autoCoaching en colorines. Aprender a aprender
La vida al margen del deporte (la hay)

arturo_papito
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por arturo_papito » 31 Mar 2021, 11:46

Me lo ha recordado un compañero. Medir el nivel de ENGAGEMENT que es como compromiso pero en inglés. Siempre que me encuentro un palabro que tiene otro exactamente igual en español, me acuerdo de los NIKIS



Por lo demás tenemos reuniones de coaching raro de vez en cuando con grupos de trabajo blablabla...o debería decir teníamos, con el Covid todo eso suena tan lejano...
[img]http://i27.tinypic.com/212b8me.jpg[/img]

corretger
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por corretger » 31 Mar 2021, 11:53

Compromiso...
Tan dificil seria decirlo en español?

A mi me suena a politico, de hecho aqui en valencia tenemos un partido que se llama asi
Para mi, hablando de palabros hay dos qie se parecen,
tu engagement, qie es respecto a otros y commitment, que es propio y respecto a uno

Yo algun buen curro o oportunidad creo que he perdido fuera de la entrevista por no haber invertido en mi, o no mostrar por fuera todo lo que llevo dentro
Sacarlo para mi es fruto del compromiso conmigo mismo

Lo otro es una moto y suele medirse en horas conectadas, parte de ellas productivas trabajadas, pero rara vez en aporte de ideas nuevas o ayudar a compañeros porque eso es dificilmente medible

Se nos trata como a niños en las empresas en lugar de comprender que nosotros somos la empresa junto al cliente, que es quien realmente evalúa el compromiso respecto a el y nuestra orientación a darle servicio o ayudarle a resolver SUS problemas no un tío con un excel o una evaluacion random
Y te lo dice uno que ha trabajado en una empresa de software de recursos humanos donde el compromiso se media en si ibas los domingos a currar o no cuando habia build o demo que entregar
Ni siquiera era aplicar una evalucion con el propio software, era pasar lista

meej
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por meej » 31 Mar 2021, 15:01

Engagement no significa compromiso. Bueno, si te vas a casar sí, pero en general no.

corretger
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por corretger » 31 Mar 2021, 15:04

meej escribió:Engagement no significa compromiso. Bueno, si te vas a casar sí, pero en general no.
Pues asi les va con el commintment o es que quieren que se emparejen... :mrgreen: intercambiando anillos y haciendo pedidas de mano

Lo de currar los fines de semana tampoco tenia que ver mucho con salir con novia de alli

Editare esto para hablar de algunis cursos de motivacion, evaluacion y trabajo en equipo en una organizacion y sus métricas

Si es pequeña se arrima el hombro si o si ante imprevistos o crisis aunqie puede haber algun bandos y mas si entre ellos son familia
Las metricas y el quien es quien se observan en la maquina de cafe, aqui los almuerzos

corretger
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por corretger » 01 Abr 2021, 02:36

Querria tambien hablar de aprendizaje en equipo, no solo de trabajo en equipo

Fuentes...
La quinta disciplina de Senge y experiencia propia
https://blogteoriaudea2014.wixsite.com/ ... eter-Senge
Equipo
1. Grupo de personas que juega unido contra otro en una competición deportiva o en un juego.
"un equipo de baloncesto"
2. Grupo de personas que se organiza para realizar una actividad o trabajo.
"un equipo de cirujanos"
Para lograr un objetivo sea o no competitivo o de crecimiento hace falta un grupo, union y organizacion, pero también que objetivo sea comun.
Se compite o trabaja con unas reglas mutuamente aceptadas, fruto de un dialogo previo y una negociación
Eso lleva aparejado un nivel de compromiso. He visto una estadística de esas de recursos humanos en qie el 42% de l@s emplead@s son los qie tienen ese compromiso de tirar del carro.
L@s otr@s se ve qie estan a otras cosas

Reflexiones sobre que es ser realmente un equipo y que herramientas y competencias ayudan a serlo
Spoiler :
No es lo mismo debatir que estudiar ni que aprender como tampoco es lo mismo competir que cooperar que colaborar, por tanto no es lo mismo un debate de confrontación a muerte chafando al otro que un estudio cooperativo, ni que un aprendizaje compartido y colaborativo

