Real Madrid Club de Fútbol - 2010/11 Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[Olimarc]

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Blazer77, ¿Sabes cómo le está yendo a Marcos Alonso en el Bolton?

PD: Hago la pregunta extensible a cualquiera que lo esté siguiendo un poco.

[Kalo]

Quizá influya algo el hecho de que Ronaldo utiliza como método para superar contrarios el autopase largo y la potencia de carrera (véase Botía), con lo que el defensa ve el balón alejado del pie y en la carrera puede medir mal y pensando que corta balón da patada, mientras que Messi supera contrarios mediante su técnica de regate con balón pegado al pie (cosa en la que sólo él y Maradona poseen semejante nivel) y el defensa duda a la hora de entrar puesto que al ver el balón junto al pie piensa (acertadamente) que en el 90% de los casos al golpear balón golpeará pierna y será falta o penalty. Si a ello le sumas que Messi además de ir pegado al balón va a toda pvta hostia, pues ya lo tienes.

Es un razonamiento absolutamente excepcional, muy futbolitis. Me ha encantado lo de que el defensa ve el balón alejado del pie y en la carrera puede medir mal y pensando que corta balón da patada en contraposicion con el al ver el balón junto al pie piensa (acertadamente) que en el 90% de los casos al golpear balón golpeará pierna y será falta o penalty. Vamos, que es todo una cuestion de distancias: Si el balon esta lejos, patada. Si el balon esta cerca, pasillo. De toda la vida de dios.

Si eso es lo que quieres hacer ver que has entendido, muy bien, pero yo al menos sé que tu comprensión lectora es mayor. Ejemplo para tontos o conductores:

Si yo voy circulando detrás de un coche lento y decido adelantarlo por la izquierda, pongo el correspondiente intermitente y miro el retrovisor izquierdo:

A) Veo un coche en el carril izquierdo a 20 metros del mío.
B) Veo un coche en el carril izquierdo a 5 metros del mío.

En ambos casos cabe mi coche, pero yo particularmente usaría la opción A. En el fútbol, es más fácil tratar de meter la pierna en un balón suelto yendo en carrera (Botía) que meterla en un balón pegado al pie, aunque también se pueda, pero el riesgo es mucho mayor. En este segundo caso muchos defensas intentan tapar huecos y buscar un momento de duda en el atacante para intentar el robo. El problema con Messi es que en ese momento de "duda" al defensa lo hace recular hasta determinadas posiciones donde normalmente suele ser demasiado tarde, en la frontal del área o dentro de ella. El defensa siempre tiende a lanzarse a por un balón dividido. Un autopase largo en carrera, aunque forme parte de un regate, sigue siendo balón dividido, ya que en ese momento nadie tiene control sobre el mismo. Si el delantero en este caso es más rápido que el defensa, lo normal es que éste llegue tarde y provoque falta. Si el defensa es más rápido o sabe anticiparse esto no pasará (Piqué vs Cristiano en el último derby).

Y además esto ya se habló en un hilo individualizado donde se acompañaba de fotos, vídeos y demás, hilo que seguramente tú leíste y en el cual posiblemente participases.

[Kaihoko]

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Blazer77, ¿Sabes cómo le está yendo a Marcos Alonso en el Bolton?

PD: Hago la pregunta extensible a cualquiera que lo esté siguiendo un poco.

Rodrigo un par de partidos, con 51 minutos disputados, y Marcos Alonso ni ha debutado.

[Rudolf Dassler]

Este Kalo es de la pléyade* del "Barsa o Muerte" o tiene media neurona más?

*Grupo de personas contemporáneas reconocidas y destacadas,especialmente en las letras.

[stanliroberts]

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Blazer77, ¿Sabes cómo le está yendo a Marcos Alonso en el Bolton?

PD: Hago la pregunta extensible a cualquiera que lo esté siguiendo un poco.

Creo que ni ha debutado.Por cierto,me ha parecido leer a Alfonsito,del barsa desde pequeñito, peloteando un poco al Madrid...como puede estar este tio en el equipo de veteranos? que se pire.

[calamaro]

Vaya ejemplo, la madre que lo parió.

