Valencia C.F. 21/22 Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[Lee Johnson]

El partido ha estado bien jugado, pero hemos estado blandos, demasiado confiados porque no nos jugábamos gran cosa. En plan, " si se puede bien, y si no, pues ná..."

Al menos lo veo así. Yendo más a cuchillo en las áreas o zonas de peligro, creo que rascábamos algo. El gol de Suárez ha sido por blandura y algunas ocasiones falladas han sido por no rematar con el colmillo fuera. También hay que reconocer algo de mala suerte en un par de remates.

En lo técnico/táctico y tal, ellos han estado mejor en unas cosas y nosotros en otras. Nuestra banda derecha es flojita porque Soler no es extremo y Vezo es un apaño... pero al Camp Nou no puedes ir con parches sin pagarlo. A Soler le hace falta un lateral de calidad por detrás que le permita irse al centro en ataque. Con Vezo por detrás, o el actual Montoya, juega mal el lateral y juega mal Soler. La banda queda anulada.

[Greg House]

Lleida 3-2 Mestalla, resultado que acaba con las opciones de esta temporada del filial en segunda B. Acabaran en zona media y sin una promocion clara para ninguno de los jugadores en la 18/19.

Veremos a que jugadores elige Marcelino para que suban en una pretemporada sin los mundialistas ni Coquelin.

[tiko5]

Estos partidos, como todos los de esta temporada ante Barcelona, Madrid y Atletico nos tienen que hacer ver que el equipo ha crecido muchisimo, pero que seguimos lejos de tener nivel Champions. Y esto teniendo en cuenta que nuestro MVP se va a final de temporada.

En verano hace falta una gran inversion en todas las lineas, con un lateral, dos extremos y un punta TITULARISIMOS. Si no... nuestro paso por Champions y mas estando en el bombo 3 o 4 va a ser testimonial.

Que el resultado no engañe. Hoy hemos jugado mucho mejor que ellos, pero si perdonas las ocasiones que tienes en un campo como éste, lo acabas pagando.

Si se aciertan con los fichajes en verano, teniendo en cuenta que lo más difícil, que es la base del equipo, ya está creada, podemos dar mucha guerra el año que viene.

Amunt!

[Greg House]

No si no es que lo diga yo, es que lo ha dicho Marcelino en rueda de prensa.

"Tenemos que mejorar, los números no engañan. Estuvimos muy cerca en muchos partidos, nos faltó ese golpe de acierto, suerte competitividad, nos faltó algo. Como no fuimos capaces de ganar, tenemos que ser capaces de mejorar y de crecer".

Los numeros no engañan, 0 victorias contra los rivales Champions. Grandisima temporada, superando todas las expectativas, pero es un dato contundente. Por suerte Marcelino no pone paños calientes, toca fichar en verano. Mucho y muy bien.

[shane54]

Estaba viendo el partido repetido porque no he podido verlo en directo. Cuando ha fallado Rodrigo el mano a mano solo con Stegen y nos pitan corner en la siguiente he pensado, ahora solo falta que sin hacer nada metan el segundo y se acabó.... premio.

Curioso, me ha parecido uno de los Barcelonas más flojos de los últimos años, Messi y Suárez no han hecho prácticamente nada, en la primera parte han tenido 2 ocasiones y han metido una y nosotros hemos tenido unas cuantas, y la segunda igual, una clarísima y perdonas...

Otros años que llegábamos peor, y haciendo bastante menos hemos ganado, y hoy que podías ir ganando fácilmente va y haces el canelo. Me recuerda a la temporada de Nuno, que les metimos un meneo incluso más grande y al final 2-0 y pa casa...

[Lee Johnson]

Es evidente que buenos refuerzos nos van a hacer falta, no ya para no ser unas comparsas en la champions, sino por el simple hecho de que la temporada se va a hacer un infierno con tanto partido. Ahora mismo somos un equipo pequeño y como tales, vamos a sufrir muchísimo para volver a repetir clasificación liguera.

El ejemplo es la 2ª temporada de Nuno. Aunque no fue el único factor de aquel desastre, todos teníamos claro aquel verano que al equipo le hacían falta 3-4 jugadores de nivel titular para asentarse. En lugar de eso vinieron jugadores juveniles como Danilo o Santi Mina.

Los pocos o muchos jugadores que vengan han de ser como esta temporada: titulares. Sobre todo en la banda derecha, que es la laguna (la fosa de las Marianas) del equipo.

