FCB 2022/2023. 1r TÍTULO PARA LOS CULÉS DE PRIMERA Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[JorgeWeaH]

A Nico lo pongo bajo sospecha, desde ya. Valencia y su noche, lo peor para un jugador en su edad. Mi planificación, al carajo.

[Marc Gasol dunks the ball]

Bueno, si se va a hacer la ruta del bakalao cada noche demostrará lo que le importa el fútbol.

[johnwilliams]

a ver si he entendido bien lo que esta saliendo ahora de los contratos.

con numeros inventados, un jugador cobraba 10M x 4 años = 40M.
Tontomeu una semana antes de dimitir les firma:
1er año 5M; y los otros 20M x 3 años?
65M vs 40M?
5M de ahorro el primer año a cambio de pagar 25M mas respecto el contrato original en el total del contrato?

decidme que no puede ser esto.

por lo que ha salido es mas bien que el jugador pasa a cobrar 3.5 millones ese año y los dos siguientes, y luego 20 los otros 3

se ahorraria 19.5 entre el 2020 y el 2023 y pagaria 30 de mas entre el 2023 y el 2026 si asumimos que el contrato no cambiase las cantidades, y si ignoramos que lo alarga un par de años mas: pasa de acabar en el 2024 a acabar en el 2026...

y si ignoramos tambien lo de la prima de fidelidad por no irse en ese 2024...

vamos, que al final es un lio...

por lo que se ve, frenkie acepto cobrar un 35% de lo que cobraba, y entonces bertomeu le promete que no solo se lo compensa si no que le alarga el contrato con las cifras "postpandemia"...

que si analizamos por orden seria que en el 2020, frenkie tenia contrato hasta el 2024 a 10 millones (seguimos manteniendo esa cifra para facilitar cuentas), asi que el barça le deberia 40 millones...

cobra ese 35% ese 2020, el 2021 y este 2022(se entiende que es "temporada 2020/2021, temporada 2021/2022 y ésta es la 2022/2023 pero para acortar...) es decir, 10.5 millones en vez de 30, y el que viene cobraria 20 en vez de 10...

es decir, cobraria 30.5 millones en vez de 40...

2 años mas a 20 kilos, y en total habria cobrado 70.5 millones entre el 2020 y el 2025(recordad: es temporada 2025/2026, que acaba contrato en el 26...) que si hubiese renovado esos 2 años mantenido el contrato original y sus 10 al año habrian sido en total 60...

se puede incluso pensar que el jugador ha prestado al barça 20 millones durante 4 años, que es cuando el barça le terminaria de devolver todo lo que "le debe" y el ultimo año sí que ya el holandes sale ganando 10.5 millones (sabiendo todos que lo normal es que en ultimo año de contrato se venda a jugadores o se renueven y recalculen sueldos) y que incluso la nueva contabilidad de la amortizacion del precio de traspaso beneficiaba al fair play financiero del club, etc: no se que variables se necesitaban para los 11 millones asi que si contanmos solo los 75 fijos, eran 15 al año, quedaban 60 por pagar, que pasan a ser en 6 años en vez de en 4, por lo que baja de 15 a 10...es decir, que en realidad para las cuentas sobre el papel el club ha ahorrado hasta el 2024 que acababa contrato otros 20 millones...

miradas asi las cifras no parece una operacion tan ridicula o desproporcionada.

peeeero ahí entra lo de la prima de fidelidad que es lo que jode todo el invento...esa prima es la que salta la banca...(porque en realidad los 20 de la amortizacion del traspaso hasta el 2024 se anulan con los 20 que sigues pagando hasta el 2026...)

prima de fidelidad que parece ser la solucion ideal de berto para todo porque al final cada dia sale otro caso en que hay una prima de esas

y el otro pero muy gordo es el hecho de que como dicen los acusados, ese contrato ha pasado por los abogados del club, del jugador, de la liga, de la uefa, auditoria externa del barça, el paripe que hizo el propio laporta el año pasado, etc ¿y salen ahora con eso?

es dificil de creer que no lo hubiesen notado/dicho hasta ahora ¿no?¿o estan reconociendo que en realidad hicieron una chapuza tremenda con su due diligence, y que en realidad no es que mirasen demasiado?

y tambien es dificil de creer que sea coincidencia que salga ahora tras semanas o meses de presiones varias para obligarle a aceptar una oferta de venta a otro club y que no sea como se denuncia desde la asociacion holandesa de jugadores un burdo chantaje, una amenaza para aumentar esa presion

[johnwilliams]

Creo entender que cuando renovaron los contratos la junta se pasó por el forro las normas del club sobre control de gasto y ahora querrán renegociar con esta base.

