FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde
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RealChrono
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por RealChrono » 28 Jul 2017, 10:30

japi escribió:
EdBrown escribió:Sólo negociaría si entra Verratti.

Por Marco+150 lo vendería, pero no creo que el PSG entre al trapo.

¿Y con los 150?, ¿Mbappe?.

Me da la sensación de que en el hilo queréis vender a vuestros jugadores a precio de 2020 y fichar a precio de 2014.

222 por moNeymar es bastante atraco, pero 70 por Verratti los pagarían no menos de 10-15 equipos en Europa ahora mismo.


Pero si quieren llevarse a Neymar no tienen otra (o mejor dicho, no deberian tenerla). El PSG no puede pagar los 222M de la clausula porque entonces la operacion se les va a 300M + la prima que papa Ney y el propio Ney se lleven, porque hasta el mas tonto sabe que esos dos se llevan no menos de 30-40M cada uno.

Y no es tasar a Verratti en 70M, es que se habla que el PSG podria ofrecer una cifra superior a la clausula porque aun asi le saldria mas barato. De ahi que se hable de 150+Verratti, que seria una cifra que rondaria los 240M.
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YosoyCarpanta
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por YosoyCarpanta » 28 Jul 2017, 10:33

japi escribió:
YosoyCarpanta escribió:
japi escribió:Ha cambiado este año:

http://www.sennferrero.com/es/opinion/3 ... -impuestos



Eso sería si Neymar se pagara su cláusula, no pagaría impuestos si él mismo pone los 222 millones. Pero como el PSG le tendría que dar el dinero a Neymar ahí ya hay IRPF o lo que toque.

Coño por pagar algo nunca se ha tributado, se hace por los ingresos, lo que ahora queda exento es ese ingreso que recibe del club comprador para ejecutar la clausula ya que básicamente se entiende que no hay un aumento del patrimonio ya que está destinado a un gasto

Rendimiento del trabajo
Hasta ahora se entendía que el dinero que recibía el jugador de su nuevo club para pagar su cláusula de rescisión y así romper el contrato era un rendimiento del trabajo sujeto al Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF), ya que el futbolista tenía su residencia fiscal en España el año en el que se producía su traspaso a otra escuadra, ya sea nacional o extranjera.

El ingreso que realizaba el jugador para marcharse "determinaba la existencia de una pérdida patrimonial de la base general del IRPF que no neutralizaba el ingreso obtenido", subraya el socio de Cuatrecasas. Una operación que, por tanto, estaba gravada a tipos que alcanzan en la actualidad hasta el 48%.

Precisamente, estos tipos impositivos tan altos llegaron a provocar casos tan curiosos, como el fichaje de Thiago Alcántara del F.C. Barcelona al Bayern de Munich. El club alemán optó por pagar 20 millones de euros, dos más de los 18 que marcaba su cláusula, ya que al tratarse de un traspaso estaba sujeto al 21% de IVA, pero evitaba abonar así más del doble en impuestos ligados al IRPF. Esos dos millones de diferencia ahorraban a Thiago -e, indirectamente, al equipo por entonces dirigido por Pep Guardiola- más del doble en impuestos.
...
Por este motivo, los equipos que hasta ahora trataban de pescar en el mercado de fichajes se lo pensaban dos veces antes de quedarse con un futbolista pagando su cláusula de rescisión. "Esto implicaba un sobrecoste enorme para el club de destino por cuanto tenía que elevar el importe de la cláusula al íntegro para que el jugador percibiera el líquido necesario para satisfacer el pago de la cláusula de rescisión", explica Carles Quindós, asociado principal del área financiero y tributario de Cuatrecasas en Barcelona.

Nuevas reglas de juego
Pero Hacienda ha cambiado las reglas de juego con la resolución vinculante de la DGT. Ahora mismo, la contratación de futbolistas vía cláusula de rescisión es la opción con menos carga impositiva, ya que ha dejado de ser objeto de tributación efectiva en el IRPF. En lo que respecta al IVA, la operación sigue estando exenta, ya que el pago por parte del futbolista para romper su relación laboral se considera una indemnización.



Pues si se especifica que incluso a un equipo extranjero no le supone ninguna carga fiscal todo lo que están contando es mentira, que no sería raro porque ya se ha visto muchas veces. Ejemplo el traspaso de Bale. Que los periodistas deportivos no se enteren de nada y hablen de oídas ya no sorprende.
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Rama Mahoma Thomas
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por Rama Mahoma Thomas » 28 Jul 2017, 10:35

Tengo una duda sobre la tributación. Al marcharse en Agosto ha pasado en España más de 180 días en 2017, por lo que lo generado este año le tocaría tributarlo ante la hacienda española incluyendo esos 222 millones?
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Yuna kim
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por Yuna kim » 28 Jul 2017, 10:35

Spit out the bone escribió:
Yuna kim escribió:EL PSG solo tiene 2 opciones:
- Incluir a jugadores para disminuir el precio
- Hacer una oferta de mas de 222 millones y que la acepten

La clausula es impagable


Nasser Al-Khelaifi tiene (que se sepa, que seguramente es muchísimo más) 60.000 millones de euros. 300 millones, para él, es como si yo decido comprarme una bombilla nueva. Pagar puede pagar.