Un equipo efectivo llega o no a desarrollar sinergias o alineamiento, el famoso ser mayor que la suma de sus partes remando en una misma direccion

Con intencion e interés se puede aprender con otros y de otros, claro y aqui se hace si uno se olvida de sus historias y su ego y las supedita a un "nosotros" que es mayor

Pero para compartir un aprendizaje ha de haber una intención, un objetivo compartido, y no solo coincidencia de intereses, aunqie cada cual pueda hacerlo a su ritmo y en acuerdo a sus intereses y objetivos, siempre habra una posible cooperación

Es dificil qie por ejemplo en un foro se aprenda o construya algo en serio, ya que faltan herramientas y propósito, pero puede usarse para aprender, con el compromiso o la seriedad necesaria para currarse algo. A veces incluso surgen rafagas de alineamiento y sinergia

Como todo en la vida, encuentras a personas interesantes, distintas a ti y que pueden ayudarte a crecer... yo a mi parienta la encontre en este foro...
pero no se le puede pedir peras al olmo, a mi ya me ha ido bien y he procurado aportar dentro de mi conocimiento y limitaciones en un sitio cuyo unico objetivo deberia ser pasar el rato , pero tambien compartir con quienes quieran hacerlo

Para un aprendizaje efectivo en equipo usando internet hacen falta una serie de herramientas
De comunicacion sincrona (chat, voz, video o combinacion de ellos) y asincrona (foros, correo, mensajeria instantanea)
Una pizarra compartida o suite ofimatica concurrente
Un repositorio de medios o enlaces compartidos (ya sea youtube)
Una organizacion de gestion del trabajo (calendarios y agendas compartidas) y conocimiento (tipo knownet con evaluacion y metricas de aportes)
Para ello en la pandemia han surgido suites como el teams o otros tipo intranet o lms o aula virtual

Los foros son unicamente un elemento de un equipo qie necesita una herramienta para un objetivo y que combina lo presencial con lo remoto, flexibilizando el aqui y el ahora
Por ejemplo :forofan: .. Pros y cons
Este foro con su motor implicito de ordenacion segun interes o participación y una busqueda o favoritos qie no todos usan hay buenos ejemplos de cooperacion y colaboracion y aprendizaje compartido, como ultimamente el del coronavirus, como tambien de debate mas o menos divergente,como el de cataluña o aquel de la crisis anterior, o los de debate politico o los subforos de equipos o el general , pero también hay hilos de autor o hilos puzzle convergentes como el de las plantillas
Hay tambien hilos de ayuda o consulta donde compartimos experiencias y entretenimiento o aficiones
Por contra hay hilos que nacen muertos por no interesar a nadie mas que a quien los abre

Si antes de abrir un hilo o currar en algo tuvieses detectado a ese equipo quizas las cosas serian mas definidas pero tambien se perdería una parte de aportaciones inesperadas

Con los equipos pasa algo parecido, hay una parte de la actividad o el aprendizaje que puede ser medida planificada y evaluada y otra no

corretger
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por corretger » 02 Abr 2021, 15:24

Cuentistas...
(En construcción)

Coelho y la madre qie lo parió
Bucay y la madre que lo cagó
Alguno mas?

De coelho, un gran plagiario

El alquimista o la Leyenda Personal (otro ikagai)
Ejplikao en dibujines

Mas dibujines

corretger
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por corretger » 07 Abr 2021, 16:57

Siguiendo con el tema del proposito vital...

