Ideología y negocios La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[El holandés errante]

Hola

Siguiendo con las serpientes veraniegas.

El otro día vi en twitter una foto del cocinero de un restaurante con estrella michelin (no he estado pero me consta que se come muy bien) posando con Rocío Monasterio y Espinosa de los Monteros y con el mensaje: "nos visitaron" y dos símbolos de manos haciendo la forma de corazones. No voy a poner la foto ni decir quién es para no tergiversar el mensaje ni someterlo a más exposición.

El año pasado, algunos bares madrileños incluyeron entre su decoración fotos de la presidenta de la CAM, a modo de retratos de Saddam Hussein, Kim-Jong-Il o Nasser.

Por supuestísimo que cualquiera puede decorar su bar como crea conveniente, tener la ideología que mejor le represente (o eso crea) o publicar en sus RRSS cuanta foto estime oportuno.

Pero, me surgen varias dudas: ¿Esta exposición y significación es buena o mala para el negocio? ¿Una persona que tiene un negocio público puede o debe significarse políticamente de manera tan clara (me da igual hacia que lado)? ¿A vosotros os afecta? ¿Es lícito que te afecte? ¿Pensáis que los lugares públicos deberían ser asépticos o neutrales políticamente hablando? En algo menos "importante" como el fútbol, pero que también puede levantar ampollas, ¿Es lógico hacer de tu restaurante o bar un refugio para los tuyos y algo hostil para los otros?

Y estas reflexiones me valen para cualquier ideología. Podría entender que a alguien no le gustara que el dueño de un bar o restaurante publicase una foto con Pablo Iglesias y ya no le apeteciera ir a comer allí.

Me gustaría separar al profesional y su trabajo de sus ideas y que (dentro de lo respetable) debería primar su obra o trabajo y no su forma de pensar, pero reconozco que me cuesta, sobre todo cuando hacen alarde de ello.

Seguramente esté equivocado.

[corretger]

En el Chicote (el de toda la vida, no el de la tele) de madrid no hay fotos a manta de conocidos toreros y algún capitoste del regimen franquista?

Ahi seguro que susi nos puede dar su ejperta opinión

[El holandés errante]

En el Chicote (el de toda la vida, no el de la tele) de madrid no hay fotos a manta de conocidos toreros y algún capitoste del regimen franquista?

Ahi seguro que susi nos puede dar su ejperta opinión

Ni idea, no he entrado nunca.

[corretger]

El establecimiento de Perico Chicote es todo un museo del franquismo y sus personajes, pero tambien te puedes encontrar fotos de ava gardner de cuando sus pelis en madrid

Es algo que se hace mucho, lo de las fotos de "ilustres", tambien en pueblos o en establecimientos aldeaños en las plazas de toros como en oa maestranza, entre cabeza de toro disecada y foto de torero cornutto

[Susenko]

Sin ánimo de resultar simplista, cual progre-sista iletrao, con ese criterio, como al nazionalsocialista Adolfito le gustaba escuchar a Wagner más que nada, y como Wagner compuso la ópera El holandés errante y un forero se ha puesto ese nickbame ¿hay que deducir que la ideología de ese forero es la del churri de Eva Braun?

Pero sí, tienes razón, algunos madridistas no querrían un polo del Madrid de la marca 198 Revolt Clothing ni regalao.
https://unonueveocho.es/tienda/516-2431 ... enerales-s

Yo sí, por si salgo algún día a "contactar" con churris progres. Vistiendo esa marca y con mi atinada logorrea socio-progre-comunista ("la Ayuso, esa muñeca de porcelana", "transversal", "sociedad patriarcal", "VOX fachas", "asambleario", "me ponen las letras y la música de Juantxo Skalari y de Mafalda”) meto con facilidad pasmosa. Y quieren repetir, pero nunca repito ni dejo el móvil., sobre todo cuando tienen maromos, progres también, y no quiero problemas.

[corretger]

Te hace falta abrir un hilo de esos de matxitxulos alfa pa torpes y ya copas la parrilla que en el torrido agosto somos 4 gatos y está todo mu parao

Eso de hablar al aire y con indirectas debe ser marca de la casa...esto es un foro, no un monólogo de gila

[garba4ever]

Creo que ha habido cierto revuelo con Willy Toledo por esto.

