Balonmano 22-23: Mundial en Polonia y Suecia
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Aitor95
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Aitor95 » 30 Oct 2018, 23:39

Coordinador de zona escribió:
Aitor95 escribió:El nivel que se está viendo este año en este deporte es absolutamente ridículo. Para cuándo un cambio drástico en el sistema?
Como por ejemplo...?
Disminuir el calendario de los equipos, olvidarse del esperpento que es el sistema de los campeonatos de Europa y del mundo, hacer una Champions con los 16 mejores equipos (aunque 8 sean alemanes), quitar el portero-jugador, crear algo similar a Euroleague.TV pero en balonmano, exigir un mínimo de jugadores nacionales (en las competiciones nacionales)...

pepin k.
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por pepin k. » 31 Oct 2018, 00:24

Bueno, pues el capi adelanta la retirada y nos deja el 24, que es cuando van a ser las elecciones del Bidasoa. ¡Mucha suerte, Gurutz!
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Hale, Bonnie, vamos a patear unos culos.

Coordinador de zona
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Coordinador de zona » 31 Oct 2018, 08:17

Aitor95 escribió:
Coordinador de zona escribió:
Aitor95 escribió:El nivel que se está viendo este año en este deporte es absolutamente ridículo. Para cuándo un cambio drástico en el sistema?
Como por ejemplo...?
Disminuir el calendario de los equipos, olvidarse del esperpento que es el sistema de los campeonatos de Europa y del mundo, hacer una Champions con los 16 mejores equipos (aunque 8 sean alemanes), quitar el portero-jugador, crear algo similar a Euroleague.TV pero en balonmano, exigir un mínimo de jugadores nacionales (en las competiciones nacionales)...
Las secundo todas.Pensaba que con "nivel" te referías mas a este bache de calidad individual y colectiva por el que estamos pasando y que tiene dificl solución.

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crespo
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por crespo » 31 Oct 2018, 12:29

¿Eliminar el portero jugador? ¿Por qué?
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GIPSY KING

Aitor95
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Aitor95 » 31 Oct 2018, 17:59

Coordinador de zona escribió:
Aitor95 escribió:
Coordinador de zona escribió:
Como por ejemplo...?
Disminuir el calendario de los equipos, olvidarse del esperpento que es el sistema de los campeonatos de Europa y del mundo, hacer una Champions con los 16 mejores equipos (aunque 8 sean alemanes), quitar el portero-jugador, crear algo similar a Euroleague.TV pero en balonmano, exigir un mínimo de jugadores nacionales (en las competiciones nacionales)...
Las secundo todas.Pensaba que con "nivel" te referías mas a este bache de calidad individual y colectiva por el que estamos pasando y que tiene dificl solución.
No, si me refiero exactamente a eso. Ante los problemas económicos poco se puede hacer, pero sobre lo que comentas:

-Disminuir el calendario de los equipos para evitar que haya año tras año equipos plagados de lesionados.
-Cambiar el sistema de los campeonatos de selecciones y que jueguen todas contra todas. Esto de ver un Angola-Alemania está muy bien si es el fútbol, porque la gente se lo traga, pero en balonmano no ocure lo mismo.
-El portero jugador lleva a equipos como el Rhein Neckar Löwen a abusar de él, y los ataques son siempre lo mismos.
-Lo de la app para ver los partidos, pues bueno, así se saca algo de dinero para meter comentaristas, darle más publicidad a la Champions...
-Si en la Champions juegan los mejores, los partidos serán más atractivos, lo cual atraerá a más gente.
-El mínimo de jugadores nacionales para fomentar la cantera.

Es cierto que el bache general depende de otras muchas cosas, como el lastre que ha sido la manera de jugar en la Bundesliga durante estos últimos años, los graves problemas económicos en España, los Croatas han perdido el rumbo, Los húngaros solamente piensan en ganar, los alemanes han perdido el rumbo...

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thejohnsmith
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por thejohnsmith » 02 Nov 2018, 00:06

Eliminar al portero-jugador no lo veo. Es un recurso, y siempre habrá gente que abuse de él, pero permite una variante extra para muchas situaciones de partido. Volver a tener que usar un jugador de campo con un peto me parece un poco cutre.

Que la Champions es un disparate estamos todos de acuero. Si hay que hacer una F4 por obligación en Colonia casi prefiero una ronda intermedia de 4 grupos con 6 equipos a ida y vuelta, y los 4 primeros a la F4. Esto serían 12 partidos para ser campeón, más alguna ronda previa, que las organicen como sea necesario para dar a todas las ligas nacionales la oportunidad de que su campeón juegue, y que las grandes ligas puedan mandar a 4 equipos.

¿El mínimo de jugadores nacionales no iría contra la normativa laboral europea y la sentencia Bosman?

