Valencia C.F. 21/22 Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[Lee Johnson]

Bueno, yo añado que creo que con tiempo, trabajo y paciencia todo mejorará, no es que con lo anterior quisiera decir que Marcelino debe irse o algo similar.

Simplemente, decía que ha habido errores. Nadie es perfecto. Marcelino no es un entrenador TOP porque tiene unos defectillos que se lo impiden, pero sí es bastante buen entrenador, tampoco hay que cebarse.

Lo de que tire de lo conocido para fichar no es una crítica a él, porque es lo habitual, sino al club.

Para mí si es error suyo la elección del perfil de los delanteros. Como mucho, debería haber venido solo uno entre Michy y Gameiro, preferentemente Michy si se tenía decidida la marcha de Zaza, al que ya veremos si le mejora. Pero el otro delantero tendría que haber sido más creativo o, al menos, con más radio de acción, del tipo de Rodrigo.

Y otro defecto que sí achaco a Marcelino y le va impedir ser un entrenador TOP es la excesiva rigidez de su esquema. Un entrenador ha de mirar de reojo al rival siempre. Ayer la Juventus dominó a placer el centro del campo porque tenía a 3 donde tú tenías a 2 (y uno era Parejo). Así de simple. ¿Que con Kondogbia hubiera sido distinto? No lo sé, pero seguro que se habría ganado en presencia. Pero recordemos que entraría por Wass, que es mediocre, resultón como mucho, pero no va mal de presencia. Lo que es seguro es que seguirían siendo 2 contra 3, porque Marcelino es cerril en eso.

Y mira que si fuera por Soler, se tiraría en el Valencia toda su vida porque lo lleva en el corazón, pero al final le dará un calentón por ver como Parejo juega ahí, comodito y a su gusto, cuando él se tiene que comer el marrón de hacer a disgusto una labor que no le va. Un año por la jerarquía y lo del rookie y tal, vale, pero se terminará cansando de ver que otros tienen bula. Y no solo es la posición de juego, es ver que Parejo saque el balón parado o tire los penalties, cuando su eficiencia es nula durante una barbaridad de tiempo ya. Ahí también veo bula, porque Soler y algún otro también querrán tener alguna oportunidad de probar que saben hacerlo.

[ravcla]

A Parejo se le pueden criticar muchísimas cosas, pero no creo que los lanzamientos de penaltis sean una de ellas.

Ha marcado 19 y ha fallado 4.

[McXavi]

A Parejo se le da porque es el que tiene que mover el equipo, y cuando ves al que tiene que mover el equipo trotar por el campo pues se lleva los palos que se lleva, ayer Pjanic no trotó ningún momento, cuando basculaba siempre lo hacía con sentido y a la velocidad que tocaba buscando donde iba a ir el balón, por no mencionar la velocidad que le daba al balón etc... lo mismo que hizo Soler cuando jugó en el medio, que le dio ritmo al juego. Parejo corría con su trote cochinero por todos lados, esto es así, la temporada pasada no trotó casi nunca y eso se notó, y esta temporada ya lleva 5 partidos seguidos jugando a 2km/h

[Lee Johnson]

Parejo es un especialista, al que creo que ya le hemos cogido el truco: para rendir necesita un equipo de gente currante a su alrededor. Currante no como sinónimo de tuercebotas tragamillas, sino gente que, entre todos compensen su falta de ritmo.

Él trabaja, no es vago, pero su ritmo físico y mental no es para la alta competición.

Eso sí, si esas condiciones se dan, mismamente esta temporada pasada, él mueve al equipo bastante bien porque, sorprendentemente, tiene esa cualidad, como esas películas en que un autista que no puede atarse los cordones de los zapatos solo, en cambio es capaz de hacer, de cabeza, las operaciones matemáticas más enrevesadas. Espero que nadie se mosquee con el ejemplo, está puesto sin maldad. Hacia los autistas, me refiero.

Cuando las cosas vienen mal para el equipo, él es de los que más desentonan, porque, precisamente, lo primero que la afición pide a los jugadores es que den un plus físico y enérgico, aunque sea solo tribunero. Y él tiene su ritmo y con él se morirá. Es al ritmo lo que Marcelino a la táctica.

[victorpamesero18]

Yo es que con Parejo no puedo ser neutral, lo tengo aburridisimo, y ni aun jugando al 100% de sus cualidades como el año pasado me parece un jugador determinante.
Su nivel de ahora en cierta forma me lo esperaba, por eso me pasé todo el verano pidiendo un sustituto de garantías.

