Valencia C.F. 15/16
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vcl
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Re: Valencia C.F. 15/16

por vcl » 20 Sep 2020, 10:04

kaki_34 escribió:Que los posibles penaltis (para mi el de Aidoo es clarisimo) no escondan la **** mierda de segunda parte que hemos hecho.

Empatamos nada más empezar y ¿nos vamos atrás? No lo entiendo. Han merecido ganar porque han sido mejores, aunque luego el árbitro ha puesto de su parte para que ganaran.

Hombre, una cosa no quita la otra pero en el fútbol los merecimientos no ganan partidos y la actuación arbitral ha sido decisiva en la falta del 2-1, gol que cambia la dinámica de la segunda parte, y te birlan un penalti clarísimo que ni siquiera se dignan a revisar. El atraquito es bastante claro y modifica totalmente el posible resultado.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por vcl » 20 Sep 2020, 10:06

tiko5 escribió:Los cambios al descanso para mi son un poco precipitados. Kangin no lo estaba haciendo mal. Y lo de Guedes un toque de atención claro. La segunda jornada que lo sustituye incluso antes que Yunus.

Parece que ha venido por una discusión con Gayá cuando no le ha dejado tirar una falta.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por vcl » 20 Sep 2020, 10:10

victorpamesero18 escribió:Pues este es el año que nos espera.

Era algo previsible y esperemos que Gracia sotenga el chiringuito, de momento el equipo en cuanto a actitud y compromiso está respondiendo, otra cosa es que la plantilla da para lo que da. Año para firmar no pasar apuros y nadar en la mediocridad de la décima plaza tranquilamente.

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Sosó
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Sosó » 20 Sep 2020, 10:22

Greg House escribió:No se yo la efectividad que pueda tener un tuit. Hoy era dia de una cara visible dando este mismo mensaje. Firme, respetuoso pero contundente:



Hay un grave vacio institucional sin portavoz, sin director general y con un presidente y director deportivo escondido. Esto hay que corregirlo dandole a Arias o Fernando Gomez un puesto a lo Butragueño. Un figurante que sabe que no pinta nada, que se llena el bolsillo a final de mes pero que habla en nombre del club.


Gracia se quejó del arbitraje en la primera pregunta de la rueda de prensa. Con mucha elegancia.

https://www.marca.com/futbol/valencia/2 ... b459e.html
Última edición por Sosó el 20 Sep 2020, 10:25, editado 1 vez en total.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Sosó » 20 Sep 2020, 10:23

vcl escribió:
tiko5 escribió:Los cambios al descanso para mi son un poco precipitados. Kangin no lo estaba haciendo mal. Y lo de Guedes un toque de atención claro. La segunda jornada que lo sustituye incluso antes que Yunus.

Parece que ha venido por una discusión con Gayá cuando no le ha dejado tirar una falta.


Lo dudo.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por jraga » 20 Sep 2020, 10:38

Mientras no ganemos solidez defensiva no podemos aspirar a nada más que vivir de algún chispazo de inspiración, y tampoco es que este año vayamos sobrado de eso.

Por partes, Kondogbia y Esquerdo no funcionan como pareja. El primero se ve obligado a incrustarse casi entre los centrales a sacar el balón, supongo que por la falta de confianza en el segundo, perdiendo de ese modo su buena llegada y generando muchas dudas en la salida de balón, ya que sabemos lo mucho que suele arriesgar. Del canterano poco que comentar, creo que decir que a día de hoy el Valencia se le queda grande no es ser injusto con él, ser injusto sería culparle de su flojo rendimiento, pero el chico hace lo que puede dentro de sus limitaciones. Mi opinión es que le falta mamar mucho fútbol todavía, una cesión a un segunda a curtirse y jugar 40 partidos le vendría genial.

La defensa, poco que comentar, Gabriel es nuestro mejor central de largo, siendo un jugador que a pesar de su buen nivel, todos los partidos hace alguna o la lía de mala manera. De Diakhaby prefiero ni hablar porque me pongo de mala hostia. A Wass tampoco voy a criticarle, el hombre lo da todo sin ser lateral. Y por último tenemos a Gaya, que por desgracia no ha empezado tan fino como terminó el año pasado, donde fue top3 en rendimiento en la plantilla.

