Elche CF 15/16 - Volveremos...
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por Movi_star » 07 Jul 2015, 12:29

http://www.cope.es/detalle/El-Elche-pro ... lubes.html

Me alegra ver que al fin, estamos haciendo las cosas bien. Sacando a relucir la doble vara de medir de la LFP, que inscribió el año pasado a un club en sus competiciones sin tener el certificado positivo de hacienda, el Osasuna, que además era reincidente también. Nos bajarán igual, pero está quedando bastante claro que los dirigentes de la liga son unos auténticos sinvergüenzas que descienden a los equipos a dedo.
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por eNo_TWo » 07 Jul 2015, 13:10

Movi_star, ¿hay alguna novedad sobre lo del pago de lo que se debe a los jugadores?.
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por Movi_star » 07 Jul 2015, 13:52

No sabemos nada todavía. Supongo que apuraremos el plazo, que vence el 31 de este mes. Hasta finales de julio no creo que se solucione el tema.
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por Movi_star » 07 Jul 2015, 16:16

La verdad es que Jerónimo Tormo está haciendo una labor de investigación tremenda. A lo del Osasusa le han respondido fuentes próximas a la liga reconociendo que el Osasuna efectivamente fue inscrito en la liga sin el certificado positivo de hacienda el año pasado, pero que no era reincidente. Falso, como Jero ha demostrado buscando el mismo expediente del caso Osasuna en la web del consejo superior de deportes y....ZAS en toda la boca.

https://twitter.com/jcxuancar

Argumentos hay más que de sobra para joder bien jodidos a todos estos HDLGP, sólo falta que nos movamos con inteligencia y determinación y para ello hay que acudir a la ordinaria ya. El TAD no fallará a nuestro favor.
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por Movi_star » 07 Jul 2015, 16:32

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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por eNo_TWo » 07 Jul 2015, 16:45

Movi_star escribió:La verdad es que Jerónimo Tormo está haciendo una labor de investigación tremenda. A lo del Osasusa le han respondido fuentes próximas a la liga reconociendo que el Osasuna efectivamente fue inscrito en la liga sin el certificado positivo de hacienda el año pasado, pero que no era reincidente. Falso, como Jero ha demostrado buscando el mismo expediente del caso Osasuna en la web del consejo superior de deportes y....ZAS en toda la boca.

https://twitter.com/jcxuancar

Argumentos hay más que de sobra para joder bien jodidos a todos estos HDLGP, sólo falta que nos movamos con inteligencia y determinación y para ello hay que acudir a la ordinaria ya. El TAD no fallará a nuestro favor.


Pero, por lo que veo, más por incongruencia en el pasado que por incorrecta aplicación de la Norma en el presente. No soy jurista y no sé si ese es motivo suficiente para daros la razón.
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por Movi_star » 07 Jul 2015, 16:49

eNo_TWo escribió:
Movi_star escribió:La verdad es que Jerónimo Tormo está haciendo una labor de investigación tremenda. A lo del Osasusa le han respondido fuentes próximas a la liga reconociendo que el Osasuna efectivamente fue inscrito en la liga sin el certificado positivo de hacienda el año pasado, pero que no era reincidente. Falso, como Jero ha demostrado buscando el mismo expediente del caso Osasuna en la web del consejo superior de deportes y....ZAS en toda la boca.

https://twitter.com/jcxuancar

Argumentos hay más que de sobra para joder bien jodidos a todos estos HDLGP, sólo falta que nos movamos con inteligencia y determinación y para ello hay que acudir a la ordinaria ya. El TAD no fallará a nuestro favor.


Pero, por lo que veo, más por incongruencia en el pasado que por incorrecta aplicación de la Norma en el presente. No soy jurista y no sé si ese es motivo suficiente para daros la razón.


