Balonmano 2017-18. Campeones de Europa
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C_Mortensen
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por C_Mortensen » 06 Feb 2018, 23:46

Coincido mucho más en su análisis sobre la defensa con thejohnsmith que con hastrakan. En cualquier caso, tengo la sensación de que habláis de la disposición táctica de la defensa en el sentido de "dibujo" y no del funcionamiento, que es lo realmente importante. Con esto quiero decir que no todos los 6-0 o todos los 5-1 son iguales. No es lo mismo el 5-1 de Croacia (con avanzados grandes, que se quedan en el medio cuando el equipo contrario desdobla a un primera línea), que el 5-1 de Jordi Ribera (avanzado mucho más presionante, jugando más con las distancias y con libertad) o el de Pastor (con menos libertad y más instrucciones tácticas sobre los jugadores rivales). Y con el 6-0 es igual, no tiene nada que ver la defensa del Barça de hace un par de temporadas (con los doses subiendo a su par y siguiéndoles sin hacer cambio de oponente) con la de la selección española. Lo que sí es evidente es que en una defensa 5-1 lo más importante es el eje defensor central-avanzado, y tan relevante es uno como el otro, la coordinación entre ambos es fundamental para que ningún jugador atacante se encuentre solo.

Evidentemente el trabajo colectivo es primordial en la defensa, sobre todo la organización, pero de nada sirve si tus jugadores no son buenos individualmente. A primer nivel si superan a un jugador en 1 vs 1 lo más normal es que acabe siendo gol por un lado o por otro. La fuerza y la intensidad son claves, pero si un jugador no sabe orientarse, no sabe cual es su par o por donde no se le pueden ir, sirve de poco todo lo demás. Y precisamente los jugadores con los fundamentos tácticos individuales mejor asentados son aquellos que funcionan en distintos sistemas defensivos y valen para cualquier entrenador. ¿Por qué Dinart era tan buen defensor? Pues porque al margen de sus capacidades físicas y de su carácter, era muy inteligente defendiendo, y eso le permitía rendir en sistemas defensivos distintos.

Hablando de Dinart, yo le catalogaría como especialista defensivo. Y sin duda me quedaría con él en mi equipo antes que con Uríos. Dinart como he dicho antes te valía para cualquier tipo de defensa y era un líder. Uríos era una máquina, sin duda, pero creo que rindió a un nivel tan alto porque encajó fenomenal en el balonmano español, especialmente en el propuesto a partir de la llegada de Pastor a la selección. Él era un pivote de coger la posición y necesitaba que se trabajaran situaciones de 2 contra 2, pero prácticamente nunca corría, por lo que en equipos nórdicos o alemanes creo que no hubiese cuajado del todo.

De todos modos al comparar en este tipo de listas a jugadores de antaño con los que ahora están en activo, hay que tener en cuenta la evolución del juego. Antes las fases del juego estaban mucho más marcadas y ahora sin embargo cada vez más difuminadas. Actualmente el juego está más "unificado" que años atrás al haber más ritmo, y por eso se han reducido drásticamente los cambios ataque-defensa (yo recuerdo al Portland San Antonio haciendo 3 de manera casi sistemática, ahora es impensable) o se buscan extremos que puedan defender en distintas posiciones.

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hastrakan
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por hastrakan » 07 Feb 2018, 12:28

Kevin Iskariote escribió:Balic no jugaba en defensa no porque no pudiera sino porque le querían fresco en ataque eh.

Que Croacia o el Zagreb jugaban a veces la 3-2-1 y es una defensa que desgasta la virgen, y en la que el papel del defensa central es vital.

Aunque en la 3-2-1 prácticamente todos tienen que ser buenos en 1x1 o haces aguas.

Cierto, cuando vino a España el físico no le daba para darlo todo en las dos áreas. Y por eso era carne de cambio ataque-defensa.

thejohnsmith escribió:No entiendo el debate con Dinart, estamos mezclando churras con merinas. Dinart si no es el mejor defensor de la historia, está en el Top10 de cualquiera que siga mínimamente el balonmano, yo no usaría la palabra pivote para definirlo, sino especialista defensivo o defensor a secas. El tipo en ataque como mucho algún contraataque que se quedaba 3 segundos en 6 metros si no recibía se iba al cambio.