Estos ejemplos que hablan de filosofía son mucho mejores e interesantes
Sobre el absurdo y Albert Camus


Otras dos alternativas serian el existencialismo


Heidegger y Sartre

Decia dostoievski que si Dios ha muerto todo esta permitido... Sartre decia qie no, que no todo está permitido

Y el nihilismo. Nietzsche




También hay ejemplos de dibujines en 3 minutos

emvipi
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por emvipi » 07 Abr 2021, 21:57

corretger escribió:

Este artículo me gustó en su momento:

En defensa de las personas tóxicas: falsedades y peligros del pensamiento positivo
http://rasgolatente.es/falsedades-pensamiento-positivo/

Yo reconozco que le tengo cierta tirria.
Viendo lo que vemos a diario en consulta, hay una corriente simplista basada en el pensamiento positivo que a veces provoca todo lo contrario a lo que supuestamente pretende conseguir.

corretger
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por corretger » 07 Abr 2021, 22:07

Hola envipi
Espero qie no esté patinando demasiado en el hilo tu dimelo, qie no es intención vender burras mas bien dar una visión critica

Si tienes buenos y malos ejemplos, este es tu hilo ...

emvipi
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por emvipi » 07 Abr 2021, 22:21

Uy, pues pasaba por aquí de rebote y he leído por encimilla. Si saco tiempo en otro rato a ver si contesto a algo concreto , pero no vengo en rollo juzgar sino aportar si fuera posible :)

De momento recomiendo el artículo que he puesto arriba.

En Psicología hay un terreno ambiguo donde uno puede estirar algunas cosas medio rigurosas hasta llegar a entrar en patrañas con mucho marketing

corretger
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por corretger » 07 Abr 2021, 22:31

Leido el articulo, muy interesante, se lo he pasado a varios contactos psicolog@s

Marketing y sobre todo gente que ni siquiera es psicologo haciendo de aprendiz de brujo

Igual estos "productos/cursos/talleres" no matan a gente como nacho vidal haciendo rituales de sapos, pero si es inocuo tambien es placebo
Y todo para sacar pasta como últimamente se esta viendo en youtube

Lo de culpar al receptor de no esforzarse lo suficiente si es qie no consigue resultados es otra consecuencia de la pseudocultura del esfuerzo imperante, ademas de tener mucho morro

corretger
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por corretger » 14 Abr 2021, 15:25

Más pensamiento mágico
Como dice el pedrerol ser supersticioso ...trae mala suerte :P

El madrid viaja a Liverpool en martes y 13 y se alojan en el hotel titanic

Roncero esta cagaico, "como Perdamos la chufla será tremenda"... Dice
Vorem

Heidegger
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por Heidegger » 14 Abr 2021, 16:53

Lo que yo me pregunto es qué pintan Nietzsche y Sartre en un hilo sobre pensamiento mágico y autoayuda.

androcles
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por androcles » 14 Abr 2021, 17:15

arturo_papito escribió:Me lo ha recordado un compañero. Medir el nivel de ENGAGEMENT que es como compromiso pero en inglés. Siempre que me encuentro un palabro que tiene otro exactamente igual en español, me acuerdo de los NIKIS



Por lo demás tenemos reuniones de coaching raro de vez en cuando con grupos de trabajo blablabla...o debería decir teníamos, con el Covid todo eso suena tan lejano...
Teniendo en cuenta el nivel de inglés que luego suelen gastar los que dicen esas cosas, me recuerda más a esta (saltaos la intro)

[url=http://www.acb.com/redaccion.php?id=23214]Mis quince minutos de gloria[/url]

androcles
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por androcles » 14 Abr 2021, 17:21

Ayer o anteayer leí una carta de la asociación de coaches quejándose de que los psicólogos "pretenden tener la exclusiva" de lo que quiera que hagan.
[url=http://www.acb.com/redaccion.php?id=23214]Mis quince minutos de gloria[/url]

corretger
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por corretger » 14 Abr 2021, 17:37

Heidegger escribió:Lo que yo me pregunto es qué pintan Nietzsche y Sartre en un hilo sobre pensamiento mágico y autoayuda.
Y todo lo anterior? :P


Es imposible comprenderlo todo :P
Contaba con ello :mrgreen: yo prefiero leer a camus que a bucay o el tipo del alquimista

Coaching en colorines....se llama el hilo
Por lo del (des)propósito vital, tienes desde el absurdo, al existencialismo y al nihilismo :P
Son buenos ejemplos de videos algunos si y otros no,

La idea es que si uno ha de marcarse un propósito vital tambien ha de contar con la alternativa de que nada de lo que hagamos tenga un sentido... O si
Última edición por corretger el 14 Abr 2021, 17:47, editado 1 vez en total.

