Valencia C.F. 21/22
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Lee Johnson
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Lee Johnson » 20 Ene 2018, 23:33

Bueno, en realidad si aspiramos a la perfección vamos a estar frustrados permanentemente. Venimos de estar bajo cero, se hizo casi todo el equipo a finales de agosto y aún siguen llegando jugadores...

Contando con eso y que con las limitaciones del club los jugadores a los que aspiramos tampoco son perfectos en calidad o en madurez... pues es normal que demos petardás y que haya muchas cosas por hacer.

Una de las cosas que más se nota es la falta de aplomo. Con y sin pelota. No es fácil entrenarlo. Para empezar hay que tener jugadores que lo tengan. Y luego cuanta más sincronización y más hecho esté el equipo, más se nota el poso.

Pero es nuestro punto débil todavía. Cometemos fallos tontunos, hay desconexiones, ráfagas y falta tiempo para ir entrenando matices, "el otro fútbol", o incluso juego a balón parado, que aún lo tenemos que mejorar mucho.

Todo se resume en: TIEMPO. Repito que somos un equipo con jugadores jovencísimos que, sorprendentemente, están donde están a pesar de que, en teoria, aún deberíamos estar en plena formación. Al comenzar la pretemporada, todos firmábamos que esta temporada fuéramos de menos a más para terminar en puestos de Europa League. Nos parecia un buen punto de partida para el proyecto.

victorpamesero18
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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 20 Ene 2018, 23:38

Lo de Paulista hoy ha sido de enfermo brutal. Terrible los 30 segundos que ha estado sin parar de decirle cosas al árbitro y incomprensible que nadie lo haya sacado de ahí con un empujón.

Hoy Marce mal, ha querido rotar para la Copa y sobretodo la baja de Guedes ha sido incomprensible. Todo lo demás tiene un pase, pero contra Jemez el tío más rápido de la liga en conducción debe jugar siempre. Aún así hemos tenido 4-5 llegadas en superioridad en la 1era mitad pero no hemos sabido aprovecharlas y ellos con nada y menos nos han ganado. Muy mal cuerpo se nos ha quedado a todos.
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shane54
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Re: Valencia C.F. 15/16

por shane54 » 20 Ene 2018, 23:50

Vamos a ver, el equipo tienia un 11 titular claro de principio de temporada que es el que daba consistencia y resultados.

Neto
Montoya-Garay-Murillo(Paulista)-Gaya
Soler-Parejo-Niggro-Guedes
Rodrigo - Zaza

Marcelino hacía algún cambio entre los centrales y el lateral y para de contar.

Yo no recuerdo cuando fue la última vez que sacamos esta alineación. Entre lesiones,sanciones etc. Y aparte, Guedes es medio equipo. Sin el arriba se genera cero.

Hay que volver al once base y hacer una o ninguna rotación (paulista, coquelin y Vietto) y adonde lleguemos con el fuelle.

Lee Johnson
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Lee Johnson » 21 Ene 2018, 10:49

La mayor enseñanza de ayer es que, al final, querer ahorrar esfuerzos termina provocando más esfuerzo, cansancio, frustración y todo lo que se asocia a las derrotas y las malas dinámicas.

Si contra el Alavés hubieran salido desde el principio a tope, creo que era un partido que se podía haber ganado con claridad y ayer no se tendría que haber reservado a tanta gente. Y eso por no hablar de la dificultad que muestra la mayoría de entrenadores para entender el concepto de las rotaciones. Mira que lo intentan, pero al final se hacen un lío y terminan reservando en un partido a 7, con lo que que eso implica de descordinación y de desequilibrio.

Luego, el tema arbitral. Se pueden discutir las decisiones, si son o no erróneas y tal, porque los mismos árbitros no tienen un criterio claro. Los penalties por manos son o no son según les salga ese día del alma.

