Balonmano 2017-18. Campeones de Europa
Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto

Avatar de Usuario
Aitor95
Mensajes: 5311
Registrado: 14 Mar 2009, 20:47
Ubicación: Madrid / San Sebastián

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Aitor95 » 17 Ene 2018, 21:51

Kevin Iskariote escribió:
Aitor95 escribió:Individualmente, las peores Macedonia y República Checa que recuerdo. Colectivamente tampoco les he visto ninguna mejoría. Y aún así, se van con 2 y 3 puntos respectivamente a la segunda ronda. Algo falla.
No he visto absolutamente nada de los checos pero algo deben estar haciendo bien para haber ganado a Dinamarca y Hungría, por mal que estén, el talento individual lo tienen.

Macedonia pues no sé, quién les falta? Mojsovski? Los alemanes de pena, si Lazarov no llega a empezar con ese 0/6 y Wolff parando la mitad de lo que le llegaba se iban con una buena ventaja al descanso el resto del partido.

Europeo muy abierto, no tengo ni idea de quién se va a meter por las medallas.

Están jugando bien, sí, pero con la diferencia de calidad individual que hay entre Checos y Húngaros/Daneses...

Los Macedonios tienen el equipo entero unos 5 años después de su cénit, no me refiero a las bajas. Lazarov por ejemplo está teniendo un rol testimonial en Nantes.

Y nosotros haciendo que Jacobsen deje de jugar con 3 diestros. Malo para el futuro.

Blue Note
Mensajes: 6204
Registrado: 18 Ene 2016, 22:57

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Blue Note » 17 Ene 2018, 21:51

Hay que frenar esto que la semis se decidirán fácil por averages
Imagen

Nacho, jugador del madrid, sobre los álbitros escribió:"Unas veces te ayudan, otras veces se equivocan"

Blue Note
Mensajes: 6204
Registrado: 18 Ene 2016, 22:57

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Blue Note » 17 Ene 2018, 21:54

Y lo peor es que creo que entran de 1os con un calendario que ni hecho por el mayor anormal
Imagen

Nacho, jugador del madrid, sobre los álbitros escribió:"Unas veces te ayudan, otras veces se equivocan"

Kevin Iskariote
Mensajes: 253
Registrado: 21 Abr 2017, 18:45

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Kevin Iskariote » 17 Ene 2018, 22:02

No si en eso estoy de acuerdo Aitor, justamente me ha pasado eso mismo por la cabeza viendo el partido, pena para ellos no haber tenido a Raul en los banquillos mucho antes.

De verdad que si me piden que diga quien se mete en la pelea por las medallas ahora mismo diría que ni blao. Puede que Francia, que no sé como estarán rotando el lateral izquierdo y el central más el papel de Karabatic defendiendo en el centro. Si llega con pilas a las rondas finales joder.

Suecia, Croacia, Noruega, España, Alemania, Eslovenia y Macedonia.... Ni zorra. Diría que se caen los alemanes, a Croacia puede que la empujen a semis pero a excepción de destellos puntuales tampoco les veo haciendo nada.

Francia/Noruega/
Dinamarca???/Macedonia???

Avatar de Usuario
thejohnsmith
Mensajes: 465
Registrado: 29 Oct 2016, 18:30

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por thejohnsmith » 17 Ene 2018, 22:11

Pues nos ha quedado un grupo II muy guapo con Alemania, Dinamarca y España empezando con 2 puntos. Habrá que luchar, pero las semis están mucho más baratas que otros años.
“Doesn’t matter if the glass is half-empty or half-full. All that matters is that you are the one pouring the water.” Mark Cuban

C_Mortensen
Mensajes: 515
Registrado: 09 Jul 2013, 21:39

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por C_Mortensen » 17 Ene 2018, 22:31

En mi opinión os centráis demasiado en el análisis individual y poco en el colectivo. Siendo el balonmano un deporte tan extremadamente táctico, y en un campeonato de tantísima igualdad (la mayoría de equipos son peligrosos y tienen calidad) lo diferencial es el sistema y la preparación de partidos, más aún cuando una selección no puede estar tan trabajada como un equipo de club, quienes sí tienen ese trabajo tienen muchos puntos a favor.