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Bundy
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por Bundy » 14 Abr 2021, 17:44

corretger escribió:
Heidegger escribió:Lo que yo me pregunto es qué pintan Nietzsche y Sartre en un hilo sobre pensamiento mágico y autoayuda.
Contaba con ello :mrgreen:

Coaching en colorines....se llama el hilo
Por lo del (des)propósito vital, tienes desde el absurdo, al existencialismo y al nihilismo :P
Son buenos ejemplos de videos algunos si y otros no,

La idea es que si uno ha de marcarse un propósito vital tambien ha de contar con la alternativa de que nada de lo que hagamos tenga un sentido... O si
Bueno, es que en eso se basa en parte el posmodernismo actual y también va a su vez en la línea contraria. El problema viene, creo yo, cuando se trata de abordar el tema del coaching y la autoayuda como una solución individual. Y ojo, tiene gracia, considerando que cuando uno tenía enfermedades mentales en la antigua China se trataba el asunto de la enfermedad como una cuestión de "comunidad" y no de individuo. De hecho, cuanto más pienso en temas de raiz occidental, más veo las perversiones a las que se ha llegado, entre ellas la autoayuda (y la gilipollez del salario emocional y otras cosas que van a colar a los niños y nietos, porque estoy escuchando ya como intentan sobrevivir los chavales estadounidenses y casi que hay que enseñar a los niños el dicho de "cuando veas las barbas de tu vecino...".

corretger
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por corretger » 14 Abr 2021, 17:57

Peor es la cultura del esfuerzo, hoy echenique ha dicho algo sobre la prostitución de conceptos como ejpaña, libertad o esfuerzo que esta usando la neoderecha y la viejuna más
Una grande y libre o libertad sin igualdad y fraternidad

Sobre el esfuerzo se viene a decir que si uno es muchimillonario es porque se lo ha currado (muchomucho) y que todos currandoselo duro pueden conseguirlo... si ahora mismo no eres rico es porque eres un vagancio...
O si no te va bien algun curso de estos es porqie algo no has entendido o no le pones interes
Algunos se lo creen y hasta lo ponen en camisetas :roll:

Lo del tratamiento grupal que comentas es interesante
De hecho en alguna cultura isleña tienen la práctica de terapia grupal del ho oponopono... (Lo siento perdoname te amo gracias)

Aqui el juancar usandolo

Ya se vio luego la eficacia y el propósito de enmienda

En teoria el tema va de que cuando uno comete un error se le lleva al chaman o anciano y entre los afectados y el que ha cometido la falta llegan a una forma proceso para que el faltón disuelva su falta pidiendo perdón y compensando a los afectados
Y para ello ayudan todos, porque como dices lo ven como una enfermedad a la que ayudan todos a curarse
Al final todos se dan las gracias

Este tipo de rehabilitacion no punitiva creo que se aplica en sistemas penales como en noruega, donde estar en la cárcel no es estar para nada en sing sing, dan ganas de pasar alli una temporada

Luego buscas videos que medio lo expliquen bien y encuentras cosas como estas

He tenido contacto con alternativas, pero oye, no :P

Que le manden a nietzsche o a camus, si

La idea del hilo no es para nada demostrar nada ni proponer nada, ni hacer material de lectura para una secta como bromeo trasgus. simplemente incluir cosas que voy encontrando, diversas, equivocadas casi siempre

Yo me quedé en Sócrates, :P el futbolista, no puedo distinguirlas por eso pido (auto) ayuda

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Bundy
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por Bundy » 14 Abr 2021, 18:35