De resto siempre he pensado que el balonmano necesita que algún gurú del marketing se enamore de este deporte y se ponga como meta popularizarlo, porque los dirigentes que hemos sufrido en todos los estamentos se han esforzado bastante poco.
“Doesn’t matter if the glass is half-empty or half-full. All that matters is that you are the one pouring the water.” Mark Cuban

Aitor95
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Aitor95 » 04 Nov 2018, 21:18

Dios mío, Cárceles y compañía narrando balonmano masculino. El primero en su línea de no enterarse de nada, y la mujer que parece que está en un funeral.

Andre Micheaux
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Andre Micheaux » 05 Nov 2018, 12:08

thejohnsmith escribió:Eliminar al portero-jugador no lo veo. Es un recurso, y siempre habrá gente que abuse de él, pero permite una variante extra para muchas situaciones de partido. Volver a tener que usar un jugador de campo con un peto me parece un poco cutre.

Que la Champions es un disparate estamos todos de acuero. Si hay que hacer una F4 por obligación en Colonia casi prefiero una ronda intermedia de 4 grupos con 6 equipos a ida y vuelta, y los 4 primeros a la F4. Esto serían 12 partidos para ser campeón, más alguna ronda previa, que las organicen como sea necesario para dar a todas las ligas nacionales la oportunidad de que su campeón juegue, y que las grandes ligas puedan mandar a 4 equipos.

¿El mínimo de jugadores nacionales no iría contra la normativa laboral europea y la sentencia Bosman?

De resto siempre he pensado que el balonmano necesita que algún gurú del marketing se enamore de este deporte y se ponga como meta popularizarlo, porque los dirigentes que hemos sufrido en todos los estamentos se han esforzado bastante poco.
Yo el portero-jugador lo prohibía directamente. Ni siquiera permitiría volver a la regla anterior con el peto. El 7 vs 6 en ataque es una aberración, y el 6 vs 6 con excluído no deja de ser una manera de minimizar el impacto de una exclusión, que es una parte fundamental del reglamento.

No creo que lo de los jugadores nacionales sea ilegal porque en baloncesto son varias ligas las que tienen cupos, así que algún resquicio legal habrá para que sea legal o al menos alegal.

En cuanto al bajón de calidad de acuerdo totalmente con vosotros. Mucho físico pero hay una carencia de calidad bestial.

Grayson Allen
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Grayson Allen » 05 Nov 2018, 15:32

A mí lo del portero jugador me parece una mierda, además de quitarle vistosidad al ataque creo que hay que entrenarlo mucho tiempo para interiorizarlo y maximizarlo.

Que yo si fuera entrenador no lo usaría nunca a excepción de cuando el equipo rival se quedara con uno menos.

Porque aún no lo he visto, ataques de 7vs5 y con más posibilidades de hacer el cambio portero-jugador

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crespo
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por crespo » 06 Nov 2018, 14:45

Sorpresas a tutiplén en la lista femenina de Carlos Viver. A cuenta de las lesiones -se caen Chávez, González de Garibay, Musons, Etxeberria y sobre todo, Barbosa- hay hasta 9 novedades respecto al año pasado.

Merche Castellanos por Darly en la puerta. Se mantiene Silvia, cosa que no me convence.

Alicia Fernández como segunda central con Nerea Pena. También está Arderíus, a la que veo como la jugadora 16 o así.

Sole López en el extremo izquierdo, en lugar de González de Garibay. Bueno...

Paula Valdivia por Maitane. La de Zuazo está a gran nivel, pero sin Maitane se pierde defensa. Llegaba justita al parecer.

La mejor sorpresa -de rebote-. ANA ISABEL MARTÍNEZ. A ver cómo aguanta la exigencia física del Euro. Si lo hace, puede ser la lateral titular y un parejón en ataque junto a Nerea Pena.

Dos cambios en el pivote. Ainhoa Hernández retorna -a ver qué nivel da atrás- y entra la jovenzuela ELI CESÁREO, seguramente como especialista en defensa, aunque yo sueño el día en que juegue de lateral porque gasta brazaco. Se caen Eli Chávez y María Nuñez y, honestamente, se gana con el cambio, creo.

De cara al Torneo Internacional de España, en Alicante, están invitadas Carmen Campos -lateral izquierdo de Guardés- e Irene Espínola -lateral zurda que anda por Alemania-. Echo de menos a Sayna Mbengue -O'Mullony anda jodida de la fascia plantar-, por no hablar de Judith Sans o Darly por Navarro, pero en fin. (El TIE se juega en Alicante entre los días 23 y 25 de este mes, y juegan, aparte de España, Polonia, Alemania y Brasil. Buen banco de pruebas)

Se mantienen Navarro, Nerea, Arderius, Jennifer Gutiérrez, Carmen Martín, Lara González, Mireya Gonzalez, Almudena Rodríguez y Paula García.