[juanmita]

Blazzer, como es posible q Oscar Plano y Fran Sol no esten en el Castilla y si esten Ruben Ramos y Cherischev ( o como coño se escriba)???

Y quien diga q la cantera del Madrid es mala, es q no tiene ni pvta idea

Misterios de la cantera blanca.Ruben Ramos es un fichaje made in Ramón Martinez que llegó gratis y ahora nos estamos comiendo su contrato de cuatro años sin poder empaquetarlo a ningun sitio como a Acuña.Dennis es el tipico jugador jugador enchufado en la cantera,siempre ha jugado en todas las categorias por ser hijo de quien y yo me hago cruces que haya llegado al Castilla mientras que Oscar Plano y Fran Sol siguen en el C,en fin si Menendez continua apostando por estos dos y dejando en el banquillo a Joselu y en la grada a Juanfran no le garantizo que se coma el turrón en el filial...Pero bueno como a el nadie en el club le ha exigido resultados...,pues eso...

Lo de Juanfran salio hace poco en el AS. Este jugador hizo la pretemporada con el primer equipo y desde hace unas cuantas jornadas esta en la grada viendo el Castilla...

Yo espero q la temporada q viene pongan a Toril en el Castilla. El año pasado ya lo hizo d pvta madre con el Juvenil A y este año tambien va bastante bien ese equipo

[Rudolf Dassler]

Messi: "A nuestro nivel, ganamos seguro al Madrid"

Perfecto, todo sigue su cauce.

[Iwannabeadored]

Ya, y con todo esto, Cristiano Ronaldo recibio tan solo cuatro faltas mas que Messi la pasada temporada.

Que por otro lado, a tu razonamiento de por que recibe uno mas que otro, las motivaciones y reflexiones de los defensas durante el juego, etcetera, podriamos anadir que cuando Cristiano regatea en largo y los jugadores "piensan" que van a llegar al corte, cualquier falta sera susceptible de ser tarjeta amarilla o roja, mientras que una simple falta al tobillo de un futbolista que tiene el balon pegado al pie no supone ni una amonestacion verbal, lo cual deberia ser un factor a favor del portugues y sin embargo ahi estan los datos.
Por otro lado hablas de zonas de peligro cuando Messi tiene el balon, pero ignoras lo que para mi es una de las claves de por que Messi esta recibiendo menos faltas que Cristiano. Su zona de accion esta temporada esta muy alejada del area durante muchos minutos y mas que de la recepcion y ejecucion (que tambien) se esta dedicando a la construccion, en zonas muy alejadas del area en las que en apariencia es menos desequilibrante.

[Espitama]

Ya, y con todo esto, Cristiano Ronaldo recibio tan solo cuatro faltas mas que Messi la pasada temporada.

No entiendo dónde quieres ir a parar. A que a Cristiano le dan más este año? a que el año pasado arbitraban peor al Madrid? tenemos alguna estadística de faltas recibidas en función de su presencia en el juego? y en función de la posesión de balón en ataque del equipo? Juega CR en el mismo sitio que el año pasado?

Son preguntas sin mala intención. Simplemente no entiendo el debate.

Salve.

[John Meyer]

Kambala, dime que tienes el gif del momento en que Mou se pasea por la zona mixta de El Molinón con la sonrisa en la cara.

[bruno_sundov]

Kambala, dime que tienes el gif del momento en que Mou se pasea por la zona mixta de El Molinón con la sonrisa en la cara.

Lo querras para firma por lo menos no?

[Iwannabeadored]

Ya, y con todo esto, Cristiano Ronaldo recibio tan solo cuatro faltas mas que Messi la pasada temporada.

No entiendo dónde quieres ir a parar. A que a Cristiano le dan más este año? a que el año pasado arbitraban peor al Madrid? tenemos alguna estadística de faltas recibidas en función de su presencia en el juego? y en función de la posesión de balón en ataque del equipo? Juega CR en el mismo sitio que el año pasado?

Son preguntas sin mala intención. Simplemente no entiendo el debate.

Salve.