Jaume sigue generando mucha inseguridad por arriba, pero también es otro al que no se le puede culpar, ya que no es culpa suya que el portero que trajeron para ser titular fuera muy irregular y haya empezado lesionado y encima no traigan otro portero. Como suplente con opciones de jugar de vez en cuando me gusta, pero como titular indiscutible me parece que se queda algo corto.

Guedes empieza a preocuparme y mucho, no es solo ver su apatía en muchos momentos del partido, que eso de ir andando lo puede hacer Messi y poco más a día de hoy, es que se nota que mentalmente no está bien. Decide mal casi siempre, parece tener miedo a encarar y además le veo jugar con miedo en muchos balones divididos. O espabila pronto o está perdido para la causa.

Sigo creyendo que tenemos plantilla para estar del 6 al 10, a poco que se recupere Soler, Gameiro, Racic y lleguen un par de jugadores útiles, pero el equipo debe de mejorar mentalmente y salir más concentrados, que no todos los días vas a remontar un gol nada más empezar y ya van 2 partidos en esa línea.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por tiko5 » 20 Sep 2020, 11:44

vcl escribió:
tiko5 escribió:Los cambios al descanso para mi son un poco precipitados. Kangin no lo estaba haciendo mal. Y lo de Guedes un toque de atención claro. La segunda jornada que lo sustituye incluso antes que Yunus.

Parece que ha venido por una discusión con Gayá cuando no le ha dejado tirar una falta.

Quieres decir que Gaya ya está haciendo uso de su poder como capitán, y decide quien juega o deja de jugar?

Esperemos que no sea así. Que ya tenemos un equipo bastante justo, como para ponernos exquisitos.

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tiko5
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Re: Valencia C.F. 15/16

por tiko5 » 20 Sep 2020, 11:52

Sosó escribió:
Greg House escribió:No se yo la efectividad que pueda tener un tuit. Hoy era dia de una cara visible dando este mismo mensaje. Firme, respetuoso pero contundente:



Hay un grave vacio institucional sin portavoz, sin director general y con un presidente y director deportivo escondido. Esto hay que corregirlo dandole a Arias o Fernando Gomez un puesto a lo Butragueño. Un figurante que sabe que no pinta nada, que se llena el bolsillo a final de mes pero que habla en nombre del club.


Gracia se quejó del arbitraje en la primera pregunta de la rueda de prensa. Con mucha elegancia.

https://www.marca.com/futbol/valencia/2 ... b459e.html
Cuando hasta el Marca dice que desde que esta el ROVAR y nos pita Gil Manzano siempre ocurren "cosas" en contra nuestra, es que algo está pasando.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 20 Sep 2020, 12:00

Son códigos de vestuario. Si con 20 años discutes con el capitán lo normal es que te peguen un toque.

Dicho esto y sin que suene a escusa ayer hay 2 decisiones muy dudosas de VAR y nos penalizan más la falta del gol que no es. En el gol creo que hasta ahora no hemos visto linias (muy sospechoso) y el penalti es clarisimo. Incomprensible que el VAR no entre ahi.
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Sosó
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Sosó » 20 Sep 2020, 12:05

victorpamesero18 escribió:Son códigos de vestuario. Si con 20 años discutes con el capitán lo normal es que te peguen un toque.

Dicho esto y sin que suene a escusa ayer hay 2 decisiones muy dudosas de VAR y nos penalizan más la falta del gol que no es. En el gol creo que hasta ahora no hemos visto linias (muy sospechoso) y el penalti es clarisimo. Incomprensible que el VAR no entre ahi.


Yo creo que ahí se equivocan los dos: Kang In por ser tan impulsivo y Gayà por querer tirar una falta que no le corresponde porque no es su fuerte (a no ser que Gracia le hay nombrado como uno de los posibles lanzadores). Yo estoy tranquilo porque son cosas que pasan y tenemos un buen míster que reconducirá la situación. Otra cosa ya es que, otra vez, estoy viendo campañita contra Kang In por una cosa que ha pasado toda la vida en equipos de fútbol.