Si estamos a 28 de Julio y no ha pagado es que le cuesta pagarlos mas de lo que pensamos. Que estos se juegan el primer titulo oficial el sabado eh
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cebemaniaco
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por cebemaniaco » 28 Jul 2017, 10:39

El Monaco, según L'Equipe, no dejaría marchar a Mbappe por menos de 200 kilos.

Pajas y mas pajas...

attack
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por attack » 28 Jul 2017, 10:44

cebemaniaco escribió:El Monaco, según L'Equipe, no dejaría marchar a Mbappe por menos de 200 kilos.

Pajas y mas pajas...

Acaba contrato en 2019. Como no lo vendan ahora, el año que viene van a sacar menos pasta. Bueno, a menos que meta un montón de goles, haga un gran mundial y se lo rife absolutamente toda Europa. Que no creo que pase.

Inspektor_Blaza
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por Inspektor_Blaza » 28 Jul 2017, 10:45

La jugada de no pagar clàusula y pagar menos de impuestos ya nos la hicieron con Karabatic. Lo digo por posibles dudas
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Pendergast
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por Pendergast » 28 Jul 2017, 10:49

japi escribió:
EdBrown escribió:Sólo negociaría si entra Verratti.

Por Marco+150 lo vendería, pero no creo que el PSG entre al trapo.

¿Y con los 150?, ¿Mbappe?.

Me da la sensación de que en el hilo queréis vender a vuestros jugadores a precio de 2020 y fichar a precio de 2014.

222 por moNeymar es bastante atraco, pero 70 por Verratti los pagarían no menos de 10-15 equipos en Europa ahora mismo.
70 los pueden pagar muchos equipos pero nosotros somos los únicos que tenemos lo que ellos quieren , eso se llama tener una posición de fuerza , si quieren llegar a un acuerdo por tema impuestos les toca ceder

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Unitat i Orgull
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Re:

por Unitat i Orgull » 28 Jul 2017, 10:53

RealChrono escribió:
japi escribió:
EdBrown escribió:Sólo negociaría si entra Verratti.

Por Marco+150 lo vendería, pero no creo que el PSG entre al trapo.

¿Y con los 150?, ¿Mbappe?.

Me da la sensación de que en el hilo queréis vender a vuestros jugadores a precio de 2020 y fichar a precio de 2014.

222 por moNeymar es bastante atraco, pero 70 por Verratti los pagarían no menos de 10-15 equipos en Europa ahora mismo.


Pero si quieren llevarse a Neymar no tienen otra (o mejor dicho, no deberian tenerla). El PSG no puede pagar los 222M de la clausula porque entonces la operacion se les va a 300M + la prima que papa Ney y el propio Ney se lleven, porque hasta el mas tonto sabe que esos dos se llevan no menos de 30-40M cada uno.

Y no es tasar a Verratti en 70M, es que se habla que el PSG podria ofrecer una cifra superior a la clausula porque aun asi le saldria mas barato. De ahi que se hable de 150+Verratti, que seria una cifra que rondaria los 240M.

Lo comente ayer, a quién fichan para sustituir a Verratti y cuánto les costaría? 150+ Verratti para ellos es una operación de más de 300 millones y encima se quedan sin el italiano.
Oye, que a lo mejor no fichan a nadie y lo aceptan, pero no tiene sentido.
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PichurryMVP
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por PichurryMVP » 28 Jul 2017, 10:57

Inspektor_Blaza escribió:La jugada de no pagar clàusula y pagar menos de impuestos ya nos la hicieron con Karabatic. Lo digo por posibles dudas


Puse ayer noche un texto en que se explicaba bien el tema, pero se ve que a algunos no le interesa. :D
No sé por qué andan tan preocupados con la peaso de plantilla que tienen...

RealChrono
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Re: Re:

por RealChrono » 28 Jul 2017, 11:00

Unitat i Orgull escribió:Lo comente ayer, a quién fichan para sustituir a Verratti y cuánto les costaría? 150+ Verratti para ellos es una operación de más de 300 millones y encima se quedan sin el italiano.
Oye, que a lo mejor no fichan a nadie y lo aceptan, pero no tiene sentido.

Yo eso lo entiendo, pero en ese caso lo tengo claro. Que paguen la clausula y se jodan.
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PichurryMVP
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por PichurryMVP » 28 Jul 2017, 11:02

Si el FCB sigue en sus trece de no negociar, lo siguiente será que Neymar por fin sea valiente y diga que se quiere ir al PSG a ganar Balones de oro.

HALTZA
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por HALTZA » 28 Jul 2017, 11:03

japi escribió:
EdBrown escribió:Sólo negociaría si entra Verratti.

Por Marco+150 lo vendería, pero no creo que el PSG entre al trapo.

¿Y con los 150?, ¿Mbappe?.