Pero lo que queda claro es que desde el NO GOL de Messi + la pelea que lleva con los árbitros Marcelino desde hace un tiempo... No nos perdonan una. Y el día que no hay nada que perdonar, pues se la inventan y au. En algunos días hacen COMBO y punto. Es acojonante que después de haber expulsado ya a un jugador, te expulsen a Vezo por algo que es que a simple vista se veía que No era ná de ná. A veces hay barullos y tal y hay excusa. Pero es que fue un salto vertical en el que, como mucho se puede pitar falta por apoyarse. Y au. Lo del codazo es hilarante.

Igual que el penalty. El árbitro puso en el acta que la 1ª tarjeta a Gabriel es por insultar, cuando en las imágenes se ve que se la saca ya por el penalty, lo cual es incorrecto y por eso lo rectifica en el acta. O al menos me dio esa impresión a mí. Si la saca después de las primeras protestas, me la envaino.

Pero es que desde el pitido inicial se vio de qué iba el árbitro. En el primer minuto les perdonó una tarjeta por agarrar por detrás a un jugador nuestro que se escapaba. Sin embargo, a la primera oportunidad ya sacó el recetario para los nuestros.

Greg House
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Greg House » 21 Ene 2018, 15:54

Otro empate del Mestalla, siete consecutivos :-?

Lee Johnson
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Lee Johnson » 22 Ene 2018, 11:18

La verdad es que batacazos como este hacen muchísimo daño, porque no solo el equipo está en formación. Es normal que todo esté cogido con alfileress y se den petardás, en eso no soy especialmente crítico.

El problema lo veo en que la relación/conexión equipo-afición también está en el alambre porque venimos de donde venimos y volver a tener confianza ciega en un proyecto y en una plantilla es algo que todavía queda tiempo para que se consolide.

Por eso este tipo de partidos y los comportamientos de chirigota de algunos es algo que desanda muchos de los pasos avanzados anteriormente. De manera injusta, seguramente, pero me parece que es así.

Por cierto, leo en los medios que ya somos el equipo con más amarillas de la liga. Un equipo que ni es especialmente intenso, ni tiene jugadores leñeros. Tiene a Zaza, que es ansioso en ciertas entradas y poco más. Muchísimas de las tarjetas recibidas no lo deberían haber sido según el listón que aprecio habitualmente en la liga.

Y lo mismo con penalties como el de Gabriel. Hace ná vimos uno contra el Villarreal que, por comparación, te enciende la sangre. Y eso que en aquel momento no veía una voluntariedad clara, que es el criterio a seguir. Pero claro, volvemos a lo mismo: el baremo no es igual para todos.

kaki_34
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Re: Valencia C.F. 15/16

por kaki_34 » 22 Ene 2018, 11:30

El partido del otro día se pierde por Gabriel, es que no caben más análisis (árbitros o Marcelino).

El partido empieza bien, marcando a los 5 minutos y dominando la primera parte CON EL MISMO EQUIPO QUE LUEGO SE CRITICA EN LA SEGUNDA PARTE. Si la primera parte hubiera terminado 1-3 no le hubiera extrañado a nadie.Tras el descanso no se sale mal tampoco y entonces llega el penalti. Pero es que Las Palmas es un equipo tan endeble atrás que, incluso con 2-1, si hubiéramos estado con 11, daba la sensación de que con un par de cambios que dieran frescura se podía remontar. Pero claro, Gabriel se autoexpulsa y a partir de ahí todo se va al traste. El equipo se descentra y empieza a no salir nada. Pero todo ello viene tras la tontería de Gabriel.

En mi opinión, ni el árbitro ni Marcelino tienen culpa de que un jugador cometa semejante estupidez. En lo que sí estoy de acuerdo es que es una derrota que puede hacer mucho daño, sobretodo en lo anímico.
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shane54
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Re: Valencia C.F. 15/16

por shane54 » 22 Ene 2018, 12:16

Yo no pude ver el partido, y no dudo de que el equipo fuera superior durante la primera parte. Ahora, que te hacen goles TODOS los partidos y TODOS los equipos de primera es una cosa que habría que hacérsela mirar. No hay partido que dejemos la portería a cero.