Yo tampoco lo soy eNo, pero entiendo que esto demuestra fehacientemente que la liga no ha tratado del mismo modo a todos sus afiliados y que de hecho ha sido incongruente con su propia normativa.
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por eNo_TWo » 07 Jul 2015, 17:58

Movi_star escribió:
eNo_TWo escribió:
Movi_star escribió:La verdad es que Jerónimo Tormo está haciendo una labor de investigación tremenda. A lo del Osasusa le han respondido fuentes próximas a la liga reconociendo que el Osasuna efectivamente fue inscrito en la liga sin el certificado positivo de hacienda el año pasado, pero que no era reincidente. Falso, como Jero ha demostrado buscando el mismo expediente del caso Osasuna en la web del consejo superior de deportes y....ZAS en toda la boca.

https://twitter.com/jcxuancar

Argumentos hay más que de sobra para joder bien jodidos a todos estos HDLGP, sólo falta que nos movamos con inteligencia y determinación y para ello hay que acudir a la ordinaria ya. El TAD no fallará a nuestro favor.


Pero, por lo que veo, más por incongruencia en el pasado que por incorrecta aplicación de la Norma en el presente. No soy jurista y no sé si ese es motivo suficiente para daros la razón.


Yo tampoco lo soy eNo, pero entiendo que esto demuestra fehacientemente que la liga no ha tratado del mismo modo a todos sus afiliados y que de hecho ha sido incongruente con su propia normativa.


No creo que sea necesario documentar ni demostrar que en el pasado se ha sido muy laxo con la Normativa.

Entiendo que joda que se empiecen a aplicar las normas a rajatabla con uno mismo, pero en algún momento se debe empezar.
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por Movi_star » 07 Jul 2015, 18:07

eNo_TWo escribió:
No creo que sea necesario documentar ni demostrar que en el pasado se ha sido muy laxo con la Normativa.

Entiendo que joda que se empiecen a aplicar las normas a rajatabla con uno mismo, pero en algún momento se debe empezar.


Esto no es de hace veinte años ni de cinco, es del año pasado,la liga está aplicando su normativa arbitrariamente y negligentemente pues discrimina a unos equipos y da trato de favor (documentado) a otros, y eso entiendo que puede tener toda una serie de consecuencias judiciales que el Elche debe, en defensa de sus intereses, explotar al máximo. Y documentarlo, como se está en disposición de hacer.

Sólo te digo una cosa, como esto dé con un juez al que le vaya la marcha, viendo todo esto se frotará las manos y a Tebas y su tinglado se le puede caer el poco pelo que aún le queda, con lo que ha estado haciendo en la liga y sus descensos a dedo.

Dicho lo cual el TAD fallará a vuestro favor a finales de semana o principios de la siguiente.
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por eNo_TWo » 07 Jul 2015, 18:13

Movi_star escribió:
eNo_TWo escribió:
No creo que sea necesario documentar ni demostrar que en el pasado se ha sido muy laxo con la Normativa.

Entiendo que joda que se empiecen a aplicar las normas a rajatabla con uno mismo, pero en algún momento se debe empezar.


Esto no es de hace veinte años ni de cinco, es del año pasado,la liga está aplicando su normativa arbitrariamente y negligentemente pues discrimina a unos equipos y da trato de favor (documentado) a otros, y eso entiendo que puede tener toda una serie de consecuencias judiciales que el Elche debe, en defensa de sus intereses, explotar al máximo. Y documentarlo, como se está en disposición de hacer.

Sólo te digo una cosa, como esto dé con un juez al que le vaya la marcha, viendo todo esto se frotará las manos y a Tebas y su tinglado se le puede caer el poco pelo que aún le queda, con lo que ha estado haciendo en la liga y sus descensos a dedo.

Dicho lo cual el TAD fallará a vuestro favor a finales de semana o principios de la siguiente.


Del año pasado, cierto. Del pasado.

Entendería hablar de arbitrariedad si a partir de ahora no se aplicara con algún Club.
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por Movi_star » 07 Jul 2015, 18:31

El año pasado el juez de lo social era el mismo. El presidente de la liga era también el mismo. La arbitrariedad en su toma de decisiones en lo referente a los descensos es por tanto manifiesta y se puede documentar y se debe denunciar. Desde el mismo momento en que unos señores no aplican la misma normativa a unos y otros están prevaricando y entiendo que el Elche debe alegar esta circunstancia, que es legítima y ajustada a derecho y debe pedir la inhabilitación de este órgano sancionador y sus integrantes, que se ha demostrado negligente y prevaricador en su toma de decisiones.
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Re: RE: Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por eNo_TWo » 07 Jul 2015, 18:37

Movi_star escribió:El año pasado el juez de lo social era el mismo. El presidente de la liga era también el mismo. La arbitrariedad en su toma de decisiones en lo referente a los descensos es por tanto manifiesta y se puede documentar y se debe denunciar. Desde el mismo momento en que unos señores no aplican la misma normativa a unos y otros están prevaricando y entiendo que el Elche debe alegar esta circunstancia, que es legítima y ajustada a derecho y debe pedir la inhabilitación de este órgano sancionador y sus integrantes, que se ha demostrado negligente y prevaricador en su toma de decisiones.