Es que el debate no tiene sentido alguno. Por otro lado, tampoco quiero llegar a ninguna parte, unicamente rebato un razonamiento que me parece casi tan absurdo como el eslogan de albertovic que dice que "a Cristiano le dan muchas hostias y a Messi le dejan pasar".
Como muestra tenemos el boton del partido de Gijon. Decir que las hostias que recibe Cristiano son porque regatea mucho en largo me parece una tomadura de pelo de categoria maxima.

Pero ya entrados en materia, podemos mirar el apartado de faltas recibidas como local y a domicilio:

@ Gijon - Faltas recibidas 7.
Recibiendo al Atleti - Faltas recibidas 4.
@ Alicante - Faltas recibidas 6.
Recibiendo al Racing - Faltas recibidas 1.
@ Malaga - Faltas recibidas 8.
Recibiendo al Depor - Faltas recibidas 5.
@ Valencia - Faltas recibidas 6.
Recibiendo al Espanyol - Faltas recibidas 3.
@ San Sebastian - Faltas recibidas 4.
Recibiendo al Osasuna - Faltas recibidas 2.
@ Mallorca - Faltas recibidas 2.

33 faltas recibidas en 6 partidos a domicilio = 5.5 faltas por partido.
15 faltas recibidas en 5 partidos como local = 3 faltas por partido.

[Chauncey]

Canales es un 0 a la izquierda esta temporada. No pasa nada, se puede admitir. Inda nos la coló por toda la escuadra con el chaval. Y Mourinho prefiere meter a Diarrá o Lass y jugar con 3 en el centro del campo antes que poner al cántabro 10 minutos (lo que sería una sustitución natural por Özil). Eso cuando va convocado, que últimamente se queda en la grada.

Canales ha perdido su oportunidad (entre su malísima eliminatoria de Copa, no aprovechó su partido en Mallorca y el buen hacer del alemán ha hecho el resto) y cuando Kaka vuelva en 1 mes o mes y medio se le cerrarán definitivamente todas las puertas de jugar algo esta temporada. Está claro que se tendría que haber quedado cedido en Santander esta temporada y probablemente la siguiente.

Ya. Y Benzema estaba muerto, Pedro Leon iba a salir en enero, Granero iba a ocupar la ficha 25, Mourinho no contaba con Diarra, Lass no iba a volver a vestir la camiseta blanca, Marcelo no es jugador para el Madrid, etcetera.
Decir que Inda nos la colo por toda la escuadra es simplemente no haber visto jugar al chaval en la **** vida.

Canales llega a la pretemporada como una moto, viniendo de jugar 20 partidos casi consecutivos en primera y del europeo sub 19. Es decir, un punto por encima de los demas. Juega de **** madre durante pretemporada, empieza la liga como titular pero irremediablemente le empiezan a pesar las piernas y en septiembre se lesiona. Todo sigue una logica casi matematica. A partir de ahi, lo que hemos venido oyendo estas ultimas semanas. Puro aprendizaje.

Si el futbolista es maduro y trabaja como Mourinho quiere, va a jugar mucho. Mas que Granero y tal vez mas que Diarra y/o Lass, aunque este ultimo esta en las mismas que el santanderino. Depende de el. Mourinho ya ha demostrado su admiracion por el chaval, le da palos publicamente y le exige en la misma proporcion que el grado de sus expectativas.

1) Lo de que jugó de p*** madre en la pretemporada sirve de bien poco.

2) La principal y, yo diría que única, razón por la que Diarrá y Lass no están defenestrados es que Gago está lesionado.

3) Benzema podía estar muerto o no muerto (de cara a contar con él la próxima temporada), pero es el único delantero que tiene el Madrid este año en el banquillo con lo que ya de por si tenía garantizados bastantes minutos en el equipo.

4) Visto el palo de Mourinho, el aprendizaje de Canales no debe ir nada bien. Si ahora se pasa muchos partidos en la grada ¿Qué te hace pensar que con la vuelta de Kaka, el cántabro va a jugar y ser importante para el equipo?

