medidas de aislamiento/confinamiento...?

El problema con Madrid no es la IA, es que muchos expertos dicen que las medidas tomadas no sirven. Bengoa, por ejemplo.

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