El valor de Dinart es tal que te obliga a hacer un cambio defensa ataque. ¿Cuántos jugadores de ataque te obligan a hacer un cambio ataque defensa? Muchísimos, tener a Dinart en tu equipo es un puntazo. Ahora en los equipos All-Star se elige al mejor defensor, para valorar ese puesto como se merece. Elegir entre Dinart y Urios es tontería porque son jugadores complementarios.

Y sobre sistemas defensivos, en balonmano hay más variedad de configuraciones defensivas que ofensivas (en ataque nadie quita un extremo para jugar con dos centrales por ejemplo), pero cualquier entrenador que se precie tiene que analizar su plantilla y buscar un sistema defensivo que saque las virtudes de ese equipo, si tienes 5 jugadores capaces de defender en el adelantado puedes plantearte jugar una 3-2-1 o una 4-2 a muerte todo el partido, pero si tienes 5 jugadores que sobrepasan los 2 metros igual es más inteligente ir al 6-0 todo el rato. Claro que sí eres seleccionador puedes elegir entre llevarte a los 2 mejores por puesto y un par de especialistas defensivos, o llevarte 6 especialistas defensivos para jugar como tú quieras y sufrir en ataque. Y te caerían palos en cualquier caso.

Por eso insistía que hablar de mejores jugadores de la historia, si la haces por los puestos de ataque clásicos, te dejas fuera por huevos a Dinart. Tienes que meter mejor jugador defensivo. Dónde posiblemente si que sea el mejor de la historia.

Sistemas defensivos para mí hay dos, abiertos y cerrados y sus variantes, habrá quién te haga clasificación por líneas y te diga que hay tres, y el que te diga una a una todas las variantes. Pero ya te digo, 6-0, 5-1 y 4-2 con el/los avanzados pegaditos son las cerradas. Y 3-2-1, 5-1, 4-2 y 3-2-1 con los avanzados más arriba son las abiertas. Está la 3-3 que creo que se usa poco a nivel profesional, y es muy típica para infantiles.

Está claro que un entrenador (que no tenga opción a que le fichen lo que quiera) se tiene que adaptar a lo que tiene, y el ejemplo que ponía era extremo. Si un entrenador "fan" de las defensas abiertas, tiene a 4/5 armarios con poca movilidad, sería suicida plantear defensas abiertas, como mucho, si tienes un buen avanzado, 5 atrás y el avanzado que trabaje en 10/11 pero replegando mucho a 8 porque si los de atrás no dan un pasito alante sigues siendo un coladero.

El caso del seleccionador depende de si el país tiene opciones para configurar la plantilla de acuerdo con el sistema en el que cree, pero en cualquier caso siempre tienes que tener especialistas defensivos (si además atacan bien mejor), aunque sólo sea para dar descanso a los más productivos en ataque, proteger al equipo cuando caen las exclusiones, etc.

En ataque obviamente hay muchas menos variantes, aunque he visto de todo, desde jugar con dos pivotes fijos abiertos, con uno fijo y otro móvil, y precisamente, varias configuraciones con dos centrales y dos laterales bien abiertos. De las variables del portero/jugador mejor no entro porque son muy esporádicas.

C_Mortensen escribió:Coincido mucho más en su análisis sobre la defensa con thejohnsmith que con hastrakan. En cualquier caso, tengo la sensación de que habláis de la disposición táctica de la defensa en el sentido de "dibujo" y no del funcionamiento, que es lo realmente importante. Con esto quiero decir que no todos los 6-0 o todos los 5-1 son iguales. No es lo mismo el 5-1 de Croacia (con avanzados grandes, que se quedan en el medio cuando el equipo contrario desdobla a un primera línea), que el 5-1 de Jordi Ribera (avanzado mucho más presionante, jugando más con las distancias y con libertad) o el de Pastor (con menos libertad y más instrucciones tácticas sobre los jugadores rivales). Y con el 6-0 es igual, no tiene nada que ver la defensa del Barça de hace un par de temporadas (con los doses subiendo a su par y siguiéndoles sin hacer cambio de oponente) con la de la selección española. Lo que sí es evidente es que en una defensa 5-1 lo más importante es el eje defensor central-avanzado, y tan relevante es uno como el otro, la coordinación entre ambos es fundamental para que ningún jugador atacante se encuentre solo.