Sobre el arbitraje, es Gil Manzano. Un desastre de árbitro con una gestualidad que hace que dudes de si rige del todo bien. A mí lo que más rabia me da es el uso, otra vez, patético del VAR... le daba un año más pero veo que ha comenzado igual que lo dejó. Ojalá los de la sala VOR no fueran los mismos árbitros que pitan habitualmente.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por tiko5 » 20 Sep 2020, 12:16

victorpamesero18 escribió:Son códigos de vestuario. Si con 20 años discutes con el capitán lo normal es que te peguen un toque.

Dicho esto y sin que suene a escusa ayer hay 2 decisiones muy dudosas de VAR y nos penalizan más la falta del gol que no es. En el gol creo que hasta ahora no hemos visto linias (muy sospechoso) y el penalti es clarisimo. Incomprensible que el VAR no entre ahi.
El fuera de juego no es por muy poco ( el pie de Wass) , y la falta te la puedo comprar porque va con los tacos por delante. Pero que no pites el penalti que le hacen a Vallejo?? Que es la nueva manera de defender, ir pegando cabezazos cuando va a rematar???

Y ya sin entrar en el abrazo que le hacen a Paulista en el corner, o el empujón a Gaya en la última jugada. Es que al final te das cuenta que de 4 o 5 situaciones dudosas, todas las pitan en contra nuestra confused

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tiko5
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Re: Valencia C.F. 15/16

por tiko5 » 20 Sep 2020, 12:26

Y dejando el arbitraje de lado.

Sabemos cuanto le queda a Soler??

Necesitamos un medio como el comer. A ver si esta semana tenemos alguna novedad en cuanto a fichajes, porque Esquerdo no puede seguir siendo nuestro medio titular. Nos ha costado un partido y el primero porque lo remontamos, sino ya serían dos.

Al chaval le viene muy grande el Valencia todavía, y necesita seguir formándose en el filial, o bien cederlo a un segunda como ha comentado jraga.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 20 Sep 2020, 12:28

Creo que 3 semanas todavia. Es que estamos gafados, necesitas un medio centro como el comer y tienes a Soler fuera toda la pretemporada y a Racic ayer con dolor de muelas...
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Re: Valencia C.F. 15/16

por David_Lee » 20 Sep 2020, 12:29

Imagino que Javi Gracia echará mano de Racic en lugar de Esquerdo.

También creo que el que jugaría en el medio sería Wass si hubiera un lateral derecho competente.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por tiko5 » 20 Sep 2020, 12:42

Sin gustarme Wass en el centro del campo, vería más compensado el equipo si juega el danés al lado de Kondogbia y Correia de lateral, que seguir utilizando parches del filial en el mediocentro, que es de las posiciones más importantes del equipo, la que te da ese equilibrio entre el ataque y la defensa.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por Greg House » 20 Sep 2020, 12:43

Del lio Gaya-Kangin para mi si tiene que haber un culpable es Gaya. Kangin viene tirando las faltas y los balones parados desde alevines y hasta el Mestalla. Gaya no ha tirado una falta en su vida. Y Gaya tiene muchisimas virtudes, pero vamos de golpeo de balon y calidad en el desplazamiento no va sobrado.

Cuando hay que tirar de galones de capitan no es contra un crio que es mejor que tu en esa disciplina, es siendo un lider en el vestuario y comiendole la oreja al arbitro cuando te perjudica.

Lo de ayer no tiene sentido, y Gracia deberia dejar las cosas claras definiendo un tirador de faltas y penaltis. No esta el patio para numeritos entre los jugadores.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por tiko5 » 20 Sep 2020, 12:51

Greg House escribió:Del lio Gaya-Kangin para mi si tiene que haber un culpable es Gaya. Kangin viene tirando las faltas y los balones parados desde alevines y hasta el Mestalla. Gaya no ha tirado una falta en su vida. Y Gaya tiene muchisimas virtudes, pero vamos de golpeo de balon y calidad en el desplazamiento no va sobrado.