El problema es que no sé con que se puede renegociar. Un tercero, en este caso el jugador se ha negociado de buena fe una renovación esto no invalida el contrato lo único que traslada la responsabilidad a la junta directiva anterior que podrá ser exigida en su caso, pero eso no invalida los contratos.

Salvo que no haya algún detalle que se me escape no veo al club que tengo aquí una posición de fuerza para exigir a los jugadores que los contratos se renuevan a las cantidades anteriores a la renovaciones, o a otras cantidades más bajas.

Lo de Bartomeu y directivos ya es otro nivel de responsabilidad.

Un saludo desde el averno.

que por cierto, en el caso de frenkie, si exigen que se vuelva a la situacion previa al 2020, al contrato original, mucho me temo que eso implicaria que le debes todo lo que no le has pagado respecto a ese contrato mientras ha seguido haciendo su trabajo...

y a dia de hoy, el saldo seria muy positivo para frenkie...

si seguimos con lo de los 10 millones por hacer las cuentas mas faciles, a dia de hoy le deberiamos 13 millones de euros de atrasos (es decir, supongo que son sus intereses...) y este año en vez de 3.5 tambien cobraria 10, por lo que a dia de hoy frenkie en vez de 3.5 nos saldria por 23.5...tremendo.

y si lo miras con las cifras "reales" en vez de con esos 10 millones de cifra redonda que estamos usando para las cuentas, buff...

y encima acabando contrato en el 2024(es decir, final de la temporada 2023/2024, vamos, la siguiente...) me da que si que no aceptaria irse este año al united ni harto grifa, que el año que viene fijo que saca pasta negociando su llegada libre al equipo que quiera...)

[dejan#10]

Lo más gracioso es que yo hace un mes dije precisamente que el gran problema del Barça había sido esas renovaciones y que Messi se quedase un año todo esto en época de covid. Que el problema sin eso seria menos de la mitad de lo que está siendo, y algunos me justificaban las renovaciones con "el riesgo de no poder pagar las fichas". Ahora resulta que tenia razón y fue una locura.

[johnwilliams]

Y la Liga, la misma que pone pegas para las inscripciones y el límite salarial,aceptando estos chanchullos ..

Nos van a dar lecciones Tebas y los suyos?

Cómplices de presuntos actos delictivos

Es que lo que hizo Bartomeu es lo mismo que Laporta. Umtiti, los capitanes, Aubameyang? Diferir y contratar gente a sueldos ridículos asumiendo pasivos futuros. El límite salarial solo es del año en curso.

Igualito.
Es todo culpa de Laporta. Incluidos los contratos firmados por Bartomeu,

no te confundas, ojo, que laporta entro diciendo muy alto que iban a mirar todo con lupa y levantar la manta, al final tardo muchisimo, las cuentas que presento fueron criticadas hasta por la empresa que contrato para la auditoria y la famosa due diligence se quedo en humo...

si todo eso es tan evidente, su obligacion es automaticamente denunciarlo o pasa a ser complice, y explicame tu a mi como tras meses de revisar con lupa(segun él) todo, en especial las cuentas del club, resulta que no han mirado los contratos con un abogado, porque claro, no habia indicios de que bertomeu hizo contratos fraudulentos, como los que fracciono en el famoso caso de la campaña contra los jugadores para que no pasasen por el control de la junta, etc...

yo no me creo que existan esas amenazas, parto de esa base:que lo que es inconcebible es que alguien del club sea tan torpe de venir ahora con eso que seria reconocer que o son unos incompetentes o mintieron al soci cuando le explicaron la situacion "real" del club, sin contar con que mas que posiblemente, incurririan en mas de un delito punible, reconocerian haber cometido irregularidades fiscales y contables en el ejercicio que han cerrado ya como responsables, etc.

[johnwilliams]

Es que lo que hizo Bartomeu es lo mismo que Laporta. Umtiti, los capitanes, Aubameyang? Diferir y contratar gente a sueldos ridículos asumiendo pasivos futuros. El límite salarial solo es del año en curso.

¿Podéis dejar de meter a Auba en ese contexto? sólo decir que la liga no permite aumentos de más del 30% para jugadores que se han firmado gratis. Osea que esos sueldos gigantescos que le quieren atribuir al jugador, casi que no.

tampoco permite aceptar inscripciones por un valor muy inferior al que el jugador recibia el año anterior...

y es que en realidad aubameyang no se ficho gratis...su equipo pago para que lo fichasemos asi que el año pasado cobro sobre 10 millones por media temporada: 8.5 pagados por su club y otro par por el barça ¿sabes exactamente qué cantidad pone su nomina o solo la parte que afectaba a nuestro limite salarial?

eso que en el peor caso posible son 20 por temporada completa...