Evidentemente el trabajo colectivo es primordial en la defensa, sobre todo la organización, pero de nada sirve si tus jugadores no son buenos individualmente. A primer nivel si superan a un jugador en 1 vs 1 lo más normal es que acabe siendo gol por un lado o por otro. La fuerza y la intensidad son claves, pero si un jugador no sabe orientarse, no sabe cual es su par o por donde no se le pueden ir, sirve de poco todo lo demás. Y precisamente los jugadores con los fundamentos tácticos individuales mejor asentados son aquellos que funcionan en distintos sistemas defensivos y valen para cualquier entrenador. ¿Por qué Dinart era tan buen defensor? Pues porque al margen de sus capacidades físicas y de su carácter, era muy inteligente defendiendo, y eso le permitía rendir en sistemas defensivos distintos.

Hablando de Dinart, yo le catalogaría como especialista defensivo. Y sin duda me quedaría con él en mi equipo antes que con Uríos. Dinart como he dicho antes te valía para cualquier tipo de defensa y era un líder. Uríos era una máquina, sin duda, pero creo que rindió a un nivel tan alto porque encajó fenomenal en el balonmano español, especialmente en el propuesto a partir de la llegada de Pastor a la selección. Él era un pivote de coger la posición y necesitaba que se trabajaran situaciones de 2 contra 2, pero prácticamente nunca corría, por lo que en equipos nórdicos o alemanes creo que no hubiese cuajado del todo.

De todos modos al comparar en este tipo de listas a jugadores de antaño con los que ahora están en activo, hay que tener en cuenta la evolución del juego. Antes las fases del juego estaban mucho más marcadas y ahora sin embargo cada vez más difuminadas. Actualmente el juego está más "unificado" que años atrás al haber más ritmo, y por eso se han reducido drásticamente los cambios ataque-defensa (yo recuerdo al Portland San Antonio haciendo 3 de manera casi sistemática, ahora es impensable) o se buscan extremos que puedan defender en distintas posiciones.

Por eso yo las defensas las veo como abiertas y cerradas. Una cosa es el dibujo, pero lo relevante es el funcionamiento. Aunque dentro de la variante, un cambio en un partido del 6-0 al 5-1 puede decidir un partido aún siendo el 5-1 con un avanzado pegadito. Depende de lo que busques evitar del rival.

Todo está relacionado, talento individual y talento colectivo, pero puedes tener a los mejores defensas del mundo, que si el entrenador no sabe aprovechar esas capacidades no te sirve de nada. Sin embargo puedes tener jugadores que sin ser los mejores, tengan buenas capacidades, y que el sistema haga que esa defensa sea la mejor.

Obviamente querría tener en mi equipo a Dinart, y por eso el Ciudad Real tenía a Dinart y Urios, y además solía tener otro pivote, como Torsten Laen o Carlos Prieto ya que Dinart en ataque no jugaba. Pero en caso de tener limitaciones de por ejemplo máximo dos pivotes y Urios o Dinart, hubiera optado por Urios y Garabaya o Jesper Noddesbo antes que Dinart y otro pivote de nivel.

Está claro que el sistema de ataque influye, y a lo mejor, te puede interesar más un pivote que haga buenos bloqueos y te facilite superioridades para los 1ª línea. Pero sinceramente, un tío como Urios hace que al menos dos defensas tengan que estar muy pendientes de él. Por lo que a poco que muevas la pelota con criterio vas a tener superioridades sin necesidad siquiera de darle la bola.
[url=http://www.flickr.com/photos/hastrakan/2132310754/][img]http://farm3.static.flickr.com/2366/2132310754_01932dfa1e.jpg[/img][/url]

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Andre Micheaux
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Andre Micheaux » 07 Feb 2018, 13:38

pepin k. escribió:Por cierto, ese Tiumentsev de la URSS ochentera, es padre del Sasha Tioumentsev (pedazo jugón el jodío, lo que hemos disfrutado aquí con él) de ahora me ha parecido leer alguna vez, ¿es así o es una fumada de alguno?