Lo que no puede ser es que el colista te haga gol yendo tú por delante. En todos, pero todos eh, los partidos siempre hay un despiste, un algo, y te la cuelan.

Está muy bien fijarse en el árbitro o en Paulista, pero a mí me gustaría que fuéramos un poquito, no digo unos maestros como ellos, pero un poquito como el Atletico, que para hacerle un gol hay que sudar sangre.

A pesar de todo, 3os, con 40 puntos 6 por encima del 7º. Todos lo hubiéramos firmado con sangre a ppio de temporada.

PD: Viendo el resumen del partido el gol que te meten es imperdonable. Y el que no te meten en la segunda parte casi tb. Igual que la ocasión de Adrián la jornada pasada.
Última edición por shane54 el 22 Ene 2018, 15:07, editado 1 vez en total.

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shane54
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Re: Valencia C.F. 15/16

por shane54 » 22 Ene 2018, 13:59

Se nos había pasado esta noticia por cierto:
http://plazadeportiva.valenciaplaza.com ... -su-diseno

Lee Johnson
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Lee Johnson » 22 Ene 2018, 15:29

La fragilidad defensiva es muy evidente, porque además no se corresponde con el peligro real que nos generan. Es decir, cuando nos lo generan es prácticamente ocasión con remate. Además se está agravando desde que Gabriel es titular perenne por las lesiones. Cuando jugaba de manera alterna no se despistaba tanto, probablemente porque necesitaba estar más atento si quería volver a juga. Cosas de la competencia.

También tenemos menos ayudas en banda y control de juego desde que falta Soler. Las jugadas por banda provocan centros que nos rematan porque siempre hay alguien despistao en la marca. Encimamos poco y mal y los jugadores que entran desde fuera al remate (como Viera) nos hacen destrozos bestiales porque los medios no les siguen hasta el área.

En defensa hay muchísimo margen de mejora táctico, aunque en parte son fallos conceptuales. Aunque sean individuales no los considero solo problema de los jugadores. Hay que entrenarlos, sea en el campo de entrenamiento o por medio de vídeos y charlas.

Greg House
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Greg House » 24 Ene 2018, 00:28

Segun El Larguero Vicente Guaita ya ha pasado reconocimiento con el Palace. Los ingleses pagaran los 8M€ de la clausula. El 20% (1’6M€) van a las arcas del Valencia.

Un buen pellizco.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 24 Ene 2018, 00:38

Un dinero extra con el que no contábamos. Que le vaya bien a Vicente por UK.
La jornada completa deja de momento la clasificación del Sevilla ganándole con solvencia al Atlético. A ver si nosotros cumplimos hoy y empezamos a soñar.
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kaki_34
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Re: Valencia C.F. 15/16

por kaki_34 » 24 Ene 2018, 12:19

Entramos en un periodo de semana y media MUY importante, empezando por el partido el de esta tarde, el cual no me gusta demasiado. Está claro que el Alavés debería estar centrado en salvarse, pero la dinámica positiva que llevan y que jugar unas semis de copa por segundo año consecutivo para un equipo como el Alavés, que suele pelear por mantenerse en 1ª cada año, es motivación suficiente para que salgan enchufados. Espero que los jugadores se olviden de lo sucedido contra Las Palmas y que no les afecte demasiado.

Visto el equipo que sacó Marcelino el fin de semana, está claro que hoy saldrá con los titulares y que va con todo a por la copa. Espero que no le salga mal la jugada y podamos plantarnos en unas semifinales que ilusionarían mucho a la gente.
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Greg House
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Greg House » 24 Ene 2018, 13:11

Nos toco ayer la pedrea con Guaita, hoy nos toca el reintegro con Grimaldo:
Grimaldo al Nápoles: el Benfica vuelve a hacer otro gran negocio

El lateral izquierdo formado en la cantera azulgrana se marcha al club italiano por 30 millones de euros. El Barça ingresa 1.620.000 euros y el Valencia 180.000 euros.