Bueno, es que aquí mezclamos varias cosas en una (y ojo, no me parece mal: a más se mezcla, más uno se mete en el origen de todo esto y por qué es tan afluente y vende tanto la autoayuda -quiero decir, el chamanismo del todo a 100 xD). No creo que en España el sistema penal sea punitivo (lo sé por experiencia, aunque sí es cierto que se les mete más mano dura de la que se quiere admitir y hay sus buenas disparidades), pero, como ya le dije una vez a J_Bo, el sistema penal es un sistema más de exclusión que de castigo, lo cual, pues bueno, no es tan terrible, pero sigue siendo una mierda.
Sobre lo del pensamiento positivo, ese es el problema. Yo ando por algunos círculos de estos (y también por otros más ocultistas) y me revienta cómo el pensamiento neoliberal (o colonial, que diría que es el término más apropiado) está tan infiltrado. Y lo peor no es eso, sino que se están replicando los mismos dogmas y pensamientos chungos de hace una y dos décadas por parte de algunos millenials. Creo que todo lo que ayude a un individuo a paliar sus mierdas está bien, pero muchas veces (por no decir casi siempre) estos mecanismos de cuidados y similares, que depende del enfoque me parecen útiles, no dejan de ser una cortina tremenda de mierda para desviar la atención sobre problemas que seguimos manteniendo y lo peor es que huele que quieren acrecentar esto conforme las crisis se vayan haciendo más constantes y feroces. No sé si los ricos se dan cuenta de que esto es como cuando Chiquito de la Calzada tenía la patata caliente del Grand Prix y era tan grande que parecía que le iba a explotar en cualquier momento (y de hecho, Biden al menos ya va prometiendo de aplicar medidas de rentas a nivel mundial; en ese sentido, algo es algo, aunque mejor que se cumpla), pero sí, se va usando todo este rollo del mindfulness, pensamiento positivo y otras cosas como eso, una réplica incluso más feroz de lo que fue el rollo del pensamiento positivo en EEUU allá por 2008. Lo bueno es que parece que en España no se traga tanto ese cuento por nuestra propia cultura (el humor, el cainismo y otras cosas sí creo que son un freno a estas pseudomierdas), pero luego hay otras basuras como la manifestación y otros conceptos pseudopsicológicos que es para coger un martillo y estamparlo a los susodichos.
Luego me paso, pero creo que voy a volver porque me parece curioso pensar y analizar de dónde viene esto, exactamente (sobre todo a nivel histórico, porque me la juego que todo esto viene mucho antes del amigo Jorge Bucay).

Sobre tu propósito, que no creas que lo he entendido, también introduciré cosillas para los loles de la comunidad.

corretger
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Re: Coaching en colorines Pensamiento mágico y autoayuda

por corretger » 14 Abr 2021, 18:45

Sobre formas penales efectivas o no respecto a la rehabilitación y reinsercion, no hay qie irse a turquia en el expreso de medianoche, pero hay algo que no pirula
Yo he estado por ejemplo en chile y he visto como hacen redadas en la carcel de santiago , o como reparten estopa los carabineros o como en tiempos de pinochet reutilizaron las salitreras como campos de concentración para prisioneros politicos
Luego tienen el museo de la memoria y cada cual va a explicar alli su batallita, pero creo que lo mejor es en silencio ver todo aquello y sentirlo

Y no, era para intentar explicarselo al foro en general y a heidegger en particular, ya que pregunta

comprendo que es normal qie se pille un hilo en marcha pero los mios son no lineales porqie los reedito siempre de cabo a rabo, como un blog, aunque son facilmente ojeables, porque en este incluyo colorines

tampoco hay que verse todos los videos, aunque si los pongo es porque creo que para el propósito del hilo van bien, como vuestros comentarios, de hecho los voy editando, tambien los videos (el hilo es para mi un continuo feedback) y si veo que tiene razón ya lo pondre de otra forma

Y si, lo importante no es lo qie diga yo, sino lo que llegue a entenderse entre todos
Yo lo llamo tikitaka forero

Respecto a las lacras del pensamiento positivo emvipi ya puso el otro dia un enlace muy esclarecedor que le agradezco como aporte de alguien qie es psicologo

Les es mas barato dar cursitos de estos y cobrarlos que cambiar el problema de fondo

Ya si el filósofo explica su punto de vista pues mejor, todo eso que me llevo
Última edición por corretger el 14 Abr 2021, 19:01, editado 1 vez en total.

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