[johnwilliams]

No me gusta lo de Nico, sí lo de Abde. De todas formas todo sea por reducir masa salarial: si se hace, mucha suerte a ambos y que vuelvan.

¿y que masa salarial reduces con abde?
con que pique meta un gol en toda la temporada fijo que ya tiene una prima por el tanto mayor que la nomina del chaval

[johnwilliams]

Lo que no entiendo respecto a Frenkie, es que jugase ayer.

Me explico. Xavi dice contar con él, pero a mí me parece lo dice con la boca pequeña. No quiere devaluarlo. Pero un cambio De Jong-Bernardo Silva, y Xavi encantadísimo.

Pues si quieres eso... si no es el mismo caso de Dembele donde, hay que reconocerlo, ha acertado plenamente... por qué no le enseña el banquillo?

Pedri majestuoso, Gavi cumpliendo, De Jong no es titular. Ya lo hizo. Pero podía haber llegado al descanso, meter a Kessie, meter a Pablo Torre, y el resultado varía poco. El sábado contra el Rayo idem. Banquillazo y no pisar el campo. Y a lo mejor el propio holandés se lo piensa.

Todo esto, porque yo estoy convencido Xavi cambiaría a De Jong por Bernardo Silva. Otra cosa sería, se va Frenkie.... y luego ya veremos.

coño, no me jodas, que pablo torre aun no ha empatado con nadie, esta verdisimo, y ya no hablemos de la diferencia de fisico...

en el gamper sale con un tio como pedri que sabes lo que genera y gavi que es el currante de los dos, y en la segunda, pretende buscar ese mismo equilibrio para kessie con frenkie.

garantizar un minimo criterio ofensivo manteniendo una presencia fisica, una actividad constante.

cosa que hizo tambien con los laterales(balde y sergi roberto y luego alba y dest...) y con los centrales.

ademas con el añadido de que en esa segunda parte sale nico por busquets, que eso sí que es lo extraño tras todo lo que se esta rumoreando sobre nico fuera y pjanic dentro, y frenkie, que tiene ya mas experiencia y mas minutos con lo que pide xavi, que es un tio acostumbrado a estar atento a esa zona, le da un respaldo que con un novato en el club como kessie y un novato en general en todo como torre no.

[johnwilliams]

Nobita merece acabar enchironado. Se ha cargado al club.

Pero si todos los días se lee en prensa que ha sido Laporta y las palancas.

Lo que es acojonante que a esta gente utilizaron la Junta Electoral para fichar a jugadores (Arda Turan y Aleix Vidal), arruinar el club durante su mandato con fichajes pedorros de +100M y comisiones a brasucas fraudulentos para el filial elevando la deuda y masa salarial a su máximo histórico con unos niveles insostenibles para cualquier club de élite y todavía sigue saliendo mierda de ellos en forma de renovaciones tóxicas en plena moción de censura (y época COVID, tanto que lloraba Bartomeu manipulando) sólo para joder al siguiente presidente entrante... y lo que falta por salir. No sé qué más falta por salir entre las mierdas judiciales de Sandro y la ruina de Bartomeu.

Durante el tiempo que Bartomeu estuvo arruinando el club Tebas permitiéndolo callado, la prensa permitiéndolo callados, aficionados callados y ahora hablan... que se vayan a la mierda y mamar palancas.

es que es increible que cuando salen del club, los nuevos no encontrasen nada para cumplir con lo prometido y abrasarlos a juicios y denuncias...

e insisto, teoricamente hubo investigaciones, auditorias...

que es lo que jode, todos entran prometiendo tirar de la manta y al final todos acaban diciendo que debajo de la manta no habia nada.

y con nobita eso es imposible, desde lo de aceptar que el club como persona juridica sea culpable de delito fiscal para que no lo encausen a él individualmente, a lo de fraccionar el pago a los trolls esos que contrato a...

es que son demasiadas cosas demasiado publicas, coño...algo tiene que haber dejado pruebas tangibles presentables frente a un fiscal

[h-h]

Ahora falta Alba

Soobre los jugadores que hacen un esfuerzo por ayudar al club, me gustaría que trascendiese en qué consiste esa ayuda: diferir salarios es ayudar, pero poquito. Firmar por más años cobrando más al final, es ayudar pero poquito. Cobrar el doble varios años por aceptar cobrar poquito un año, no es ayudar en absoluto. Rebajarse el salario, sí es ayudar. Bajarse el salario porque sí, ampliando años de cobro sin ampliar total como hizo Umtiti, sí es ayudar al club.