Cuando hay que tirar de galones de capitan no es contra un crio que es mejor que tu en esa disciplina, es siendo un lider en el vestuario y comiendole la oreja al arbitro cuando te perjudica.

Lo de ayer no tiene sentido, y Gracia deberia dejar las cosas claras definiendo un tirador de faltas y penaltis. No esta el patio para numeritos entre los jugadores.

Totalmente de acuerdo.

Los tiradores tienen que estar definidos. Si luego alguien la pide porque se encuentra con confianza y es buen tirador, y el que la suele lanzar se la deja perfecto. Pero lo de Gaya ayer cogiendo el balón y pasando de lo que le dicen cuando no ha tirado una falta en su vida...

Esos espectáculos en el campo quedan muy feos.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por vcl » 20 Sep 2020, 17:40

tiko5 escribió:
vcl escribió:
tiko5 escribió:Los cambios al descanso para mi son un poco precipitados. Kangin no lo estaba haciendo mal. Y lo de Guedes un toque de atención claro. La segunda jornada que lo sustituye incluso antes que Yunus.

Parece que ha venido por una discusión con Gayá cuando no le ha dejado tirar una falta.

Quieres decir que Gaya ya está haciendo uso de su poder como capitán, y decide quien juega o deja de jugar?

Esperemos que no sea así. Que ya tenemos un equipo bastante justo, como para ponernos exquisitos.

No está en mi mano la capacidad de comprensión de otras personas, Cortiko5.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por vcl » 20 Sep 2020, 17:42

Greg House escribió:Del lio Gaya-Kangin para mi si tiene que haber un culpable es Gaya. Kangin viene tirando las faltas y los balones parados desde alevines y hasta el Mestalla. Gaya no ha tirado una falta en su vida. Y Gaya tiene muchisimas virtudes, pero vamos de golpeo de balon y calidad en el desplazamiento no va sobrado.

Cuando hay que tirar de galones de capitan no es contra un crio que es mejor que tu en esa disciplina, es siendo un lider en el vestuario y comiendole la oreja al arbitro cuando te perjudica.

Lo de ayer no tiene sentido, y Gracia deberia dejar las cosas claras definiendo un tirador de faltas y penaltis. No esta el patio para numeritos entre los jugadores.

Tal cual.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por vcl » 20 Sep 2020, 19:06

Sosó escribió:
victorpamesero18 escribió:Son códigos de vestuario. Si con 20 años discutes con el capitán lo normal es que te peguen un toque.

Dicho esto y sin que suene a escusa ayer hay 2 decisiones muy dudosas de VAR y nos penalizan más la falta del gol que no es. En el gol creo que hasta ahora no hemos visto linias (muy sospechoso) y el penalti es clarisimo. Incomprensible que el VAR no entre ahi.


Yo creo que ahí se equivocan los dos: Kang In por ser tan impulsivo y Gayà por querer tirar una falta que no le corresponde porque no es su fuerte (a no ser que Gracia le hay nombrado como uno de los posibles lanzadores). Yo estoy tranquilo porque son cosas que pasan y tenemos un buen míster que reconducirá la situación. Otra cosa ya es que, otra vez, estoy viendo campañita contra Kang In por una cosa que ha pasado toda la vida en equipos de fútbol.

Sobre el arbitraje, es Gil Manzano. Un desastre de árbitro con una gestualidad que hace que dudes de si rige del todo bien. A mí lo que más rabia me da es el uso, otra vez, patético del VAR... le daba un año más pero veo que ha comenzado igual que lo dejó. Ojalá los de la sala VOR no fueran los mismos árbitros que pitan habitualmente.

Algún periodista, Cayetano Ros en este caso, ya ha dejado caer que parte del vestuario ve a Kang In como el protegido de Meriton y puede que la discusión acerca de quien debía tirar la falta, que por cuestiones futbolísticas está claro que debería ser él, venga por ahí.

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