¿Y la ha alegado?. A ver si esto va a ser como lo de la capacidad de Ipurua...
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Tsubasa
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por Tsubasa » 07 Jul 2015, 18:49

Sorprendente cabe calificar el Auto del Juzgado de lo Mercantil número 7 de Madrid de 12 de agosto, que, a once días del comienzo de la competición y como medida cauteladísima, adoptada "inaudita parte", ordena la inmediata inscripción del Real Murcia Club de Fútbol en la Liga Nacional de Fútbol Profesional para la próxima temporada 2014-2015, de la que había sido excluido como consecuencia de su situación económica y, más en concreto, de su endeudamiento con la Agencia Tributaria.

Al respecto, debe precisarse, ante todo, que tal exclusión se produce por dos acuerdos de muy distinta naturaleza.

El primero de ellos es un acuerdo adoptado el 1 de agosto (y ratificado el día 7 por la Comisión Delegada de la Liga) en virtud del cual no se admite la solicitud de inscripción en el Campeonato Nacional de 2.ª División A del Real Murcia CF por no cumplir los ratios económico-financieros exigidos por el artículo 55.17 de los Estatutos Sociales.

Este acuerdo no constituye sanción alguna. Simplemente, la Liga, dentro de la implantación de su modelo de control económico-financiero, ha establecido unos requisitos para la inscripción en cualquiera de las dos categorías del fútbol profesional y el Real Murcia Club de Fútbol no los ha cumplido. Es, pues, un acuerdo puramente institucional u organizativo.

El segundo de los acuerdos, adoptado el 7 de agosto por el Juez de Disciplina Social de la Liga, pone fin a un expediente disciplinario sancionando al Real Murcia CF, como autor de la infracción muy grave de "incumplimiento de los compromisos adquiridos con el Estado", prevista por el artículo 69.2 de los Estatutos Sociales [así como en los artículos 76.3.b) de la Ley del Deporte y 16.b) del Real Decreto de Disciplina Deportiva], con el descenso de categoría, que implica asimismo su exclusión de la competición profesional. A diferencia del acuerdo anterior, esta resolución se adopta en el ejercicio de la potestad disciplinaria que a las ligas profesionales atribuye la Ley del Deporte [art. 74.2.d].


Vaya, vaya, Recre y Osasuna inscritos sin cumplir las normas.

Ese mismo comunicado también lo hizo la AEAT la temporada pasada, esto respondió la LFP:

Ante el comunicado de la Agencia Estatal de Administración Tributaria (AEAT) del pasado día 1 de agosto, donde se señala que los descensos de categoría son normas internas de la Liga de Fútbol Profesional, esta asociación deportiva quiere manifestar lo siguiente:

1º La AEAT desconoce el contenido del artículo 41.4 c) de la Ley del Deporte, que otorga a la LFP la competencia material para ejercer la potestad disciplinaria, por delegación del citado legislador estatal, respecto a sus clubes y SAD asociados, los directivos y los administradores de los mismos.

2º La AEAT desconoce el artículo 76.3 b) de la Ley del Deporte que tipifica como infracción muy grave de los clubes deportivos de carácter profesional y, en su caso, de sus administradores o directivos, el incumplimiento de los deberes o compromisos adquiridos con el Estado. Dicho en otras palabras, el impago de cualquier impuesto o el no encontrarse al día en los mismos, constituye una infracción muy grave de cualquier club o SAD afiliado a la LFP.