Mourinho siempre ha respondido de la misma manera cuando le han preguntado sobre fichar en invierno: "no hace falta. Ya tenemos 2 fichajes para Enero: Kaka y Gago"

Lo de que Inda nos la coló iba más bien que por culpa de su portada (Canales con la camiseta del Madrid cuando aún jugaba con el Racing), en Santander saltaron chispas y visto el percal el club decidió que el chaval no se podía quedar cedido allí. Hace la pretemporada con el equipo ... Kaka se lesiona a las primeras de cambio, Özil no llegará hasta el 19 ó 20 de Agosto, y Canales se queda como el único mediapunta del equipo en la pretemporada. Van der Vaart no era competencia, ya se sabía que tenía los 2 pies fuera del equipo.

Canales apunta maneras, pero lo que no va a hacer Mourinho es hipotecar resultados para ver si el chaval entra en la dinámica del equipo. De hecho el partido de copa en el Bernabeu fue precisamente eso: "si sigues entrenando así no tendrás nivel para jugar en el Madrid". El problema es que algunos dais por seguro de que cuando el chaval empiece a entrenar como toca, jugará seguro. Y eso, teniendo a Kaka y Özil de competencia lo dudo horrores.

[extremer]

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Blazer77, ¿Sabes cómo le está yendo a Marcos Alonso en el Bolton?

PD: Hago la pregunta extensible a cualquiera que lo esté siguiendo un poco.

El otro día pude ver al Bolton y no había noticias de Marcos Alonso. Y la situación dudo que cambie teniendo a Paul Robinson por delante -veterano- y que el equipo está rindiendo excepcionalmente con un 6º puesto actual.

Por cierto, quiero haber leído que quien estaba triunfando en Inglaterra era Alberto Bueno con el Derby.

http://www.youtube.com/watch?v=hbN7ei97Gjs

[John Meyer]

Kambala, dime que tienes el gif del momento en que Mou se pasea por la zona mixta de El Molinón con la sonrisa en la cara.

Lo querras para firma por lo menos no?

No sé si quitar a 13 eh. Aún asi merece la pena tenerlo. Es uno de los gestos de la temporada sin duda.

[extremer]

Kambala, dime que tienes el gif del momento en que Mou se pasea por la zona mixta de El Molinón con la sonrisa en la cara.

Lo querras para firma por lo menos no?

No sé si quitar a 13 eh. Aún asi merece la pena tenerlo. Es uno de los gestos de la temporada sin duda.

Ayer leí que la sonrisa en la zona mixta no era por la victoria del Real Madrid precisamente, sino por la derrota del Chelsea, al ver a un periodista especialista en Premier. Dicho por el propio periodista. Ahora, te lo puedes creer o no.

[Iwannabeadored]

Canales es un 0 a la izquierda esta temporada. No pasa nada, se puede admitir. Inda nos la coló por toda la escuadra con el chaval. Y Mourinho prefiere meter a Diarrá o Lass y jugar con 3 en el centro del campo antes que poner al cántabro 10 minutos (lo que sería una sustitución natural por Özil). Eso cuando va convocado, que últimamente se queda en la grada.

Canales ha perdido su oportunidad (entre su malísima eliminatoria de Copa, no aprovechó su partido en Mallorca y el buen hacer del alemán ha hecho el resto) y cuando Kaka vuelva en 1 mes o mes y medio se le cerrarán definitivamente todas las puertas de jugar algo esta temporada. Está claro que se tendría que haber quedado cedido en Santander esta temporada y probablemente la siguiente.

Ya. Y Benzema estaba muerto, Pedro Leon iba a salir en enero, Granero iba a ocupar la ficha 25, Mourinho no contaba con Diarra, Lass no iba a volver a vestir la camiseta blanca, Marcelo no es jugador para el Madrid, etcetera.
Decir que Inda nos la colo por toda la escuadra es simplemente no haber visto jugar al chaval en la **** vida.

Canales llega a la pretemporada como una moto, viniendo de jugar 20 partidos casi consecutivos en primera y del europeo sub 19. Es decir, un punto por encima de los demas. Juega de **** madre durante pretemporada, empieza la liga como titular pero irremediablemente le empiezan a pesar las piernas y en septiembre se lesiona. Todo sigue una logica casi matematica. A partir de ahi, lo que hemos venido oyendo estas ultimas semanas. Puro aprendizaje.