Si es el padre sí. Lo fichó el Granollers en el 90 más o menos, cuando se abrió el mercado soviético, junto a Atavin y se quedó a vivir en España. Por desgracia el hijo no heredó el talento del padre, que era el mejor avanzado del mundo, el mejor central y los de la época dicen que iba para mejor central de la historia. Jugando en Granollers tuvo una accidente de coche y bye bye carrera deportiva de alto nivel a los 28 o 29 años.

De hecho creo que los tres soviéticos del Granollers, Tiumentsev, Atavin y Kisselev, se han quedado a vivir en España.

Y como cañoneros me quedo con Tuchkin, Yakimovich y Perunicic. Yakimovich y Tuchkin me parecen mejores jugadores, de hecho para mi Tuchkin es el mejor LD de la historia, pero el momento top de Perunicic fue una cosa salvaje. Demasiado fugaz en duración, pero era un tipo que la cogía a 11 metros y ya tenía en alerta a defensa y portero.

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pepin k.
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por pepin k. » 07 Feb 2018, 13:57

Gracias, Andre. Y joe, por lo que dices del padre, qué pena no haberle visto jugar nunca.
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Franz Iron
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Franz Iron » 07 Feb 2018, 14:04

Mi top 3 porteros: Lavrov, Sterbik y Peric.

Cañoneros, mi preferido Perunicic.

Mi jugador fetiche, al ser pucela, otro cañonero, Julio Fis.

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Andre Micheaux
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Andre Micheaux » 07 Feb 2018, 19:51

hastrakan escribió:Por eso para mí jamás Dinart va a ser el mejor pivote de la historia, muy top en defensa pero en ataque... si nos vamos a jugadores que cumplan en ambos lados nos tendríamos que quedar con Skrbic, Schwarzer e incluso con Xepkin, pero sinceramente, si a los entrenadores de los equipos top en la decada del 2000 le dan a elegir un pivote para su equipo, el 89 % elegiría a Rolando Uríos. Aceptando el sesgo geográfico que comenta Andre Micheaux, el resto se repartiría en un 5% Bertrand Gille, otro 5% Schwarzer y el 1% restante a Wislander que ahí se había reconvertido en pivote.


Yo eso no lo veo tan claro, que Urios haya sido mejor ofensivamente que Skrbic ya daría para un buen debate sobre todo fuera de España. Urios condicionaba mucho el juego de ataque por sus características por lo que aun dando por hecho que ofensivamente fuera el mejor, me cuesta creer que la decisión fuera tan unánime habiendo jugadores casi tan determinantes como él en ataque como Skrbic que encima defendían bien. Y más desde el punto de vista de un entrenador.


hastrakan escribió:Y no te voy a negar que el sesgo con Yoon. pero es que en doce años en europea sólo ganó una recopa, no ganó ni la **** Bundesliga, es como si le dices a un aleman que Pérez Canca era la polla, que lo era y a nivel títulos tenía mejor palmares.


Hombre, Yoon fue elegido mejor jugador del mundo por la IHF una temporada y fue el tercero en otra, además de ser el jugador con más caché durante unos años. Fue una de las grandes estrellas del balonmano que ni pasó por Asobal en la época buena, ni jugó para un top alemán. Parecido a Daniel Stephan, que comentaba Crespo, uno de los grandes jugadores alemanes de la historia y vital en los logros de Alemania desde el 98, y que es bastante desconocido en España.

Carey Price escribió:Xepkin nunca pudo representar a Rusia porque nunca fue ruso. Es natural de Zaprozije, la misma ciudad ucraniana en la que nació el añorado Oleh Velikyi. Y Talant sí que llegó a jugar con Rusia, aunque no tardó en nacionalizarse.


Talant tampoco es ruso y jugó para Rusia. En estos casos la IHF, al menos antes, permitía elegir en qué país jugar. Si Yakimovich hubiera querido jugar con Rusia lo hubiera hecho a pesar de ser bielorruso y los ucranianos lo mismo. Al igual que hubo bosnios que decidieron seguir jugando para Serbia, otros con Croacia etc.