Me da la sensación de que en el hilo queréis vender a vuestros jugadores a precio de 2020 y fichar a precio de 2014.

222 por moNeymar es bastante atraco, pero 70 por Verratti los pagarían no menos de 10-15 equipos en Europa ahora mismo.


es que NEY no le cuesta al PSG 222, sino 300, entonces o llegas a un auerdo por unos 250-260 kilos, o 150+VERRATTI que estas dispuesto a aceptar, y estas valorando al italiano en 100-110 kilos

es lo que se comenta, nada mas, si no acceden a un trueque de pasta+marco , tienen que abonar todo el montante, asi que la clausula son 222 si accedo a venderlo, si es mediante pago de clausula ................pues vale bastante mas

un saludo

japi
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por japi » 28 Jul 2017, 11:04

Rama Mahoma Thomas escribió:Tengo una duda sobre la tributación. Al marcharse en Agosto ha pasado en España más de 180 días en 2017, por lo que lo generado este año le tocaría tributarlo ante la hacienda española incluyendo esos 222 millones?

De verdad que nadie ha leido ninguno de los enlaces que he puesto? :(

NO, NO TENDRÍA QUE PAGAR POR ESOS 222. Obviamente sí tendría que pagar por el resto de ingresos tanto sueldo en Bcn, como PSG, publicitarios etc.

En los cientos de enlaces, que se pueden encontrar fácilmente, se especifica que Hacienda ahora entiende que eso no es un ingreso personal si no una especie de pago con intermediario y por tanto la operación real se lleva entre dos sociedades así que no aplica ese IRPF.

Si no tenéis mucha experiencia con Hacienda debéis saber que no acata la ley según está si no que siempre se busca la operación real, os voy a poner un ejemplo que me toca muy de cerca.

Eres un autónomo con una empresa y resulta que este año has hecho un proyecto muy rentable, la lógica dice que tributes vía sociedades que es más barato para cantidades altas que por IRPF, pero aquí hacienda dice que los cojones, que eso es una actividad profesional y esa empresa es sólo un interpuesto entre el cliente y tú, así que a pagar IRPF.

En este caso Hacienda (supongo que a regañadientes) ha admitido que el jugador es un interpuesto entre ambos clubes y por tanto no hay tributación por IRPF si no sociedades y como tal vosotros pagaríais los 222 como cualquier otro ingreso, el PSG se lo desgravaría y Neymar quedaría a 0.

japi
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por japi » 28 Jul 2017, 11:06

http://www.expansion.com/juridico/sente ... b46d2.html
http://www.sennferrero.com/es/opinion/3 ... -impuestos
http://www.elespanol.com/deportes/futbo ... 738_0.html
http://www.mundodeportivo.com/futbol/la ... arato.html

Buscar cualquier noticia posterior a Octubre del 2016 relativa a las claúsulas, estáis contando con que 222 + IRPF y no, no es así, si el jeque quiere negociar es por que 222 es una locura hasta para un moro ricachón.

Inspektor_Blaza
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por Inspektor_Blaza » 28 Jul 2017, 11:08

Acláranos que impuestos puede pagar el PSG por ingresar 222 millones a Neymar. En qué concepto y tal. Ya que trabajas con la Hacienda francesa, y que nos pagaron más por Karabatic por tontos.
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PichurryMVP
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por PichurryMVP » 28 Jul 2017, 11:08

La Cubero está molt enfadat con Jr.

http://www.mundodeportivo.com/opinion/2 ... a-psg.html

Estoikov
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por Estoikov » 28 Jul 2017, 11:08

En resumen, ¿no es tan fácil y tienen tanto dinero? ¿No está todo hecho? ¿No está Neymar de acuerdo y falta que firme contratos? Pues ale, a soltar la chuquela.

Ah, pero que quieren negociar...

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Rama Mahoma Thomas
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por Rama Mahoma Thomas » 28 Jul 2017, 11:10

Lo importante de verdad

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japi
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Re: FC BARCELONA 17/18: New Age Blue Valverde

por japi » 28 Jul 2017, 11:12

Inspektor_Blaza escribió:Acláranos que impuestos puede pagar el PSG por ingresar 222 millones a Neymar. En qué concepto y tal. Ya que trabajas con la Hacienda francesa, y que nos pagaron más por Karabatic por tontos.
¿Nadie ha hecho la declaración en su vida? NUNCA se paga por hacer un gasto.
Os pagaron de más por que Karabatic iba a tener que pagarlo (y el PSG dárselo, claro) pero no por la hacienda francesa si no por la española ya que pedía el IRPF dado que el dinero hacía PSG->Karabatic->Bcn y figuraba como ingreso de Karabatic.

El cambio de fiscalidad fue en Octubre del 2016 (mirar los enlaces anteriores) y ya no tributa nada en ese concepto pero el fichaje de Karabatic fue en 2015.

Edit: tratar con las haciendas europeas es trivial salvo el puto modelo 368 que te obliga a tributar un iva diferente a cada cliente en comercio electrónico no físico (licencias de software) y me tienen hasta las pelotas.

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