[Greg House]

Los pocos o muchos jugadores que vengan han de ser como esta temporada: titulares. Sobre todo en la banda derecha, que es la laguna (la fosa de las Marianas) del equipo.

Banda derecha, banda izquierda si se va Guedes, en el centro para rotar a Parejo...y un 9. Aqui nos cansamos de adorar a gente como Rodrigo, Zaza y Mina, que sin duda han hecho una buena temporada, pero que estan lejos, lejisimos, de ser delanteros de los que hemos disfrutado en epocas no tan lejanas.

Los comparas con los 30 goles que te metia Soldado en 2013 o los 28 de Villa en 2010 y te das cuenta de lo que es tener un delantero diferencial que te gana partidos el solito durante toda la temporada.

[Sosó]

Bueno, también en nuestros mejores años de finales de champions y ligas, no tuvimos ningún gran goleador. Eso que dices es muy relativo y se puede ver con distinto prisma.

Lo que creo que hay que hacer es dotar de mayor solidez al bloque. Todo el mundo tiene claro dónde vamos cojos... y Marcelino, Longoria y Mateu también. A ver si hay suerte y acertamos.

[Greg House]

Bueno, también en nuestros mejores años de finales de champions y ligas, no tuvimos ningún gran goleador. Eso que dices es muy relativo y se puede ver con distinto prisma.

¿Relativo? En absoluto. Para compensar la escasez de goles necesitabas centrocampistas como Baraja que te metia un año 10 goles o Vicente que te metia 14 goles.

Por no hablar de que Mista en una de las Ligas te mete 24 goles el solito.

[Sosó]

Bueno, también en nuestros mejores años de finales de champions y ligas, no tuvimos ningún gran goleador. Eso que dices es muy relativo y se puede ver con distinto prisma.

¿Relativo? En absoluto. Para compensar la escasez de goles necesitabas centrocampistas como Baraja que te metia un año 10 goles o Vicente que te metia 14 goles.

Por no hablar de que Mista en una de las Ligas te mete 24 goles el solito.

Claro que es relativo. Si no, explícame cómo vamos a acabar en los mismos registros goleadores de la segunda liga de Benítez.

[hoeman]

Bueno, también en nuestros mejores años de finales de champions y ligas, no tuvimos ningún gran goleador. Eso que dices es muy relativo y se puede ver con distinto prisma.

¿Relativo? En absoluto. Para compensar la escasez de goles necesitabas centrocampistas como Baraja que te metia un año 10 goles o Vicente que te metia 14 goles.

Por no hablar de que Mista en una de las Ligas te mete 24 goles el solito.

Claro que es relativo. Si no, explícame cómo vamos a acabar en los mismos registros goleadores de la segunda liga de Benítez.

Rodrigo, Zaza, Mina y Parejo llevan una buena cantidad de goles.

[Sosó]

¿Relativo? En absoluto. Para compensar la escasez de goles necesitabas centrocampistas como Baraja que te metia un año 10 goles o Vicente que te metia 14 goles.

Por no hablar de que Mista en una de las Ligas te mete 24 goles el solito.

Claro que es relativo. Si no, explícame cómo vamos a acabar en los mismos registros goleadores de la segunda liga de Benítez.

Rodrigo, Zaza, Mina y Parejo llevan una buena cantidad de goles.

Claro. Es que tiene el tema muchas variables. Comenzando por el sistema que es diferente y tiende a focalizar los goles en los dos puntas. Y bien repartidos como vemos en Mina, Rodrigo y Zaza... que han hecho una señora temporada que no tiene nada que envidiar a la de Soldado (es más, somos más difíciles de defender).

No hay que olvidar que el centro del campo que tenemos tiene también un potencial considerable de generar y materializar goles.

Más que un punta de 25 goles... que no conozco ninguno que te los asegure y no valga un pastón, creo que necesitamos uno que complemente nuestros déficits y mejores ese gran potencial colectivo que atesoramos.

[Lee Johnson]

Los goles de Soldado eran como el "somos terceros" de aquella época. Hay que contexualizarlo. Era una liga que del 8º para abajo estaba en concursal y fueron 4-5 años de una competitividad y calidad global ínfima. Encima, fue la explosión de los entrenadores guays. Todos querían jugar al tiki-taka para que los medios les regalaran los oidos.