¿En qué han ayudado los capitanes? Porque a priori esa ayuda no parece notarse mucho cuando hablamos, con Frenkie, de los cuatro salarios más altos de la plantilla.

Ayuda de la buena la de los capis.

[bigladiesman]

No me gusta lo de Nico, sí lo de Abde. De todas formas todo sea por reducir masa salarial: si se hace, mucha suerte a ambos y que vuelvan.

¿y que masa salarial reduces con abde?
con que pique meta un gol en toda la temporada fijo que ya tiene una prima por el tanto mayor que la nomina del chaval

Joder, John, hoy te ha dado por repartir de lo lindo, eh.

[Akin]

Si es cierto, sí que es buena, sí.

Si es cierto, y Dest cobra más de 4 netos, ya flipo.

[h-h]

Si es cierto, sí que es buena, sí.

Si es cierto, y Dest cobra más de 4 netos, ya flipo.

Sigue con la escala Barto. De hecho ese era el último escalón más allá de canteranos.

[bigladiesman]

Ahora falta Alba

Soobre los jugadores que hacen un esfuerzo por ayudar al club, me gustaría que trascendiese en qué consiste esa ayuda: diferir salarios es ayudar, pero poquito. Firmar por más años cobrando más al final, es ayudar pero poquito. Cobrar el doble varios años por aceptar cobrar poquito un año, no es ayudar en absoluto. Rebajarse el salario, sí es ayudar. Bajarse el salario porque sí, ampliando años de cobro sin ampliar total como hizo Umtiti, sí es ayudar al club.

¿En qué han ayudado los capitanes? Porque a priori esa ayuda no parece notarse mucho cuando hablamos, con Frenkie, de los cuatro salarios más altos de la plantilla.

Ayuda de la buena la de los capis.

Si Frenkie se baja el sueldo no solo le deseo que se quede sino que le hago un hijo aunque sea fisiológicamente imposible. Tengo como un pálpito de que si tantas ganas tiene de quedarse, lo aceptará.

MATS es otro rollo. Pasotismo puro.

[Akin]

En ese tuit habla de Piqué y Busquets, no menciona a Alba

[bigladiesman]

En ese tuit habla de Piqué y Busquets, no menciona a Alba

Solo faltaría pedirle algo a ese. No vale la pena ni nombrarlo.

[bigladiesman]

He tenido que borrar y reformular el post: a ver, chiripitifláuticos… ¿Esto es una mala traducción?¿Álguien ha oído el original?

[garba4ever]

Pero de verdad es posible que esos contratos no sean legales y que se estén enterando casi 2 años después? Es imposible, si esto es verdad, que no haya consecuencias legales para Bartomeu, pero también me parece imposible que Laporta, que es abogado encima xD, se esté enterando ahora.

Y ahora qué? Se vuelve al contrato anterior? Una rebaja de sueldo es un gesto o es algo obligado? Va a ir el club a juicio contra sus propios jugadores si estos no aceptan volver a su contrato? El dinero de más que se les ha dado hay que devolverlo? Es que es todo surrealista. A ver qué dice Laporta sobre esto porque me extraña mucho que algo así pueda ser verdad y lleve un año sin saberlo y pidiéndo recortes de sueldo solidarios y en público.

Si esto es cierto yo pienso que el club tiene que ir por la vía legal con todo y contra todos para que nadie piense en la palabra extorsión, porque como no sea verdad, haya alguna declaración o movimiento desacertado, y de Jong y sus abogados y el sindicato se pongan estupendos, Laporta igual adelgaza 30kg en un mes.

Lo que está claro es que se tiene que acabar la broma de Bartomeu ya porque es imposible hacer más daño al club. Este año hay que cortar cualquier tipo de lazo en forma de contratos, acuerdos o hasta fotos, declararlo persona non grata, reunir toda la información posible para ir a los tribunales si se puede, y limpiar la imagen que aún deja su herencia.

Tiene MUCHO mérito que haya jugadores de tanto nivel que quieran venir aquí en la situación que está el club. El trabajo de Laporta es demostrar que va a salvarlo de verdad y devolverlo adonde estaba. De momento bien, pero es imperioso limpiar la imagen e ir con todo contra los que intentan o han intentado cargarse el club, porque no puede ser que semana sí semana también tengamos un lío distinto que viene de la herencia recibida, y más carnaza para prensa y antis.

[DelPiero]

y la Liga?