[Diniah]

Puede ser este uno mis sketches favoritos, ever. Has hecho una más vez ría, y eso es difícilmente pagable. Descuida, que ya haremos nuestras cuentas.

Cierto por dos, y por el aprecio hago. No encenderse, corretger, no encenderse.

Bueno, cuáles cojones, cada uno uno y encenderse si tú lo ves, y vamos, que lo que sea, que yo soy casi nadie para regalar unas pieces de consejos.

Bueno, sí que tengo una piece de consejo bastante a mano (de ayer mismo), y sí que pienso vais a agradecer mucho.

Si pensáis irse a comprar unos pantalones pitillo mejor agarráis el probador más grande. Si son 10 o 15 minutos más a esperar, los merecen.

[Bundy]

Cierto. Y esto se puede aplicar a restaurantes o a vinos: a partir de cierto precio, dejas de comprar buen producto y compras ya por vicio o para fardar.

En el Chicote (el de toda la vida, no el de la tele) de madrid no hay fotos a manta de conocidos toreros y algún capitoste del regimen franquista?

Ahi seguro que susi nos puede dar su ejperta opinión

A ver, diría que todos los cocineros polémicos son bastante rastreables. Quicir, una de los tres jueces de Masterchef es nieta de un torturador franquista xD
Para mí lo de los retratos es bastante de pose. Es un indicador mejor cuando hay alguien que disfruta humillando o que se dedica a explotar y se queja de la falta de sacrificio de los nuevos chefs en restaurantes de estrellas Michelin, aunque bueno, si te enorgulleces de según qué fotos tienes pues bueno, un poco mierdas.

[El holandés errante]

Cierto. Y esto se puede aplicar a restaurantes o a vinos: a partir de cierto precio, dejas de comprar buen producto y compras ya por vicio o para fardar.

En el Chicote (el de toda la vida, no el de la tele) de madrid no hay fotos a manta de conocidos toreros y algún capitoste del regimen franquista?

Ahi seguro que susi nos puede dar su ejperta opinión

A ver, diría que todos los cocineros polémicos son bastante rastreables. Quicir, una de los tres jueces de Masterchef es nieta de un torturador franquista xD
Para mí lo de los retratos es bastante de pose. Es un indicador mejor cuando hay alguien que disfruta humillando o que se dedica a explotar y se queja de la falta de sacrificio de los nuevos chefs en restaurantes de estrellas Michelin, aunque bueno, si te enorgulleces de según qué fotos tienes pues bueno, un poco mierdas.

El de la foto, que ya la ha publicado otro forero, ya puedo hablar de él, también tiene un tweet polémico que viene a decir que en Corea del Sur los empledados no se van de vacaciones para que no les quiten el puesto y que como no tienen sindicatos la economía del país va viento en popa. Por supuesto Ignacio Solana o cualquiera puede pensar lo que quiera. Mi post iba más por si os influye como consumidores y si debería.

[garba4ever]

Yo por lo general intento separar, pero a veces no puedo. Pongo distintos ejemplos: En mi pueblo hay un bar de decoración taurina, y eso ya está en mi límite así que para ir ya me tiene que merecer la pena la comida (que no es el caso habiéndolo probado un día). A un restaurante de Jordi Cruz no iría, sabiendo cómo trata a sus aprendices, y esto se aplica a cualquier restaurante en el que yo tenga conocimiento de que tratan mal a sus trabajadores (que no son pocos, lo sé). No pocas veces en la carretera de viaje me he encontrado bares franquistas de la España profunda, y ahí no entro ni aunque sea el último bar del mundo, me da igual. En la feria de mi pueblo hay una caseta comunista y otra del PP, y he ido a ambas porque creo que es un ambiente distinto.

Yo soy de la opinión de que a un restaurante voy a comer y a que me traten bien, y que haya un ambiente neutro en el que no tengo que estar pensando que hay ninguna ideología en la que sentirme cómodo o no (y esto lo intento aplicar todo lo posible a cualquier tipo de trato con desconocidos. A no ser que tenga sentido en el contexto, yo prefiero que la ideología, como la religión, sea cosa privada de cada uno y que lo que prime sea el trato). A mí me da igual si el camarero, el chef o el dueño son de Vox, del PCE, musulmanes, del Opus o incluso del Atleti, siempre que a mí ni a nadie que vaya le afecte eso. Poner una banderita de España, de Cuba, o de Catalunya? Pase. Pero poco más.