3º La AEAT desconoce, de acuerdo con lo significado en el apartado 2º precedente, que la sanción estipulada en el artículo 79.3 de la Ley del Deporte, derivada del incumplimiento en el pago de los impuestos o de no encontrarse al día en los mismos, puede conllevar entre otras sanciones, las relativas al descenso de categoría o a la expulsión temporal o definitiva de la competición profesional.

Asimismo, la AEAT desconoce también el Real Decreto de Disciplina Deportiva, donde todas estas situaciones han sido convenientemente desarrolladas en igual sentido.

La LFP quiere recordar también a la AEAT que los estatutos de la LFP, de conformidad con lo previsto en el artículo 10.2 b) de la Ley del Deporte, deben tener siempre el control de legalidad y ser ratificados y aprobados definitivamente por la Comisión Directiva del Consejo Superior de Deportes.

En definitiva, no es una normativa interna, sino una normativa estatal -la Ley del Deporte-, la que hace actuar a la LFP. Normativa del mismo rango legislativo que la Ley General Tributaria y la legislación complementaria que la desarrolla.
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por Movi_star » 07 Jul 2015, 21:30

Ahora entiendo muy bien Tsubasa, por qué desde el Real Murcia protestasteis con la rabia que protestasteis. Inscribieron a Osasuna que era REINCIDENTE y no tenía EL CERTIFICADO POSITIVO y bajaron al Murcia. Y qué hijos de su madre.

Por cierto eNo, el expediente del TAD que he colgado, tiene fecha 30 de Enero de 2015. De este mismo año, no del año pasado.

Sigo pensando que jugaremos en segunda, pero como esto el Elche lo documente bien en su recurso a la justicia ordinaria a la liga la pueden joder viva y va a tener que indemnizar a unos cuantos clubes. Y qué panda de sinvergüenzas. Están ellos como para hablar de los dirigentes de los clubes.
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por Movi_star » 13 Jul 2015, 17:36

El TAD se ha limpiado el culo con nuestras alegaciones y nuestro certificado positivo. Nada que no supiéramos.

Veo muchos paisanos míos afectadísimos en otros foros y no entiendo por qué. Esto estaba cantado.

La pena es el tiempo que hemos perdido en este paripé. Hace un mes todos o casi todos sabíamos positivamente que el TAD no nos daría la razón y que nuestras opciones pasaban sí o sí por la ordinaria. Hemos perdido un mes por tanto, mucho tiempo, un tiempo precioso que esperemos no tener que necesitar, el 31 de Julio está ahí al lado y hay deudas que afrontar.

Al final, después de haber tirado un mes y una semana a la basura, nos vemos en la tesitura de recurrir a la ordinaria. Ojalá que no sea demasiado tarde.

Mucha confusión y mucha parálisis rodea al club, no me gusta. Hay que reaccionar rápido que el tiempo se nos echa encima.
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por Movi_star » 16 Jul 2015, 14:42

twitter Jerónimo Tormo

La Audiencia Nacional concede la cautelarisima al #ElcheCF. El lunes habrá vista entre las partes afectadas. Primer paso adelante dado.

https://twitter.com/JeronimoTormo/statu ... 8701394944
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por eNo_TWo » 16 Jul 2015, 15:12

Movi_star, ¿entonces el lunes termina todo?.

Ya era hora.
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por Movi_star » 16 Jul 2015, 15:19

Dicen que escuchará a las partes y resolverá antes del 24 J
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por JoeDalton » 16 Jul 2015, 20:14

Te has quedado solo con el hilo, movistar... no hay muchas ganas últimamente de entrar a foros deportivos por estos lares...
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Re: Elche CF - DEP 1923-2015

por AlexGallagher » 16 Jul 2015, 20:26

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Cómo no, información de Jerónimo Tormo. El único que está al pie del cañón, dando ejemplo a muchos, por no decir todos.

Respecto a la marcado en rojo, la Audiencia pide al TAD el acta de votos y a la AEAT un informe de la deuda vencida y no pagada de los clubes de Primera División (una pena que no se amplíe a Segunda también).

P.D.: Y sí, sigo por aquí aunque sin postear mucho hasta que se resuelva todo. Está siendo un suplicio todo el proceso pero no queda otra que albergar la más mínima esperanza mientras exista. Ojalá me equivoque pero dudo que nos den la cautelar.
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