Si el futbolista es maduro y trabaja como Mourinho quiere, va a jugar mucho. Mas que Granero y tal vez mas que Diarra y/o Lass, aunque este ultimo esta en las mismas que el santanderino. Depende de el. Mourinho ya ha demostrado su admiracion por el chaval, le da palos publicamente y le exige en la misma proporcion que el grado de sus expectativas.

1) Lo de que jugó de p*** madre en la pretemporada sirve de bien poco.

2) La principal y, yo diría que única, razón por la que Diarrá y Lass no están defenestrados es que Gago está lesionado.

3) Benzema podía estar muerto o no muerto (de cara a contar con él la próxima temporada), pero es el único delantero que tiene el Madrid este año en el banquillo con lo que ya de por si tenía garantizados bastantes minutos en el equipo.

4) Visto el palo de Mourinho, el aprendizaje de Canales no debe ir nada bien. Si ahora se pasa muchos partidos en la grada ¿Qué te hace pensar que con la vuelta de Kaka, el cántabro va a jugar y ser importante para el equipo?

Mourinho siempre ha respondido de la misma manera cuando le han preguntado sobre fichar en invierno: "no hace falta. Ya tenemos 2 fichajes para Enero: Kaka y Gago"

Lo de que Inda nos la coló iba más bien que por culpa de su portada (Canales con la camiseta del Madrid cuando aún jugaba con el Racing), en Santander saltaron chispas y visto el percal el club decidió que el chaval no se podía quedar cedido allí. Hace la pretemporada con el equipo ... Kaka se lesiona a las primeras de cambio, Özil no llegará hasta el 19 ó 20 de Agosto, y Canales se queda como el único mediapunta del equipo en la pretemporada. Van der Vaart no era competencia, ya se sabía que tenía los 2 pies fuera del equipo.

1. Te sirve de bien poco a ti. A mi me sirve para ver:

- El chaval vale para jugar en este equipo.
- Mourinho contaba con el por delante de jugadores como Granero.
- Pero sobre todo, porque era obvio que tras tener un alto rendimiento en verano a estas alturas iba a llegar el bajon.

2. Eso lo veremos cuando Gago se recupere, si es que eso ocurre un mes de estos. Bajo mi punto de vista, Lass partia con ventaja respecto a Gago. Ahora probablemente no, pero...

3. Mi comentario va mas bien por las conclusiones precipitadas, no por uno u otro jugador. De cualquier modo, Benzema ha jugado de delantero, de extremo y de enganche. Y para la primera si es el unico sustituto de Higuain -aunque bien podria jugar Cristiano- pero para las otras hay otros futbolistas.

4. Ya. Lo mismo que Pedro Leon, que iba a salir en enero. Y sin embargo participa en casi todos los partidos.

Canales apunta maneras, pero lo que no va a hacer Mourinho es hipotecar resultados para ver si el chaval entra en la dinámica del equipo.

Pero es que eso es aplicable para cualquier futbolista fuera del once titular. Y estoy totalmente de acuerdo, claro.

De hecho el partido de copa en el Bernabeu fue precisamente eso: "si sigues entrenando así no tendrás nivel para jugar en el Madrid". El problema es que algunos dais por seguro de que cuando el chaval empiece a entrenar como toca, jugará seguro. Y eso, teniendo a Kaka y Özil de competencia lo dudo horrores.

Por ahora Kaka no es competencia de nada. Esta por ver cuando y como volvera.

Lo que intento explicar es que es un error crucificar a Canales por las palabras de Mourinho del otro dia y que si el futbolista es inteligente y hace lo que tiene que hacer, va a jugar muchos minutos. Por ahora, tanto Pedro Leon, como Diarra como Granero le han adelantado en la rotacion. Aun asi, apuesto a que de aqui a un mes juega un par de partidos de titular.

[John Meyer]

Ayer leí que la sonrisa en la zona mixta no era por la victoria del Real Madrid precisamente, sino por la derrota del Chelsea, al ver a un periodista especialista en Premier. Dicho por el propio periodista. Ahora, te lo puedes creer o no.

Puf me la sopla. La imágen de Mou con esa sonrisa maligna en la cara pasando como el ave fénix por zona mixta tras la semana que hemos vivido es histórica.

[Yahuso]

Papadopoulos 24 puntos 17 rebotes.


Bienvendido