Antón
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Antón » 07 Feb 2018, 19:58

Pues yo el mejor jugador que he visto es Vujovic, en los dos lados, y pivote, puede ser que el paso de los años haga que lo engrandezcas, pero un tío que me impresionó era el de la gran Yugoeslavia, precisamente de Vujovic, Rnic creo que se llamaba, completisimo.
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Joni· » 07 Feb 2018, 21:26

Andre Micheaux escribió:Y como cañoneros me quedo con Tuchkin, Yakimovich y Perunicic. Yakimovich y Tuchkin me parecen mejores jugadores, de hecho para mi Tuchkin es el mejor LD de la historia, pero el momento top de Perunicic fue una cosa salvaje. Demasiado fugaz en duración, pero era un tipo que la cogía a 11 metros y ya tenía en alerta a defensa y portero.


No me acordaba de Tuchkin, menudo maquinón.

Me alegro de que alguien con más conocimiento que yo abunde en el tema de Perunicic. Tampoco es que fuera tan fugaz, tuvo años buenos en Alemania, creo que con algún título de máximo goleador y ganando una segunda Copuropa, pero lo de sus años en Irun fue obsceno. Hacía partidos de más de diez goles como quien baja a por el pan (alguna liga promedió más de 9, dice mi maltrecha memoria). Llevó a Bidasoa a ganar la máxima competición y a jugar otra final con una plantilla que, Svensson aparte, tenía una calidad justita (para ese nivel). Era el terror, como bien dices amenazaba la portería simplemente con tener el balón en la mano, daba igual posición o distancia, o si tenía al avanzado en individual. Esas dos temporadas fueron el máximo nivel de juego que he visto en toda mi vida, aunque la valoración del global de su carrera no esté ni mucho menos a la altura de los mejores.
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Aitor95
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Aitor95 » 08 Feb 2018, 16:21

Palmarsson 3 semanas de baja. Mucho ha tardado en lesionarse.

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thejohnsmith
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por thejohnsmith » 08 Feb 2018, 18:09

Ahora que me acuerdo, había un vídeo de Perunicic en Bidasoa, que cogía el balón en 12 metros en segunda oleada, se levanta y la tira fuera... El portero rival va corriendo a coger el balón en la red de detrás de la portería y antes de cogerlo pide ayuda al banquillo. Se había cortado la mano al apoyarla en la valla publicitaria metálica, porque el balón impactó en la esquina de la misma y la reventó. Romper metal con un balón, nunca vi algo parecido.
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Andre Micheaux
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Andre Micheaux » 09 Feb 2018, 15:12

Joni· escribió:
Andre Micheaux escribió:Y como cañoneros me quedo con Tuchkin, Yakimovich y Perunicic. Yakimovich y Tuchkin me parecen mejores jugadores, de hecho para mi Tuchkin es el mejor LD de la historia, pero el momento top de Perunicic fue una cosa salvaje. Demasiado fugaz en duración, pero era un tipo que la cogía a 11 metros y ya tenía en alerta a defensa y portero.


No me acordaba de Tuchkin, menudo maquinón.

Me alegro de que alguien con más conocimiento que yo abunde en el tema de Perunicic. Tampoco es que fuera tan fugaz, tuvo años buenos en Alemania, creo que con algún título de máximo goleador y ganando una segunda Copuropa, pero lo de sus años en Irun fue obsceno. Hacía partidos de más de diez goles como quien baja a por el pan (alguna liga promedió más de 9, dice mi maltrecha memoria). Llevó a Bidasoa a ganar la máxima competición y a jugar otra final con una plantilla que, Svensson aparte, tenía una calidad justita (para ese nivel). Era el terror, como bien dices amenazaba la portería simplemente con tener el balón en la mano, daba igual posición o distancia, o si tenía al avanzado en individual. Esas dos temporadas fueron el máximo nivel de juego que he visto en toda mi vida, aunque la valoración del global de su carrera no esté ni mucho menos a la altura de los mejores.


Con fugaz me refería a su época imparable en Irun, en Alemania hizo muy buenas temporadas pero a un nivel más irregular y humano. Supongo que al final le fueron cogiendo el punto porque era un "ejecutor" pero no un jugador completo en ataque. Aun así se le caían los goles de las manos y ha sido uno de los laterales más relevantes de la historia, pero ese aura de "a este tipo no se le puede parar" la perdió.