[Greg House]

Yo es que pienso que el sustituto lo tenemos aqui, Carlos Soler. Otra cosa es que a Marcelino se le haya puesto en los cojones que Soler no vale en el centro.

Pero vamos, un doble pivote Kondogbia-Soler al 100% me pareceria tremendo. Los minutos de Soler el otro dia en el centro con efectividad en el pase del 96% y 4 disparos a puerta no los huele Parejo ya en el resto de su carrera.

[Greg House]

Pues no ha podido el Villarreal con el Rangers, empate a 2 con una mezcla de titulares y suplentes. Un dia menos de descanso que nosotros, aunque meteran muchos cambios,

[McXavi]

Yo a Soler no lo veo siendo un Parejo en un 442, Soler es un 8 puro, un box to box ingles, un Gerrard o un Lampard salvando las distancias, jugadores que iban y venían, que defendían y en ataque llegaban al punto de penalti, un sustituto de Parejo sería más MC que Soler, tipo Trigueros, Banega, Verratti, Pjanic etc...Eso no quita que a dia de hoy Soler no desentona de 6 por mucho que a Marcelino no le guste.

PD El Villarreal está peor que nosotros, el otro día ganó chutando 2 veces, y 1 fue gol de cabeza. además que están casi sin medios, están jugando Trigueros-Morlanes. Buen momento para salir con el cuchillo entre los dientes el domingo y ganar.

[vcl]

Yo a Soler no lo veo siendo un Parejo en un 442, Soler es un 8 puro, un box to box ingles, un Gerrard o un Lampard salvando las distancias, jugadores que iban y venían, que defendían y en ataque llegaban al punto de penalti, un sustituto de Parejo sería más MC que Soler, tipo Trigueros, Banega, Verratti, Pjanic etc...Eso no quita que a dia de hoy Soler no desentona de 6 por mucho que a Marcelino no le guste.

PD El Villarreal está peor que nosotros, el otro día ganó chutando 2 veces, y 1 fue gol de cabeza. además que están casi sin medios, están jugando Trigueros-Morlanes. Buen momento para salir con el cuchillo entre los dientes el domingo y ganar.

Parejo está para que el medio campo sea Coquelin-Kongdobia de muro de contención y él adelantado para dar juego a Soler, Guedes y Rodrigo. Potencias sus virtudes y tapas sus defectos. Eso obligaría a cambiar al dibujo, cosa que si el entrenador no se plantea puede costarnos caro, pero es la solución más interesante si no va a sentarlo nunca.

[TASTET]

Veis a Gameiro titular esta jornada en liga??

[victorpamesero18]

Veis a Gameiro titular esta jornada en liga??

Fue suplemente el miércoles, así que lo lógico es que entrara de inicio el domingo, incluso no descarto un Gameiro-Mina arriba y Rodrigo descansando.

[shane54]

Yo ya comenté antes de empezar la temporada que las segundas temporadas cuando uno entra en Champions son siempre difíciles, especialmente para equipos que no sean Barçadrid y ahora el Atleti, aunque ellos tb lo sufren algo.

Obviamente se está cumpliendo. Creo que hay que tener paciencia.

También sigo creyendo que el mejor 11 de esta temporada es como mucho igual que el mejor 11 de la pasada , y de momento ni Marcelino sabe que 11 quiere ni hemos jugado con un 11 claro en estos 5 partidos. Tambien comenté que hablaría de la planificación una vez se cerrara el mercado, no lo hice porque ya viendo que se me echó todo el mundo encima solo con el comentario del 11 como es habitual pasé.

Ahora todo el mundo echa pestes, en fin.... solo diré que no entiendo lo de Piccini y Diakhaby. A partir de ahí formar una defensa en condiciones cuando no tienes LD suplente, Garay que es tu mejor central es de cristal, y Murillo no se sabe si está lesionado, o marginado, no tiene ritmo de competición y empieza a recordarme a un Abdennour de la vida...

Y la gestión de la delantera me recuerda a la de la temporada pasada desde que llegó Vietto. Marcelino style.

All in all, creo que cuando se recuperen los lesionados y empecemos a poder usar un 11 con asiduidad, el que sea, hay calidad para estar ariba peleando. La putada es que el calendario es criminal y no perdona.

[Lee Johnson]

Bueno, de todos esos temas que comenta shane54 se ha hablado constantemente en el hilo y creo que eran mayoritarias las opiniones que preveían cierto peligro en planificación de la plantilla. No entiendo el victimismo.

Por otra parte, lo de que la temporada con champions incluida pone en chino filipino lo de repetir clasificación liguera es algo que dudo que nadie haya discutido. Ahora, todo hay que decirlo... todavía no hemos jugado ni un solo partido de liga tras jornada champions, el domingo será el primero.