En el caso de la foto que he puesto, a mí personalmente me incomodaría ir al sitio de alguien que se muestra orgulloso de apoyar a una persona y un partido que desprecio profundamente, pero entiendo que esa foto forma parte del ámbito privado y el restaurante es un sitio neutro. Si fuera así y alguien me dijera de ir, preferiría elegir otro sitio pero no me importaría ir.

[El holandés errante]

Yo por lo general intento separar, pero a veces no puedo. Pongo distintos ejemplos: En mi pueblo hay un bar de decoración taurina, y eso ya está en mi límite así que para ir ya me tiene que merecer la pena la comida (que no es el caso habiéndolo probado un día). A un restaurante de Jordi Cruz no iría, sabiendo cómo trata a sus aprendices, y esto se aplica a cualquier restaurante en el que yo tenga conocimiento de que tratan mal a sus trabajadores (que no son pocos, lo sé). No pocas veces en la carretera de viaje me he encontrado bares franquistas de la España profunda, y ahí no entro ni aunque sea el último bar del mundo, me da igual. En la feria de mi pueblo hay una caseta comunista y otra del PP, y he ido a ambas porque creo que es un ambiente distinto.

Yo soy de la opinión de que a un restaurante voy a comer y a que me traten bien, y que haya un ambiente neutro en el que no tengo que estar pensando que hay ninguna ideología en la que sentirme cómodo o no (y esto lo intento aplicar todo lo posible a cualquier tipo de trato con desconocidos. A no ser que tenga sentido en el contexto, yo prefiero que la ideología, como la religión, sea cosa privada de cada uno y que lo que prime sea el trato). A mí me da igual si el camarero, el chef o el dueño son de Vox, del PCE, musulmanes, del Opus o incluso del Atleti, siempre que a mí ni a nadie que vaya le afecte eso. Poner una banderita de España, de Cuba, o de Catalunya? Pase. Pero poco más.

En el caso de la foto que he puesto, a mí personalmente me incomodaría ir al sitio de alguien que se muestra orgulloso de apoyar a una persona y un partido que desprecio profundamente, pero entiendo que esa foto forma parte del ámbito privado y el restaurante es un sitio neutro. Si fuera así y alguien me dijera de ir, preferiría elegir otro sitio pero no me importaría ir.

Estoy de acuerdo contigo línea por línea. A mí no me importa la ideología de los demás y se que hay gente que opina distinto a mí y lo respeto (dentro de unos límites lógicos). Y si voy a comer bien, pues me da igual. Tampoco quiero, eso sí, que me hagas partícipe de tu ideología a cada rato. Yo no suelo mostrar mi ideología en mi trabajo y eso que mi trabajo no es de cara al público.

Sobre la negrita, una puntualización: la foto la publicó en sus RRSS. No sé hasta que punto eso forma parte del ámbito privado del cocinero y dueño de un restaurante, pero ese es otro debate sobre las RRSS.

[Bundy]

Yo por lo general intento separar, pero a veces no puedo. Pongo distintos ejemplos: En mi pueblo hay un bar de decoración taurina, y eso ya está en mi límite así que para ir ya me tiene que merecer la pena la comida (que no es el caso habiéndolo probado un día). A un restaurante de Jordi Cruz no iría, sabiendo cómo trata a sus aprendices, y esto se aplica a cualquier restaurante en el que yo tenga conocimiento de que tratan mal a sus trabajadores (que no son pocos, lo sé). No pocas veces en la carretera de viaje me he encontrado bares franquistas de la España profunda, y ahí no entro ni aunque sea el último bar del mundo, me da igual. En la feria de mi pueblo hay una caseta comunista y otra del PP, y he ido a ambas porque creo que es un ambiente distinto.

Yo soy de la opinión de que a un restaurante voy a comer y a que me traten bien, y que haya un ambiente neutro en el que no tengo que estar pensando que hay ninguna ideología en la que sentirme cómodo o no (y esto lo intento aplicar todo lo posible a cualquier tipo de trato con desconocidos. A no ser que tenga sentido en el contexto, yo prefiero que la ideología, como la religión, sea cosa privada de cada uno y que lo que prime sea el trato). A mí me da igual si el camarero, el chef o el dueño son de Vox, del PCE, musulmanes, del Opus o incluso del Atleti, siempre que a mí ni a nadie que vaya le afecte eso. Poner una banderita de España, de Cuba, o de Catalunya? Pase. Pero poco más.