Ahora mismo el nivel medio se ha recuperado bastante y casi no quedan entrenadores papanatas. Es más, hasta Barça y Madrid tienen entrenadores que no son, precisamente, la alegría de la huerta estilísticamente.

[Ronie15]

Jugando con dos delanteros no necesitamos ninguno de 30 goles, de hecho, no los hay en el mercado. Pero ya me huelo a que volveremos a la 2 temporada de Nuno, en agosto a pitar por no fichar jugadores para competir en champions, cuando lo que debemos hacer es asegurar el bloque e ir avanzando temporada a temporada.
Si se nos aparece la virgen y se queda Guedes, el equipo solo tiene que fichar un LD titular y si se va Zaza un DC titular, no mas titulares.

[Greg House]

Bueno, también en nuestros mejores años de finales de champions y ligas, no tuvimos ningún gran goleador. Eso que dices es muy relativo y se puede ver con distinto prisma.

¿Relativo? En absoluto. Para compensar la escasez de goles necesitabas centrocampistas como Baraja que te metia un año 10 goles o Vicente que te metia 14 goles.

Por no hablar de que Mista en una de las Ligas te mete 24 goles el solito.

Claro que es relativo. Si no, explícame cómo vamos a acabar en los mismos registros goleadores de la segunda liga de Benítez.

Es sencillo, nos metian menos goles y necesitabamos menos goles para ganar. Como nos meten mas goles hay que marcar mas goles.

Una regla de tres basica.

[Sosó]

¿Relativo? En absoluto. Para compensar la escasez de goles necesitabas centrocampistas como Baraja que te metia un año 10 goles o Vicente que te metia 14 goles.

Por no hablar de que Mista en una de las Ligas te mete 24 goles el solito.

Claro que es relativo. Si no, explícame cómo vamos a acabar en los mismos registros goleadores de la segunda liga de Benítez.

Es sencillo, nos metian menos goles y necesitabamos menos goles para ganar. Como nos meten mas goles hay que marcar mas goles.

Una regla de tres basica.

No hablamos de eso.

Y también marcamos más goles que en la que Soldado marcó 30'.

El camino para marcar más goles o encajar menos no se limita a el fichaje de un jugador.

[Greg House]

Los goles de Soldado eran como el "somos terceros" de aquella época. Hay que contexualizarlo. Era una liga que del 8º para abajo estaba en concursal y fueron 4-5 años de una competitividad y calidad global ínfima. Encima, fue la explosión de los entrenadores guays

Claro que si. Los 15 goles en 20 partidos de Champions que metio en esos años Soldado fueron por la ley concursal de los equipos de la zona baja de la liga y por entrenadores guays.

La tipica "calidad global infima" que tiene la Champions todos los años.

[Sosó]

Goles de Soldado en Champions:

10-11: Bursaspor (3), Rangers (2), Shalke (1).
11-12: Genk (3), Leverkusen (1), Chelsea (1)
12-13: Bate Borisov (4).

Vamos, que goles a rivales fuertes, tampoco fueron tantos.

No me pongáis en el mismo saco a Villa y a Soldado, porfa.

[Greg House]

Goles de Soldado en Champions:

10-11: Bursaspor (3), Rangers (2), Shalke (1).
11-12: Genk (3), Leverkusen (1), Chelsea (1)
12-13: Bate Borisov (4).

Vamos, que goles a rivales fuertes, tampoco fueron tantos.

Joder que suerte tuvo Soldado, metio 82 goles con el Valencia gracias a que en Champions nos tocaban los malos y en Liga estaban todos los rivales sin dinero.

No me pongáis en el mismo saco a Villa y a Soldado, porfa.

Villa era TOP nadie los va a comparar. Pese a que el promedio goleador de Soldado sea superior al de Villa.

[Lee Johnson]

Soldado era un buen delantero, que mejoró mucho con Unai en lo que es juego fuera del área y la movilidad. Pero yo considero que en esas ligas un delantero de 15-18 goles se iba a 25 (Negredo es otro ejemplo), igual que Messi se llegó a ir a 50 una temporada, solo en liga. Se inflaban las cifras porque fue el lustro con menor nivel de la liga desde ni se sabe. Además, el estilo de Unai beneficiaba el juego de los delanteros.

Pero las cifras no lo son todo. Villa y otros delanteros históricos del club, que yo considero superiores a Soldado, tienen peor promedio de goles. Cada uno tuvo su contexto.