Macedonia dispone de un equipo muy similar al de los últimos años, pero tienen un entrenador que hace que estén muy organizados, que coloca a cada jugador en la situación de juego idónea para explotar sus virtudes y que sabe cómo hacer daño a los rivales. Es algo que si vio con Raúl en la Final Four contra el PSG, el Vardar había preparado mucho mejor el partido; hacían dos cambios ataque-defensa pero si no podían cambiar cada jugador sabía perfectamente donde tenía que bajar a defender, Cañellas de avanzado sabía con quien tenía que irse cuando un primera línea de PSG desdoblaba, Dibirov perseguía a Abalo en contragoles y segundas oleadas (el único por físico que podía hacerlo) los laterales en ataque aguantaban genial la calle cuando Cindric atacaba lo intervalos y se hacían situaciones cojonudas para que Borozan la reventara a un paso.

Y este tipo de cosas que ahora se ven en el Europeo hacen que un equipo como Macedonia que objetivamente es peor física y técnicamente que Alemania le domine casi todo el partido.

Respecto a España, no es una derrota muy importante, pero se pierde una posibilidad fundamental de plantarse casi en semifinales, y ya se sabe cuando se desaprovechan las oportunidades... contra Macedonia es un partido muy complicado, ellos sin presión y con una dinámica muy positiva. Defensivamente no estamos bien, Viran está siendo una calamidad, y sino es todavía más sangrante es porque Gurbindo es un defensor extraordinario.

Una cosa que creo que leí aquí y que se está demostrando que es cierto es el tema de la gestión en la portería. No tiene sentido rotar una parte cada uno. Entiendo que quieras tener a los dos porteros metidos en dinámica pero da la sensación que ninguno de ellos termina de coger el tono.
Última edición por C_Mortensen el 17 Ene 2018, 22:33, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Aitor95
Mensajes: 5311
Registrado: 14 Mar 2009, 20:47
Ubicación: Madrid / San Sebastián

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Aitor95 » 17 Ene 2018, 22:32

A Francia la veo fija para las medallas. Tienen a Guigou, Karabatic, Porte y Remili que son un seguro de vida. Mahé también rinde siempre, pero es un perdedor nato. A Dinamarca también la veo en semifinales. Lo demás lo veo una lotería.

Con respecto al tema que comenta C. Mortensen, está claro que el juego colectivo tiene muchísima importancia. Cada vez más, ahora que el relevo generacional está siendo pobre.El tema está en que esa bajada de 'nivel colectivo' de los alemanes, daneses...es verdaderamente preocupante. De todas formas, con entrenadores nuevos como Prokop y Cervar, Jacobsen todavía un poco perdido (por eso va a dejar el Rhein Neckar Löwen), sumado al atraco que ha hecho Vranjes a los húngaros... pues no se puede pedir mucho más.

Avatar de Usuario
Andre Micheaux
Mensajes: 1907
Registrado: 23 May 2006, 18:24

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Andre Micheaux » 18 Ene 2018, 15:53

Yo creo que pocas cosas hay más claras en esta selección que Gonzalo es el portero de referencia, por lo que el reparto de minutos no tiene que afectar en nada al rendimiento ni a una posible duda de quién tiene más o menos galones. Si mañana Sterbik decide que quiere jugar, el propio Rodrigo se compra el billete de avión y se va a su casa antes de que Jordi Ribera diga nada.

Ninguno de los dos está rindiendo a nivel top y ante eso hay poco que hacer. De las grandes parejas de porteros del campeonato solo la española y la alemana está haciendo aguas en los partidos importantes y hay que aceptarlo.

Del partido de ayer pues una pena porque era medio pase a semifinales y ahora va a haber que pelear mucho. En ataque lo esperado más o menos, pero la defensa si que hizo aguas en muchos momentos. Y España si no puede correr agrava demasiado sus problemas en estático. Y si la defensa mal y la portería igual de mal casi seguro que pierdes. Lo peor es que si no llega a estar Green igual hasta sacas un empate...