En el caso de la foto que he puesto, a mí personalmente me incomodaría ir al sitio de alguien que se muestra orgulloso de apoyar a una persona y un partido que desprecio profundamente, pero entiendo que esa foto forma parte del ámbito privado y el restaurante es un sitio neutro. Si fuera así y alguien me dijera de ir, preferiría elegir otro sitio pero no me importaría ir.

Estoy de acuerdo contigo línea por línea. A mí no me importa la ideología de los demás y se que hay gente que opina distinto a mí y lo respeto (dentro de unos límites lógicos). Y si voy a comer bien, pues me da igual. Tampoco quiero, eso sí, que me hagas partícipe de tu ideología a cada rato. Yo no suelo mostrar mi ideología en mi trabajo y eso que mi trabajo no es de cara al público.

Sobre la negrita, una puntualización: la foto la publicó en sus RRSS. No sé hasta que punto eso forma parte del ámbito privado del cocinero y dueño de un restaurante, pero ese es otro debate sobre las RRSS.

Es que ese es otro tema, pero creo que también las RRSS difuminan un poco lo público de lo privado. Imagino que si tú tienes un Twitter con seudónimo pues hombre, salvo que hagas una burrada máxima como ir poniendo fotos de unas bombas que vayas a poner o cosas anticipando que vas a hacer un crimen lo normal es que sea privado, pero de esa línea muy fina hay gente que asume que eso es público y entonces si hay algo medianamente polémico pues es donde se producen situaciones como doxxeos, por ejemplo. El tema personal y demás (salvo en cuentas con tick) imagino que iría caso por caso dependiendo de si eso lo usas para promoción personal/marketing o no, pero es que el tema RRSS es jodido y más cuando hablamos de que los algoritmos fomentan según qué reacciones (ya visto en cosas tipo Cambridge Analytica y demás).
Y también te digo, lo del tema del consumo es libre, es decir, tú pagas y eliges con tu cartera, así que bueno, yo no iría, pero también veo lógico que un tío muy de derechas pase de ir a un sitio en donde esté una foto de Fidel Castro, del Che o de Pablo Iglesias en la pared, pero es que el tema fotos es bastante de pose. Aguantaría antes en esos sitios que yo qué sé, en un sitio de alguien del Bulli que sea de mi cuerda pero en el que me ponga a oír gritos e insultos a sus cocineros (algo que se practicaba hace poco con ciertos chefs, que se dedicaban en momentos de rabia a arrojar bandejas y carros de comida a sus chefs).

[El holandés errante]

Al hilo del hilo:

[gohar]

Al hilo del hilo:

Este ejemplo que has puesto precisamente es un caso bastante peculiar. Su dueño es asiduo en todas las cadenas cuando se trata de criticar alguna medida del gobierno, la ley antitabaco, las de ahora del ahorro energético, etc.

Su decoración tampoco es muy aséptica, carteles con "rojos no" , una especie de prohibida la entrada a miembros del psoe con sus nombres, de podemos ni hablamos y un felpudo con la cara de Pedro Sánchez que dice "pisotee aqui, igual que este traidor y mentiroso ha pisoteado a España ".

Hombre que todo el mundo tiene su ideología y en su local, dentro de la legalidad, puede poner lo que quiera. Que clase de gente va a este local en concreto ? Los muy cafeteros.

La polémica del matrimonio voxero yendo a un restaurante y haciéndose una foto con el dueño considero que es una memez, cada cual es libre de ir donde quiera y si al dueño le parece bien hacerse una foto con ellos, con Echenique o santa teresa si así lo cree oportuno y publicitarlo pues adelante con ello. No debería influir a nadie a la hora de ir o dejar de ir, siempre que trato al cliente y el ambiente no sea una parafernalia política como en el caso del asador Guadalmina.



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[RED RONIN]

Debe ser que ya ha corregido los problemillas de gestión laboral que tuvo hace unos años;


En 2019 fue denunciado por el SAT por explotación laboral. Según la denuncia que hizo el SAT, el Asador Guadalmina de Marbella paga 900 euros (la mitad en negro) por 12 horas diarias de trabajo y 6 días a la semana. El alta en la seguridad social es de un 30% de la jornada.

https://www.google.com/amp/s/www.lavozd ... 2_amp.html

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[gohar]

Como diría Antonio Recio, 12 horas, media jornada.