Lo digo porque las causas de la crisis actual hay que buscarlas en otros factores, no en ese. No dudo que será un factor importantísimo, pero a medio plazo.

[Greg House]

Vuelve Garay al grupo pero no entrenan ni Kondogbia ni Wass.

[shane54]

Es un factor mental, aparte del físico. Es más fácil venir desde abajo y sorprender que mantenerse. No se trata solo de la carga de partidos, que es cierto que afecta pero aún no estamos en esa dinámica. Le pasa a todo cristo. Le pasa al Leicester que gana la Premier y la temporada siguiente con casi el mismo equipo se la pega, le pasa al Betis, al Celta, al Villarreal que se va a segunda con plantillas igual de buenas que la temporada anterior.

Y nos va a afectar a nosotros tb. Eso por descontado.

De todas formas, ojo que la temporada pasada el equipo empieza como una moto, y solo tiene que centrarse en Liga. Cuando llega la hora de la Copa en enero y se junta con partidos jodidos en Liga la crisis fue de aupa, no recuerdo si no palmamos todos los partidos menos uno? O algo así. Tb es que tocó Barça. Atleti y además por repetido...

para mí repito el problema es la indefinición de cual es el equipo base y la falta de rodaje de los nuevos. Si Marcelino sigue con esas rotaciones en la delantera ninguno va a conseguir suplir a Zaza. Y en defensa lo mismo, que apueste por los 4 fijos y rote en algún partido, lo que no puede ser es que en 5 partidos haya hecho 4 o 5 defensas distintas.

Ah y en diciembre hay que fichar un LD, supongo que eso lo debe tener claro hasta el propio Lim. Vale ya con la tontería de Piccini.

[Greg House]

No creo que haya que irse fuera a buscar ejemplos. El Valencia de Nuno era un cañon, acabo con record de puntos y firmando una primera parte del campeonato sensacional.

Y la segunda temporada (con un mercado de fichajes mucho peor que el de este año) ridiculo en Champions y peleando por la permanencia en Liga.

Hay que salir de esta dinamica negativa, pero sinceramente no creo que nadie pueda confiar en una victoria segura en los proximos 7 dias ante Villarreal, Celta y R. Sociedad.

[shane54]

No lo he usado como ejemplo porque no se me ha pasado por la cabeza pero en ese caso, todo el mundo estaba de acuerdo en que en el mercado de fichajes se hicieron las cosas fatal, y además el ambiente estaba enrarecido. Los Danilo, Rodrigo Caio etc...., los tejemanejes de Mendes...

Era factible un desastre como el que sucedió.

[victorpamesero18]

El calendario que nos viene también es de aúpa. Hay que levantarse ya!!!

[anesal]

En la planificación lo del lateral derecho, creo que había casi unanimidad.
En el tema Parejo, a mi es un jugador que me gusta pero creo que debería sentarlo un partido o dos porque ahora mismo no está. Lo que no me gusta es que parece el cabeza de turco siempre, parece que el Miércoles solo jugó mal él y no fue así.
La plantilla sigo pensando que es buena y que va a dar para ser cuartos que es el objetivo primordial. Pero ahora mismo encuentro a más de uno fuera de forma.
Domingo partido fundamental porque sino el Miércoles Mestalla puede estar nerviosillo y encima es un contra un rival este finde que puede estar arriba al final de temporada.

[Lee Johnson]

Bueno, Parejo es el jugador que es, como todos los demás. Sus virtudes y sus defectos.

El problema es el equipo, eso es evidente, pero también es verdad que Marcelino no confía en Piccini... fuera, a Murillo no le ve bien... fuera, y algún otro ejemplo se podría poner más de jugadores que entran o salen en función de cómo se encuentran o de si el rival condiciona el juego y tal.

Pero Parejo parece por encima de eso. Y hay gente, entre la que me incluyo, que es incapaz de ver las razones. Si está bien, que juegue, pero no por decreto, porque además eso se volverá en contra de Marcelino, porque los jugadores que no juegan también quisieran tarifa plana.

Ahora mismo el equipo es flojísimo en medio campo, por falta de fuerza. No está Zaza rompiéndose los cuernos presionando a la defensa contraria, Guedes está en pretemporada y el miércoles ayudó a Gayà entre nada y menos, Wass trabaja, peo no es un tragamillas... así que ahí está Soler parriba y pabajo haciendo lo que puede, pero es insuficiente. En defensa nos llegan mucho y en ataque no tenemos claridad, porque estamos superados en la zona media.

Pero bueno, paciencia.