Valencia C.F. 15/16
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tiko5
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Re: Valencia C.F. 15/16

por tiko5 » 06 Jul 2020, 15:36

Kangin ha jugado la friolera de 300 minutos en 13 partidos. No se que partidos trascendentes va a tener si no le han dado bola.

Le han sacado 2 rojas en toda la temporada, una justísima contra el Real Vardrid ( que tiene cojones que después de estar dando cera todo el partido Casemiro, se vaya sin tarjeta, y al chaval lo expulsen por esa acción ).

Vamos, que es normal que quiera jugar mas minutos. Yo sinceramente, después del mundial que hizo el verano pasado, pensaba que le iban a dar mas oportunidades, pero a Celades se ve que tampoco le gustaba.

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POLL
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Re: Valencia C.F. 15/16

por POLL » 06 Jul 2020, 15:40

tiko5 escribió:Kangin ha jugado la friolera de 300 minutos en 13 partidos. No se que partidos trascendentes va a tener si no le han dado bola.

Le han sacado 2 rojas en toda la temporada, una justísima contra el Real Vardrid ( que tiene cojones que después de estar dando cera todo el partido Casemiro, se vaya sin tarjeta, y al chaval lo expulsen por esa acción ).

Vamos, que es normal que quiera jugar mas minutos. Yo sinceramente, después del mundial que hizo el verano pasado, pensaba que le iban a dar mas oportunidades, pero a Celades se ve que tampoco le gustaba.


En qué quedamos ? :roll:
No sé como interpretar tú mensaje :roll:

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tiko5
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Re: Valencia C.F. 15/16

por tiko5 » 06 Jul 2020, 15:57

victorpamesero18 escribió:Que ahora mismo el club es un desastre y a corto plazo no se vislumbra un futuro esperanzandor es obvio, pero si algo tendrian que tener claro desde arriba es blindar a Ferran y Kangin y junto con Gayà, Lato/Centelles, Guillamon, Vallejo y Soler tener una base de canteranos (menos Manu), que estén comprometidos con el club y que en 2-3 años puedan ser la base angular de un proyecto serio que se asiente en champions league. Pero son tan torpes que ni eso saben hacerlo bien.

Y lo de Kangin este año merece reflexión profunda por partida doble. No sale cedido en verano, se queda en una plantilla con exceso de jugadores de banda donde iba a tener muy dificil jugar, se cambia el entrenador en septiembre y el que llega le da una titularidad (con gol del chaval) y no lo vuelve a sacar como aquel que dice hasta las eliminatorias de copa, donde es el primer cambio del equipo. Y ahora con Voro idem, llega y no le da bola. El chaval también debería reflexión un poco y remar más en los entrenamientos.

Eso aquí es poco mas que una quimera. Lo ideal sería lo que tu dices, apostar por la gente joven, que este comprometida, sanear las cuentas y acabar de una vez el estadio. Pero eso en Valencia es muy improbable, aquí todos queremos resultados desde ya, y a la mínima que se vendiese alguna pieza clave y hubiesen malos resultados, prendería todo fuego, como ya se ha visto en otras ocasiones.

Yo soy el primero que me gusta ver el Valencia arriba y luchando por objetivos grandes, pero para eso, no se tiene que empezar la casa por el tejado.

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tiko5
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Re: Valencia C.F. 15/16

por tiko5 » 06 Jul 2020, 16:05

POLL escribió:
tiko5 escribió:Kangin ha jugado la friolera de 300 minutos en 13 partidos. No se que partidos trascendentes va a tener si no le han dado bola.

Le han sacado 2 rojas en toda la temporada, una justísima contra el Real Vardrid ( que tiene cojones que después de estar dando cera todo el partido Casemiro, se vaya sin tarjeta, y al chaval lo expulsen por esa acción ).

Vamos, que es normal que quiera jugar mas minutos. Yo sinceramente, después del mundial que hizo el verano pasado, pensaba que le iban a dar mas oportunidades, pero a Celades se ve que tampoco le gustaba.


En qué quedamos ? :roll:
No sé como interpretar tú mensaje :roll:

Pues es bien sencillo, que hay que apostar mas por la gente joven que promete. El año pasado tampoco jugaba apenas Ferran porque no valía, y ahora estamos llorando por si se va.

Déjate de fichajes de medio pelo por 20 millones, y mas confiar en la cantera.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por vcl » 06 Jul 2020, 16:08

tiko5 escribió:Kangin ha jugado la friolera de 300 minutos en 13 partidos. No se que partidos trascendentes va a tener si no le han dado bola.