Gedeón en defensa se nota y Julen en ataque, por bien que esté Figueras, centra muchísimo más la atención de la defensa rival.

Macedonia es una selección "resultona" de las de toda la vida pero entrenada por un tipo que siempre saca el 150%. Hace una década se hubiera ido a casa con un partido ganado y gracias, pero a día de hoy te pone en un aprieto fácil. El problemón que tenemos es que tanto Raúl como García Parrondo nos conocen a la perfección y van a hacer sangre. Por calidad ganamos seguro, pero ante un tipo que nos va a exprimir los defectos al máximo y siendo el primer partido tras la derrota ante Dinamarca miedo me da.

Y Chequia parecido pero de perfil más bajo. Martin Galia magnífico bajo palos y Zdrahala iluminado de cara a portería, le sumas una defensa dura y dos lanzapiedras decentes y les dió para cargarse a una Dinamarca muy floja. Juegan otros 10 partidos contra los daneses y no ganan ninguno. Ante Hungría no les he visto, pero por lo visto parecido, Zdrahala 14 goles... pues lo que les dure la iluminación.

Eso sí, Hungría independientemente de lo que haga Vranjes me parece que tiene una selección muy muy floja. No sé si como para que Chequia te pase por encima, pero para irte a casa a la primera sí.

El pase a semis nos lo jugaremos contra Alemania, que si va puliendo la defensa y se entona la portería nos va a crear muchísimos problemas. Macedonia nos va a crear problemas y a Eslovenia le tenemos cogida la medida, tengo esperanzas.

Por contra Dinamarca una vez descubierto que con LD han superado la "empanada" en ataque del día de Chequia no deberían tener problemas en ganarlo todo. Clave por lo visto va a ser el plus que tenga Alemania por parte arbitral, lo de eslovenia fue bastante escandaloso(el partido, no la jugada final) y si les dejan pegar...

Por el otro lado Francia parece seguro, aunque hoy han perdido a NGuessan por lo que solo tienen a Karabatic en ese puesto, y si le agotas en ataque en defensa... A ver que se se saca de la chistera Dinart.

Kevin Iskariote
Mensajes: 253
Registrado: 21 Abr 2017, 18:45

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Kevin Iskariote » 18 Ene 2018, 19:06

Que alguien mesplique ese 17-17 en el Noruega Serbia, que me he estado viendo diez minutos y lo he quitado tras un parcial de los nórdicos con un jugador menos, dándome la sensación de que el partido lo parten en cualquier momento.

Avatar de Usuario
Aitor95
Mensajes: 5311
Registrado: 14 Mar 2009, 20:47
Ubicación: Madrid / San Sebastián

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Aitor95 » 18 Ene 2018, 23:28

Andre Micheaux escribió:Yo creo que pocas cosas hay más claras en esta selección que Gonzalo es el portero de referencia, por lo que el reparto de minutos no tiene que afectar en nada al rendimiento ni a una posible duda de quién tiene más o menos galones. Si mañana Sterbik decide que quiere jugar, el propio Rodrigo se compra el billete de avión y se va a su casa antes de que Jordi Ribera diga nada.

Ninguno de los dos está rindiendo a nivel top y ante eso hay poco que hacer. De las grandes parejas de porteros del campeonato solo la española y la alemana está haciendo aguas en los partidos importantes y hay que aceptarlo.

Del partido de ayer pues una pena porque era medio pase a semifinales y ahora va a haber que pelear mucho. En ataque lo esperado más o menos, pero la defensa si que hizo aguas en muchos momentos. Y España si no puede correr agrava demasiado sus problemas en estático. Y si la defensa mal y la portería igual de mal casi seguro que pierdes. Lo peor es que si no llega a estar Green igual hasta sacas un empate...

Gedeón en defensa se nota y Julen en ataque, por bien que esté Figueras, centra muchísimo más la atención de la defensa rival.

Macedonia es una selección "resultona" de las de toda la vida pero entrenada por un tipo que siempre saca el 150%. Hace una década se hubiera ido a casa con un partido ganado y gracias, pero a día de hoy te pone en un aprieto fácil. El problemón que tenemos es que tanto Raúl como García Parrondo nos conocen a la perfección y van a hacer sangre. Por calidad ganamos seguro, pero ante un tipo que nos va a exprimir los defectos al máximo y siendo el primer partido tras la derrota ante Dinamarca miedo me da.

