Ciclismo Temporada 1998
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Nodoubt
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Nodoubt » 10 Ago 2018, 07:01

deivyt escribió:Bendito invento el ignore, menudos brasas sois algunos.


Cito para que Joni pueda leerte.
En un momento dado...Gracias.

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Noirot
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Noirot » 10 Ago 2018, 08:06

A mi la sensación que me da con Kwiato es que tiene mucha calidad pero que es un poco perrete y cuando las cosas no le van rodadas desconecta muy fácil.
Sólo porque alguien sea miembro de una minoría étnica no significa que no sea un pequeño cabr0n desagradable.

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MAC77
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por MAC77 » 10 Ago 2018, 08:31

Pues ya tenemos a Tao dando mejores sensaciones que David De La Cruz en Burgos.
Ya sólo queda saber el nombre de los 2 corredores que le acompañarán en el podium de la Vuelta a España. :D

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Devils In My HeaD
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Devils In My HeaD » 10 Ago 2018, 09:01

MAC77 escribió:Pues ya tenemos a Tao dando mejores sensaciones que David De La Cruz en Burgos.
Ya sólo queda saber el nombre de los 2 corredores que le acompañarán en el podium de la Vuelta a España. :D


Está a cuota 81. confused
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ThePoti
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por ThePoti » 10 Ago 2018, 09:34

Metes 10 euritos y cuidado...
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amc81granada
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por amc81granada » 10 Ago 2018, 09:44

hoeman escribió:Además de lo dicho, existe una fórmula de legalizar el dopaje químico: TUEs. El marrón de Wiggins con el Parlamento británico fue por TUEs con corticosteroides.

Y si hasta cuando incumples las normas, las cambian por ser quien eres, el sistema está biased.

Sobre Kwiatkowski, no creo que pueda aspirar a ganar un Tour, creo que tendría un rendimiento similar al de Vinokourov en estas lides. (había puesto que no podría ganar una GV como Vinokorouv, pero he visto que el kazajo ganó una Vuelta a España).


Sí, aquella que le birló en 2006 a Valverde atacando en la bajada de Purche a Granada, en una de las pocas etapas de esas de montaña con final bajando. Al día siguiente en la Pandera, él y otro amigo kazajo Kashechkin, la terminaron de liar y acabaron los dos en el podio. Era la primera época del Astaná y llevaban gasolina recién estrenada.

amc81granada
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por amc81granada » 10 Ago 2018, 09:49

Devils In My HeaD escribió:
MAC77 escribió:Pues ya tenemos a Tao dando mejores sensaciones que David De La Cruz en Burgos.
Ya sólo queda saber el nombre de los 2 corredores que le acompañarán en el podium de la Vuelta a España. :D


Está a cuota 81. confused


a 81 ganar y a 20,5 el podio. La verdad es que está para echarle unos eurillos para irse de cena.

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Devils In My HeaD
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Devils In My HeaD » 10 Ago 2018, 10:51

amc81granada escribió:
Devils In My HeaD escribió:
MAC77 escribió:Pues ya tenemos a Tao dando mejores sensaciones que David De La Cruz en Burgos.
Ya sólo queda saber el nombre de los 2 corredores que le acompañarán en el podium de la Vuelta a España. :D


Está a cuota 81. confused


a 81 ganar y a 20,5 el podio. La verdad es que está para echarle unos eurillos para irse de cena.


Ya lo han bajado a 67. Yo estaba esperando a que sacaran mercado de Top10.
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amc81granada
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por amc81granada » 10 Ago 2018, 10:52

Devils In My HeaD escribió:
amc81granada escribió:
Devils In My HeaD escribió:
Está a cuota 81. confused


a 81 ganar y a 20,5 el podio. La verdad es que está para echarle unos eurillos para irse de cena.


Ya lo han bajado a 67. Yo estaba esperando a que sacaran mercado de Top10.


En sportium hace un rato seguía a 81, y sigue todavía, pero sí es cierto que william hill y b365 la había bajado ya

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marko10jaric
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por marko10jaric » 10 Ago 2018, 13:41

'El ex ciclista alemán Jan Ullrich, detenido por golpear a una prostituta'

http://www.elmundo.es/deportes/ciclismo ... b4616.html

confused

Está teniendo un verano agitado.

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Lightning
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Lightning » 10 Ago 2018, 15:54

Lo bueno es que después de Tao vienen Cristopher Lawless y el Ethan Hayter. Ya no solo les basta con coger británicos randoms, que ahora los cogen con apellidos provocadores.

KoRnleone
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por KoRnleone » 10 Ago 2018, 19:25

Devils In My HeaD escribió:
KoRnleone escribió:
Devils In My HeaD escribió:No creo que ese mensaje sea representativo ni del sentir general en la actualidad ni siquiera en el 2002.

Pues si te lees ese hilo sí, sí es representativo.


Visito este hilo continuamente, y salvo Joni, no creo que nadie piense que Froome (o el Sky) no se dopa. Es más, yo creo que el sentir general precisamente es el de que claro que se dopan, como todo el pelotón, y que además tienen gasolina de la buena, como algunos otros equipos. Luego está la corriente conspiranoica que se cree que el Sky es el único que se dopa, o tienen medicamentos megasecretos que ningún otro equipo tiene, o que domina la UCI y hace y deshace como quiera.

Correcto.

Y? Creo q no me has entendido. O yo no se de que quieres hablar.