Le han sacado 2 rojas en toda la temporada, una justísima contra el Real Vardrid ( que tiene cojones que después de estar dando cera todo el partido Casemiro, se vaya sin tarjeta, y al chaval lo expulsen por esa acción ).

Vamos, que es normal que quiera jugar mas minutos. Yo sinceramente, después del mundial que hizo el verano pasado, pensaba que le iban a dar mas oportunidades, pero a Celades se ve que tampoco le gustaba.

Mundial Sub-20 por matizar, que el Valencia no juega contra juveniles.

vcl
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Re: Valencia C.F. 15/16

por vcl » 06 Jul 2020, 16:10

POLL escribió:De todas formas, el panorama es desolador :-?
- Qué planificación hay ?
- Se está buscando entrenador ?
- Quién es el responsable de la futura planificación ?
- Qué hacemos con los cedidos ?
- Si necesitamos 80 kilos, a quién vendemos ?
En fin, muy desesperante todo :-?

Parece que la planificación va a correr a cargo de Lim/Mendes con un entrenador que tenga el beneplácito de Jorge. En Francia hablan de Blanc, que visto lo visto sería lo menos malo.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 06 Jul 2020, 16:11

Lo jodido es que en esta generación hemos sacado 2 jugadores con mucho potencial y otro con temple y clase para jugar en primera (falta ver a que nivel) y o mucho cambian las cosas o se van a ir casi sin haber llegado a jugar en el primer equipo.
El futbol da muchas vueltas y falta ver en 5 años donde está cada uno, pero junto con Silva e Isco, parecen los juagadores con más talento que hemos sacado aqui en nuestra historia, o al menos historia reciente. Y jode más, porque a priori el modelo que se vende es el de cantera y apostar por gente sub 23.

Si este año de mierda lo cubres con el pelotazo de Ferran y Kangin y renueves a ambos, aún quedando el décimo la temporada no es un desastre. Si acabas la temporada décimo, con Ferran por renovar, con Kangin sin jugar y con Guillamon saliendo gratis, la temporada es un absoluto desastre.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por POLL » 06 Jul 2020, 16:14

tiko5 escribió:
POLL escribió:
tiko5 escribió:Kangin ha jugado la friolera de 300 minutos en 13 partidos. No se que partidos trascendentes va a tener si no le han dado bola.

Le han sacado 2 rojas en toda la temporada, una justísima contra el Real Vardrid ( que tiene cojones que después de estar dando cera todo el partido Casemiro, se vaya sin tarjeta, y al chaval lo expulsen por esa acción ).

Vamos, que es normal que quiera jugar mas minutos. Yo sinceramente, después del mundial que hizo el verano pasado, pensaba que le iban a dar mas oportunidades, pero a Celades se ve que tampoco le gustaba.


En qué quedamos ? :roll:
No sé como interpretar tú mensaje :roll:

Pues es bien sencillo, que hay que apostar mas por la gente joven que promete. El año pasado tampoco jugaba apenas Ferran porque no valía, y ahora estamos llorando por si se va.

Déjate de fichajes de medio pelo por 20 millones, y mas confiar en la cantera.


Quién ha hablado de fichajes de medio pelo por 20 kilos ? :roll:

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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 06 Jul 2020, 16:16

POLL escribió:De todas formas, el panorama es desolador :-?
- Qué planificación hay ?
- Se está buscando entrenador ?
- Quién es el responsable de la futura planificación ?
- Qué hacemos con los cedidos ?
- Si necesitamos 80 kilos, a quién vendemos ?
En fin, muy desesperante todo :-?


1- Ninguna, pura improvisación.
2- Si son minimamente listos que no lo son irian a por alguien consolidado que pueda atraer jugadores con su presencia y ser un entrenador de "garantias. Blanc, Valverde, Pellegrini, Bordalás, Rafa Benitez...
3- De momento apunta a Mendes/Lim cerrando todo la última semana
4- Tampoco hay tanto, Racic, Centelles, Lato. Me da que salvo Lato, no veremos a los otros con nuestra camiseta.
5- Cillesen, Diakhabi, Kongdobia, Rodrigo, Guedes... hay jugadores para llegar a ese dinero sin problemas, el problema es como te refuerzas...
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Re: Valencia C.F. 15/16

por POLL » 06 Jul 2020, 16:19

victorpamesero18 escribió:
Si este año de mierda lo cubres con el pelotazo de Ferran y Kangin y renueves a ambos, aún quedando el décimo la temporada no es un desastre. Si acabas la temporada décimo, con Ferran por renovar, con Kangin sin jugar y con Guillamon saliendo gratis, la temporada es un absoluto desastre.