Y Chequia parecido pero de perfil más bajo. Martin Galia magnífico bajo palos y Zdrahala iluminado de cara a portería, le sumas una defensa dura y dos lanzapiedras decentes y les dió para cargarse a una Dinamarca muy floja. Juegan otros 10 partidos contra los daneses y no ganan ninguno. Ante Hungría no les he visto, pero por lo visto parecido, Zdrahala 14 goles... pues lo que les dure la iluminación.

Eso sí, Hungría independientemente de lo que haga Vranjes me parece que tiene una selección muy muy floja. No sé si como para que Chequia te pase por encima, pero para irte a casa a la primera sí.

El pase a semis nos lo jugaremos contra Alemania, que si va puliendo la defensa y se entona la portería nos va a crear muchísimos problemas. Macedonia nos va a crear problemas y a Eslovenia le tenemos cogida la medida, tengo esperanzas.

Por contra Dinamarca una vez descubierto que con LD han superado la "empanada" en ataque del día de Chequia no deberían tener problemas en ganarlo todo. Clave por lo visto va a ser el plus que tenga Alemania por parte arbitral, lo de eslovenia fue bastante escandaloso(el partido, no la jugada final) y si les dejan pegar...

Por el otro lado Francia parece seguro, aunque hoy han perdido a NGuessan por lo que solo tienen a Karabatic en ese puesto, y si le agotas en ataque en defensa... A ver que se se saca de la chistera Dinart.

Discrepo en lo de Hungría. Excepto por el problema de los extremos tienen jugadores más que contrastados en Europa como Jamali, Lekai (temporadón el que está haciendo en Veszprem), Banhidi, Balogh, Ancsin, Mikler, Csazar y Schuch. El problema es el que comentamos por aquí, lo poco trabajada que está la selección (como otras muchas). Vranjes se cree que poniendo música de Fort Minor en los entrenamientos ya hace mucho como entrenador.

Echar a Ortega fue una decisión inexplicable. Lo de Sabaté más de lo mismo, encima dejándole en la calle en medio de la temporada y recuperándolo al mes hasta final de temporada porque no se acordaban de que Vranjes estaba entrenando en Flensburg. Yo creo que tras muchos años tienen físico y calidad individual para hacer algo, pero con estas decisiones es complicado.

La permisividad arbitral a favor de los alemanes ya es historia (en Champions las cosas se están moviendo hacia Hungría). Arbitrajes bochornosos los hay a menudo, y los segurá habiendo si siempre pitan los mismos árbitros y no se toman medidas al respecto. Cada día que veo a los macedonios me entra la risa.

Avatar de Usuario
Aitor95
Mensajes: 5311
Registrado: 14 Mar 2009, 20:47
Ubicación: Madrid / San Sebastián

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Aitor95 » 20 Ene 2018, 10:40

Dahmke entra por Janke. El nivel balonmanístico de Alemania al nivel de la seguridad que transmite Prokop.

Avatar de Usuario
Aitor95
Mensajes: 5311
Registrado: 14 Mar 2009, 20:47
Ubicación: Madrid / San Sebastián

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Aitor95 » 20 Ene 2018, 21:57

A ver si Raúl González endereza el camino de Sagosen, porque a pesar de estar individualmente entre los mejores del mundo hoy en día hace peores a sus compañeros. Además, comente muchísimos errores. Ha hecho que Hansen en el PSG parezca otro y que Tonnesen acabe desesperado partido tras partido.