Alguien cuelga un post hablando de Armstrong. Cuando no estaba confirmado que se dopaba, pero un gran porcentaje lo pensábamos.
Alguien dice que no es representativo o algo así, y yo me leo todo el hilo y digo que si. Que ese post que han colgado sí es representativo dentro del hilo Pq hay multitud de voces que piensan igual.

A partir de ahí no se muy bien de que hablas o a qué te refieres. Si es q lo estás comparando con el actual debate con sky (cosa q yo no hice Pq solo hable de ese otro hilo de Armstrong) pues me parece evidente el paralelismo y ese era el origen de que nuestro compañero de foro colgase el post.
Pero no veo muy bien a donde quieres llegar o que quieres debatir.

KoRnleone
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por KoRnleone » 10 Ago 2018, 19:41

Joni· escribió:
Devils In My HeaD escribió:
Joni· escribió:Me frustra bastante que la conclusión a todo lo que escribo sea esta.


Bueno, yo parto de la premisa del "el Sky gasta mucho dinero en NO doparse" que aún entendiendo por donde vas y estando de acuerdo, es igual de verdad que "el Sky se gasta mucho dinero (quizá el que más) en doparse" (y omites en la mayoría de mensajes) y utilizas como argumento cuando alguien acusa al Sky de dopaje.


A ver, es que es de cajón. La tarea primordial y central del equipo médico es no dar positivo. Pueden fallar en lo de incrementar el rendimiento si no fallan en no dar positivo. Pero si incrementan el rendimiento y fallan en lo de no dar positivo, se va todo al garete. Es decir, la labor necesaria y suficiente de los médicos es no dopar.

Y nunca ha sido una respuesta a que el Sky se dope, sino una explicación de cómo funciona en realidad el sistema. El Sky o sus corredores o algún grupo de ellos gastarán más que probablemente ningún otro grupo en eludir el sistema, pero lo eluden por grietas que están abiertas para todos.

Por lo tanto tu plasta frase de que los médicos trabajan para no dopar a los corredores es una necia mentira.

Trabajan para q no den positivo no para no doparles. Si pueden doparles sin que den positivo lo hacen. Como llevan haciendo ante miles de controles durante varias décadas.

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Lightning
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Lightning » 10 Ago 2018, 19:48

Dicen que Thomas va a renovar con Sky por 4'5 millones. Se sabe la cifra que manejan otros corredores?

KoRnleone
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por KoRnleone » 10 Ago 2018, 19:48

KoRnleone escribió:
Devils In My HeaD escribió:
KoRnleone escribió:Pues si te lees ese hilo sí, sí es representativo.


Visito este hilo continuamente, y salvo Joni, no creo que nadie piense que Froome (o el Sky) no se dopa. Es más, yo creo que el sentir general precisamente es el de que claro que se dopan, como todo el pelotón, y que además tienen gasolina de la buena, como algunos otros equipos. Luego está la corriente conspiranoica que se cree que el Sky es el único que se dopa, o tienen medicamentos megasecretos que ningún otro equipo tiene, o que domina la UCI y hace y deshace como quiera.

Correcto.

Y? Creo q no me has entendido. O yo no se de que quieres hablar.

Alguien cuelga un post hablando de Armstrong. Cuando no estaba confirmado que se dopaba, pero un gran porcentaje lo pensábamos.
Alguien dice que no es representativo o algo así, y yo me leo todo el hilo y digo que si. Que ese post que han colgado sí es representativo dentro del hilo Pq hay multitud de voces que piensan igual.

A partir de ahí no se muy bien de que hablas o a qué te refieres. Si es q lo estás comparando con el actual debate con sky (cosa q yo no hice Pq solo hable de ese otro hilo de Armstrong) pues me parece evidente el paralelismo y ese era el origen de que nuestro compañero de foro colgase el post.
Pero no veo muy bien a donde quieres llegar o que quieres debatir.

No puedo editar desde el móvil. He leído luego la respuesta. Todo aclarado, corto y cierro.

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warfo
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por warfo » 10 Ago 2018, 19:53

Lightning escribió:Dicen que Thomas va a renovar con Sky por 4'5 millones. Se sabe la cifra que manejan otros corredores?


Y entonces cuánto cobra melocotones? Porque supongo que más que eso...


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Re: Ciclismo Temporada 1998

por knicklinarense » 10 Ago 2018, 23:30

warfo escribió:
Lightning escribió:Dicen que Thomas va a renovar con Sky por 4'5 millones. Se sabe la cifra que manejan otros corredores?


Y entonces cuánto cobra melocotones? Porque supongo que más que eso...


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Nuestro Campeon Alberto se decia que en su epoca de Tinkoff cobraba 4 kilos pero que ya en esa epoca se lo habian rebajado. De Froome alguna vez he oido que estaba en 5.5 millones.
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Devils In My HeaD
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Devils In My HeaD » 11 Ago 2018, 00:25

Se supone que el mejor pagado es Sagan con unos 6M.
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aitorful
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por aitorful » 11 Ago 2018, 11:48

En su tiempo se decía que Indurain cobraba 1.000 millones d epesetas, es decir unos 6 millones de euros, si eso es así y teniendo en cuenta la inflación los salarios han bajado por lo menos los de las superestrellas.

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Nodoubt
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Nodoubt » 11 Ago 2018, 11:54

aitorful escribió:En su tiempo se decía que Indurain cobraba 1.000 millones d epesetas, es decir unos 6 millones de euros, si eso es así y teniendo en cuenta la inflación los salarios han bajado por lo menos los de las superestrellas.


Esto no me lo creo. Ni 500 millones me creería.
En un momento dado...Gracias.

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