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[corretger]

Luego se extrañan que no quieran ir a galeeeraaa, digooo al asador a que les exploten 72 horas semanales a la parrilla


Boga combate... Test de esfuerzo

[El holandés errante]

Al hilo del hilo:

Este ejemplo que has puesto precisamente es un caso bastante peculiar. Su dueño es asiduo en todas las cadenas cuando se trata de criticar alguna medida del gobierno, la ley antitabaco, las de ahora del ahorro energético, etc.

Su decoración tampoco es muy aséptica, carteles con "rojos no" , una especie de prohibida la entrada a miembros del psoe con sus nombres, de podemos ni hablamos y un felpudo con la cara de Pedro Sánchez que dice "pisotee aqui, igual que este traidor y mentiroso ha pisoteado a España ".

Hombre que todo el mundo tiene su ideología y en su local, dentro de la legalidad, puede poner lo que quiera. Que clase de gente va a este local en concreto ? Los muy cafeteros.

La polémica del matrimonio voxero yendo a un restaurante y haciéndose una foto con el dueño considero que es una memez, cada cual es libre de ir donde quiera y si al dueño le parece bien hacerse una foto con ellos, con Echenique o santa teresa si así lo cree oportuno y publicitarlo pues adelante con ello. No debería influir a nadie a la hora de ir o dejar de ir, siempre que trato al cliente y el ambiente no sea una parafernalia política como en el caso del asador Guadalmina.



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Sí, está claro que son casos totalmente distintos. Ahora habría que establecer el límite de cada cual.

[el mc]

Cierto. Y esto se puede aplicar a restaurantes o a vinos: a partir de cierto precio, dejas de comprar buen producto y compras ya por vicio o para fardar.

En el Chicote (el de toda la vida, no el de la tele) de madrid no hay fotos a manta de conocidos toreros y algún capitoste del regimen franquista?

Ahi seguro que susi nos puede dar su ejperta opinión

A ver, diría que todos los cocineros polémicos son bastante rastreables. Quicir, una de los tres jueces de Masterchef es nieta de un torturador franquista xD
Para mí lo de los retratos es bastante de pose. Es un indicador mejor cuando hay alguien que disfruta humillando o que se dedica a explotar y se queja de la falta de sacrificio de los nuevos chefs en restaurantes de estrellas Michelin, aunque bueno, si te enorgulleces de según qué fotos tienes pues bueno, un poco mierdas.

El de la foto, que ya la ha publicado otro forero, ya puedo hablar de él, también tiene un tweet polémico que viene a decir que en Corea del Sur los empledados no se van de vacaciones para que no les quiten el puesto y que como no tienen sindicatos la economía del país va viento en popa. Por supuesto Ignacio Solana o cualquiera puede pensar lo que quiera. Mi post iba más por si os influye como consumidores y si debería.

En Corea del Sur sí hay sindicatos, aunque pocos trabajadores afiliados. También se gastan una pasta en educación y hay más trabajos cualificados...

Yo no expondría mi ideología en un bar o restaurante, ni lo haría como profesional en general (otra cosa que también he visto). Tema distinto es poner cosas del equipo de fútbol de la ciudad, que es algo más cultural y más si en el bar pones el fútbol, aunque justo por lo que dices aquí en Madrid hay bastantes bares que ponen los escudos de los dos grandes de la ciudad, y a veces hasta del Rayo.

Ahora bien, una cosa es la ideología de forma abstracta, que me da igual, y otra el trato a los trabajadores y las opiniones sobre derechos laborales e incluso fundamentales como la que muestran esos señores. Yo en ese caso prefiero no ser cómplice de la explotación, de la misma manera que cuando me compro un pantalón o unos zapatos busco que no haya sido fabricado en condiciones lamentables (y de forma más sostenible, pero ese es otro tema).

Aquí podríamos debatir si la responsabilidad debe recaer en el consumidor o en el empleador y yo creo que primero debería actuar la inspección de trabajo (y los ciudadanos denunciar, aunque aquí eso no se lleva), pero el consumidor también puede influenciar la forma en la que se produce. Aunque no debamos ser los principales responsables, si puedo aportar algo, ¿por qué no hacerlo?

Y yo tampoco comería en un sitio con fotos de Franco por todas partes.