Fatal de lo mío
Mensajes: 5908
Registrado: 10 May 2009, 20:28

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Fatal de lo mío » 21 Ene 2018, 21:05

Madre mia Macedonia.Esto es indigno de un Europeo,ya no digamos de una segunda fase.
"De mí se han dicho auténticas barbaridades: han dicho que tengo sida, que soy catalán..." (Camilo Sesto)

Blue Note
Mensajes: 6204
Registrado: 18 Ene 2016, 22:57

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Blue Note » 21 Ene 2018, 21:06

Lo peor el resultado? Yo que no sigo el balonmano de clubes, hay algún portero mejor que Pérez de Vargas cuando la defensa funciona? Es inteligente y "tácticamente" perfecto. Luego encima se entona parando, va pillando confianza y cerrojazo.
Imagen

Nacho, jugador del madrid, sobre los álbitros escribió:"Unas veces te ayudan, otras veces se equivocan"

C_Mortensen
Mensajes: 515
Registrado: 09 Jul 2013, 21:39

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por C_Mortensen » 21 Ene 2018, 21:37

No conozco muchos jugadores más inteligentes que Gurbindo en el balonmano. En defensa sobre todo es brutal, siempre atento a las ayudas, no se le van casi nunca en 1 contra 1, mide genial el ciclo de pasos del rival y disuade perfecto para que el equipo contrario tenga que atacar lejos. Increíble.

Avatar de Usuario
crespo
Mensajes: 40582
Registrado: 01 Jul 2002, 22:52
Ubicación: Sin rumbo ni lodo

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por crespo » 21 Ene 2018, 21:38

Pornográfico total Gonzalo Pérez de Vargas. ¡Santo Dios!
Imagen

FINAL FOUR VITORIA-GASTEIZ 2019

MACCABI vs REAL MADRID

Avatar de Usuario
Andre Micheaux
Mensajes: 1907
Registrado: 23 May 2006, 18:24

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Andre Micheaux » 22 Ene 2018, 16:46

C_Mortensen escribió:No conozco muchos jugadores más inteligentes que Gurbindo en el balonmano. En defensa sobre todo es brutal, siempre atento a las ayudas, no se le van casi nunca en 1 contra 1, mide genial el ciclo de pasos del rival y disuade perfecto para que el equipo contrario tenga que atacar lejos. Increíble.


Gurbindo es un gran jugador pero su punto débil es el mismo que el de la selección española, por lo que le viene fatal a nivel de repercusión y reconocimiento. Si fuera danés sería indiscutible y en cualquier otro equipo con potencial exterior se le verían más las virtudes.

Lo que es ganar los partidos clave. Dinamarca tiene prácticamente cerrado ser primera de grupo mientras que nosotros nos la jugaremos a cara o cruz(o canto, que también nos vale el empate si no la liamos ante Eslovenia) contra Alemania con el premio de tener como rival a Francia en semis. Este año era muy asequible el poder acabar invictos las dos primeras fases, una pena.

Por cierto, Alemania sin Paul Drux que se ha roto para unos meses.
.

Blue Note
Mensajes: 6204
Registrado: 18 Ene 2016, 22:57

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Blue Note » 22 Ene 2018, 16:53

Y con Alemania preparando el partido desde ayer y España jugando mañana ante Eslovenia. Tá muy bien pensao.
Imagen

Nacho, jugador del madrid, sobre los álbitros escribió:"Unas veces te ayudan, otras veces se equivocan"

Avatar de Usuario
thejohnsmith
Mensajes: 465
Registrado: 29 Oct 2016, 18:30

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por thejohnsmith » 22 Ene 2018, 19:40

Entrenamiento con público de Francia. Vale que los serbios están eliminados, pero un poquito de por favor.
“Doesn’t matter if the glass is half-empty or half-full. All that matters is that you are the one pouring the water.” Mark Cuban

Avatar de Usuario
Andre Micheaux
Mensajes: 1907
Registrado: 23 May 2006, 18:24

Re: Balonmano 2017-18. Hispanos, a por el Europeo.

por Andre Micheaux » 22 Ene 2018, 20:08

Francia tiene prácticamente aseguradas las semis y el primer puesto antes de jugar contra Croacia. Para ser primero le vale con perder por menos de 6 goles y para asegurar las semis le vale con perder de menos de 9. En ambos casos con Suecia ganando los dos partidos, que es lo más probable, y que dejaría fuera a Croacia.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Rafacullera27 y 1 invitado

Fecha actual 18 Nov 2018, 02:47