Ese Bidasoa lo que tenía era tres extranjeros totalmente dominantes en el balonmano Europeo. Perunicic era un lateral imparable, Svensson era el mejor portero del mundo y Kisselev era un defensor top mundial además de importantísimo en el ataque irundarra. Y todo ello aderezado con jugadores nacionales muy solventes como Etxaburu, Bolea, Iñaki Ordoñez... y hacían una defensa extraordinaria.

Era un equipo con mayúsculas aunque por nombres fuese mejorable. También hay que tener en cuenta que en esa época se jugaba con 3 extranjeros y punto, por lo que a simple vista parecen equipos más flojos que los de ahora en los que se pueden tener cinco franceses, tres suecos y cuatro daneses en plantilla.

Y hubieran ganado otra Champions si el Barcelona no les hubiese robado a Svensson... :D

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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por slayeru » 19 Feb 2018, 10:03

Me sorprende lo muy poco que nombráis a Laszlo Nagy, imparable durante muchos años, para mi al nivel de la dupla Hansen-Karabatic. Y de los jugones Ljubomir Vranjes también era una delicia. Y de Garralda que, no decimos nada? Tan bueno como los Perunicic o los Iakimovich.
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por crespo » 28 Feb 2018, 14:31

Curiosa convocatoria de Carlos Viver para el doble enfrentamiento de las chicas con Alemania en marzo. Por aclamación popular, debutará Haridian Rodríguez, pivote de 1,73 y 31 años en lugar de Eli Chávez. El equipo gana en ataque y se supone que pierde en defensa, en cuanto que amén de la gigantona, no se ha recuperado a Judith Sans y se mantiene a María Núñez.

También retorna Alicia Fernández Fraga, central ex de Aula y Bera Bera y actualmente en... Rumanía, sustituyendo a la lesionada Arderíus. Se gana en físico y defensa, se pierde e genialidad. Una suerte de recompensa tras lesionarse hace un año previo a dos amistosos con Rumanía.

Entra por último Sara Gil De la Vega, de Porriño, auténtica "tiralotodo" de su equipo, que acá ejercerá de suplente de Amaia González de Garibay en el extremo. Comparada con Jennifer Gutiérrez, igual más precisa pero peor defensora. El resto, las mismas del Mundial.

Alemania es un caso, diría. Lo tiene todo -portería, lanzamiento, físico...- para ser un ogro y no rascan unas semis desde ni se sabe.

Habrá que ver qué ambiente se respira en el Gasca donostiarra. El sábado 24 tendré curro, de otro modo, iría.

A ver qué tal...
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por crespo » 28 Feb 2018, 14:39

Por cierto, he empezado anleer el 7 metros de Vicente Soler, el primer libro sobre balonmano, en este caso femenino, sacado a golpe de crowdfunding, y editado por Libros.com. No está mal, por si hay algún otro chalao con interés por acá.

Hasta luego...
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Blue Note » 28 Feb 2018, 14:41

crespo escribió:Por cierto, he empezado anleer el 7 metros de Vicente Soler, el primer libro sobre balonmano, en este caso femenino, sacado a golpe de crowdfunding, y editado por Libros.com. No está mal, por si hay algún otro chalao con interés por acá.

Hasta luego...


De qué va?
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Nacho, jugador del madrid, sobre los álbitros escribió:"Unas veces te ayudan, otras veces se equivocan"

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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por crespo » 28 Feb 2018, 15:03

Blue Note escribió:
crespo escribió:Por cierto, he empezado anleer el 7 metros de Vicente Soler, el primer libro sobre balonmano, en este caso femenino, sacado a golpe de crowdfunding, y editado por Libros.com. No está mal, por si hay algún otro chalao con interés por acá.

Hasta luego...


De qué va?


Es una aproximación histórica muy somera a ha historia del balonmano, las principales "escuelas" de potencias del femenino, las figuras de la expansión del balonmano femenino en España. Así, a la rápida.

Es triste que no haya nada ni remotamente parecido del masculino -que por estos pagos tiene mayor trayectoria-, pero no está mal del todo.