victorpamesero18
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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 24 Ene 2018, 14:24

kaki_34 escribió:Entramos en un periodo de semana y media MUY importante, empezando por el partido el de esta tarde, el cual no me gusta demasiado. Está claro que el Alavés debería estar centrado en salvarse, pero la dinámica positiva que llevan y que jugar unas semis de copa por segundo año consecutivo para un equipo como el Alavés, que suele pelear por mantenerse en 1ª cada año, es motivación suficiente para que salgan enchufados. Espero que los jugadores se olviden de lo sucedido contra Las Palmas y que no les afecte demasiado.

Visto el equipo que sacó Marcelino el fin de semana, está claro que hoy saldrá con los titulares y que va con todo a por la copa. Espero que no le salga mal la jugada y podamos plantarnos en unas semifinales que ilusionarían mucho a la gente.
A mi me da que hoy podemos ganar bien. El Alavés necesita marcar para tener opciones y nosotros saliendo a la contra somos muy peligrosos. Si metemos un gol tendremos la eliminatoria muy de cara y el Alavés necesitará 3 para pasar y en esas urgencias suyas podemos sacar mucho provecho.
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POLL
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Re: Valencia C.F. 15/16

por POLL » 24 Ene 2018, 14:27

victorpamesero18 escribió:
kaki_34 escribió:Entramos en un periodo de semana y media MUY importante, empezando por el partido el de esta tarde, el cual no me gusta demasiado. Está claro que el Alavés debería estar centrado en salvarse, pero la dinámica positiva que llevan y que jugar unas semis de copa por segundo año consecutivo para un equipo como el Alavés, que suele pelear por mantenerse en 1ª cada año, es motivación suficiente para que salgan enchufados. Espero que los jugadores se olviden de lo sucedido contra Las Palmas y que no les afecte demasiado.

Visto el equipo que sacó Marcelino el fin de semana, está claro que hoy saldrá con los titulares y que va con todo a por la copa. Espero que no le salga mal la jugada y podamos plantarnos en unas semifinales que ilusionarían mucho a la gente.
A mi me da que hoy podemos ganar bien. El Alavés necesita marcar para tener opciones y nosotros saliendo a la contra somos muy peligrosos. Si metemos un gol tendremos la eliminatoria muy de cara y el Alavés necesitará 3 para pasar y en esas urgencias suyas podemos sacar mucho provecho.
El Alavés no va a arriesgar, si se ven en el min. 60 - 65 con 0-0 ahí sí lo darán todo. Pero salir a marcar como posesos, pues no lo veo.

Greg House
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Greg House » 24 Ene 2018, 15:16

Segun cuentan los periodistas que siguen al Alaves la estrategia de Abelardo es clara. Equipo compacto y duro defendiendo y arreando. Saliendo a las contras y contentisimos si llegan al minuto 60 con 0-0, van a ir a muerte la ultima media hora con el estadio volcado.

Estos escenarios con equipos jugando asi se nos dan historicamente muy mal. Veremos que tal esta noche.

victorpamesero18
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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 24 Ene 2018, 15:18

Si ellos no arriesgan porque lo vamos a hacer nosotros? Yo lo tendría claro. Los laterales y Kogndobia sin perder su posición nunca y si nos dan el balón a ser tan verticales como siempre, pero sin dejarles opciones de contra a ellos.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Lee Johnson » 24 Ene 2018, 15:58

Bueno, lo que va a hacer el rival creo que lo sabe todo el mundo. Yo no he visto a Abelardo jugar de otra manera. Lo que hay que hacer es salir a tope.

A tope pero haciendo nuestro juego, se entiende. Además, si luego Gabriel va a hacer el mongolo o los demás piensan a las musarañas mientras los rivales entran al remate, da igual como juguemos.

victorpamesero18
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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 24 Ene 2018, 18:03

Vietto titular. Marcelino apuesta por él en la copa.
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