Me gusta la lista, pero es un riesgazo en un Euro tan tan jodido como este, Con Hungría, Holanda y Croacia en la primera fase y, si se pasa a la Main Round, con un trío compuesto entre la República Checa,, Alemania, Rumanía y Noruega.

Ojalá le salga bien a Viver -no deja de adoptar el bloque que gano el oro en los Juegos del Mediterráneo de este verano-, pero tiene muchos boletos para que le salga mal.

Perdonad el ladrillico.

Hasta luego...
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Aitor95 » 15 Nov 2018, 09:47

No falla. Ha sido fichar a Raúl González, y haciendo una temporada igual o peor que la del año pasado hasta estas fechas, todo son halagos al PSG. El año pasado nadie decía nada.

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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por crespo » 01 Dic 2018, 18:45

España 15 Croacia 5, final de la primera parte del primer partido del Europeo Femenino de Francia. Y yo que no puedo verlo. ¡Suput!

Que no la caguen en la segunda mitad, por favor.

Victoria de Rusia a Francia por 23-26 en la jornada inaugural, y sorpresón hoy, derrota de noruega por 33-32 ante la joven Alemania.

¡Que lo veáis, carajo!
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por crespo » 01 Dic 2018, 19:31

Final.

España 25
Croacia 18

¡Bien, carajo!
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Andre Micheaux
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Andre Micheaux » 01 Dic 2018, 22:18

Muy buen debut, pero Croacia es muy poquita cosa. Lo positivo es que salvo gran sorpresa España ya se ha asegurado pasar a la siguiente fase y esa tranquilidad puede ser muy positiva. Holanda está dos escalones por encima, pero Hungría...

Lo de Noruega es sorpresa pero no tanto. Faltan Mork, Kurtovic, Grimsbo y Herren. Siguen estando entre las favoritas pero les va a costar mucho suplir esas carencias. Hoy han defendido fatal, y en ataque necesitan jugar con Oftedal o Kristiansen en el lateral derecho a ratos para paliar las bajas de Nork y Kurtovic. Son más vulnerables que nunca.

Y lo de Francia pues también es sorpresa relativa. Rusia tiene muchísima calidad y era cuestión de tiempo que se recuperasen del bache post JJOO. Aun así Francia jugando en casa parte como favorita.

En cuanto a la retransmisión me sorprende lo poco que conoce la pareja de comentaristas de TDP a las jugadoras. Una cosa es no conocer a las checas, polacas o el fondo de banquillo de Dinamarca, pero apenas conocer a Vyakhireva, Dmitrieva o Kuznetsova que son jugadoras top a nivel europeo y que ganaron los JJOO hace 2 años... Yo no es sigo mucho el balonmano femenino, pero hasta ahí llego a poco que veas.

Simplemente por profesionalidad. No puedes pasarte medio partido diciendo "la extremo esa es muy buena" sin ser capaz de decir el nombre. El periodista si no las conoce se lo debe preparar y si el exjugador, en este caso Eli Pinedo, tampoco controla también debería ponerse un poco más al día.

No me imagino a Urdiales y a Paco Caro no sabiendo quienes son Guigou, Remilli o Fabregas...

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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por amunike » 03 Dic 2018, 22:26

En fin Carmen y Nerea, dos fallos que cuestan el partido.
IMG]http://i39.tinypic.com/fdhq46.jpg[/IMG]

Dimisión.

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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Coordinador de zona » 03 Dic 2018, 22:32

Vaya zambombazo.De todas formas,juraría que Carmen ha pisado fuera en el contragolpe del empate.

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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por amunike » 03 Dic 2018, 22:37

Coordinador de zona escribió:Vaya zambombazo.De todas formas,juraría que Carmen ha pisado fuera en el contragolpe del empate.
Si Carmen hubiera metido el 7 metros y Nerea la jugada a 4 metros el resultado sería distinto. Les pasa siempre igual, son muy pardillas en los finales.
IMG]http://i39.tinypic.com/fdhq46.jpg[/IMG]

Dimisión.

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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por crespo » 04 Dic 2018, 01:01

Pero juegan bastante mejor que hace dos años. Ahora, dejar irse un 24-26 es ser contumaz en las cagadas, coño.
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C_Mortensen
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por C_Mortensen » 04 Dic 2018, 08:49

En tanto España tenga en portería a Silvia Navarro es imposible que aspire a nada.

Lo de Cárceles, por cierto, es lamentable. Y cada año aguantándole.

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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por crespo » 04 Dic 2018, 09:24

C_Mortensen escribió:En tanto España tenga en portería a Silvia Navarro es imposible que aspire a nada.

Lo de Cárceles, por cierto, es lamentable. Y cada año aguantándole.
Raro es descartar a Darly, que para algo juega Champions. Por otro lado, en la Liga doméstica Merche está a gran nivel, por la cuenta que le viene, porque de otro modo la brasileña Renata Lais le come la tostada.

En fin...
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