Hasta luego...
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MACCABI vs REAL MADRID

Fatal de lo mío
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Fatal de lo mío » 01 Mar 2018, 23:27

Pues magnífica noticia,a ver si se animan a ir las aficiones

Madrid acogerá por primera vez la fase final de la Copa del Rey

Se disputará la fase final en el Madrid Arena del 4 al 6 de mayo

La ciudad de Madrid acogerá por primera vez en su historia la fase final de la Copa del Rey de balonmano, que se disputará del 4 al 6 de mayo en el pabellón multiusos Madrid Arena, un recinto con capacidad para 8.200 espectadores, según informó la ASOBAL.En esa final a ocho ya tienen segura su presencia Barcelona Lassa, ABANCA Ademar de León, BM Logroño La Rioja y Fraikin Granollers.

Los cuatro participantes restantes saldrán de las eliminatorias que se disputarán a doble partido los días 7 y 14 de marzo y que enfrentarán al Liberbank Ciudad Encantada con el Helvetia Anaitasuna, al Recoletas Atl. Valladolid con el Secin Group Alcobendas, único equipo de la División de Honor Plata, al Bada Huesca con el Angel Ximénez Avia Puente Genil, y al Condes de Albarei Teucro con el Quabit Guadalajara.

Junto con la fase final de la Copa del Rey se disputará en la capital de España el torneo de la Minicopa, que jugarán los equipos cadetes de los ocho participantes en la ronda final de la Copa.
"De mí se han dicho auténticas barbaridades: han dicho que tengo sida, que soy catalán..." (Camilo Sesto)

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Aitor95
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Aitor95 » 27 Mar 2018, 12:21

Sin tener en cuenta que el Barça cada año juega peor y que se está destapando la estafa de entrenador que es Vranjes, tanto Skjern como Montpellier (estos por segunda vez) han demostrado la chapuza que es este sistema de Champions.

No puede ser que haya equipos como Kristianstad, Meshkov, Celje, Aalborg, Wisla Plock y los croatas en 'primera división' y mientras el Montpellier y el Skjern perdiendo el tiempo en los grupos malos y tocándoles el peor enfrentamiento posible en octavos. Y bueno, los 3 alemanes paseándose en la EHF Cup, equipos como Melsungen y Hannover sin jugar competición europea...porque la liga alemana ha perdido mucho nivel entre los 3 primeros, pero ha ganado muchísimo en los puestos 4-10.

No sé exactamente cómo va a ser el nuevo sistema, pero si es verdad que va a ir solamente un equipo de cada liga va a ser un nuevo desastre. Con lo fácil que es hacer dos divisiones con ascensos y descensos y que cada año estén los mejores en primera....

Kevin Iskariote
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Kevin Iskariote » 27 Mar 2018, 12:42

Aitor95 escribió:Sin tener en cuenta que el Barça cada año juega peor y que se está destapando la estafa de entrenador que es Vranjes, tanto Skjern como Montpellier (estos por segunda vez) han demostrado la chapuza que es este sistema de Champions.

No puede ser que haya equipos como Kristianstad, Meshkov, Celje, Aalborg, Wisla Plock y los croatas en 'primera división' y mientras el Montpellier y el Skjern perdiendo el tiempo en los grupos malos y tocándoles el peor enfrentamiento posible en octavos. Y bueno, los 3 alemanes paseándose en la EHF Cup, equipos como Melsungen y Hannover sin jugar competición europea...porque la liga alemana ha perdido mucho nivel entre los 3 primeros, pero ha ganado muchísimo en los puestos 4-10.

No sé exactamente cómo va a ser el nuevo sistema, pero si es verdad que va a ir solamente un equipo de cada liga va a ser un nuevo desastre. Con lo fácil que es hacer dos divisiones con ascensos y descensos y que cada año estén los mejores en primera....
Sin entrar a debatir sobre el resto me alegra ver no ser el único al que Vranjes le parece una mentira.

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Andre Micheaux
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Re: Balonmano 2017-18. Campeones de Europa

por Andre Micheaux » 27 Mar 2018, 18:49

No os metáis con el pobre Vranjes que le van a recortar el salario. El Veszprem ha sancionado a todos sus jugadores y cuerpo técnico hasta final de liga por bajo rendimiento. Solo les van a pagar el salario mínimo, el resto de nómina "embargada". Y han dicho que algunos resultados son intolerables y la actitud de los jugadores es indigna...

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