No, menos mal que no es un desastre. Viniendo de dos años seguidos en Champions, campeones de Copa, y quedamos décimos, renovando a quién sea, y no es un desastre :D :D :D

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Re: Valencia C.F. 15/16

por Greg House » 06 Jul 2020, 17:33

POLL escribió:
victorpamesero18 escribió:
Si este año de mierda lo cubres con el pelotazo de Ferran y Kangin y renueves a ambos, aún quedando el décimo la temporada no es un desastre. Si acabas la temporada décimo, con Ferran por renovar, con Kangin sin jugar y con Guillamon saliendo gratis, la temporada es un absoluto desastre.


No, menos mal que no es un desastre. Viniendo de dos años seguidos en Champions, campeones de Copa, y quedamos décimos, renovando a quién sea, y no es un desastre :D :D :D


Es un desastre total y absoluto. Es mas, quitando bajar a segunda es dificil planear una temporada peor que esta.

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Greg House
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Greg House » 06 Jul 2020, 17:36

POLL escribió:De todas formas, el panorama es desolador :-?
- Qué planificación hay ?
- Se está buscando entrenador ?
- Quién es el responsable de la futura planificación ?
- Qué hacemos con los cedidos ?
- Si necesitamos 80 kilos, a quién vendemos ?
En fin, muy desesperante todo :-?


En un club normal todas esas respuestas son faciles. Aqui se habla de entrenadores sin tener Director Deportivo. Es desesperante.

Un año mas el entrenador lo fichara Mendes. Es algo gravisimo, pero a nadie le sorprenderia. Luego veremos que hay una comision millonaria como con Correia y todo tendra sentido.

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Nash S
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Nash S » 06 Jul 2020, 18:04

El error de Ferran no se puede ya arreglar, pero el de Kangin dándole minutos en estos últimos partidos y una renovación de confianza ( es decir, renovarle en condiciones más de lo que puede ser que de lo que es actualmente) puede arreglarse. Al final son TAN TORPES que son capaces de no aceptar ofertas por Kangin ( lógico), no renovarle por hacerle una oferta irrisoria, ponerse las pilas en verano y arrancar la temporada a mejor nivel. Luego le ofrecerán la misma renovación que le tendrían que haber ofrecido en Julio, y dirá que no. En Enero a 18 meses de acabar contrato le harán la oferta que deberían de haberle hecho en septiembre y dirá que no, y así sucesivamente. No es negligencia, es torpeza.

Mira que la temporada de Kangin es mierda, pero debería de estar renovado ya hace meses. Si Kangin es tu joya de la corona hace unos meses ( me vale igual para Ferran) valorales por lo que crees que serán no por lo que son en ese momento. Torpes, más que torpes.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por vcl » 06 Jul 2020, 18:21

No se hace nada bien porque no hay nadie a los mandos y hasta que no se venda el club es difícil pensar en construir una estructura deportiva y profesional estable y con continuidad viendo que la prioridad no está en lo deportivo y para lo que le queda a Lim en el convento poco se va a preocupar de pensar a medio/largo plazo.

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Nash S
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Nash S » 06 Jul 2020, 18:36

vcl escribió:No se hace nada bien porque no hay nadie a los mandos y hasta que no se venda el club es difícil pensar en construir una estructura deportiva y profesional estable y con continuidad viendo que la prioridad no está en lo deportivo y para lo que le queda a Lim en el convento poco se va a preocupar de pensar a medio/largo plazo.


Bueno, también era difícil pensar eso en Enero de 2017, e hicieron lo que tenían que hacer, aunque dos años y medio después se lo cargarán.

Al final el proceso de venta ( si se produce y llega, que está por ver) será largo y por años. Más nos vale que en algún momento se les vuelva a encender la bombilla como entonces, aunque luego más tarde se lo vuelvan a cargar.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 06 Jul 2020, 20:11

POLL escribió:
victorpamesero18 escribió:
Si este año de mierda lo cubres con el pelotazo de Ferran y Kangin y renueves a ambos, aún quedando el décimo la temporada no es un desastre. Si acabas la temporada décimo, con Ferran por renovar, con Kangin sin jugar y con Guillamon saliendo gratis, la temporada es un absoluto desastre.


No, menos mal que no es un desastre. Viniendo de dos años seguidos en Champions, campeones de Copa, y quedamos décimos, renovando a quién sea, y no es un desastre :D :D :D


Un año como este con Ferran y Kangin rompiéndola y renovados y atadisimos para el futuro no es ningún drama. Porque esos dos futbolistas te darian muchas noches de gloria en el futuro.

Una temporada como esta, sin sacar a nadie y al jugador que la ha medio roto lo vas a tener que malvender es un absoluto desastre, pero aún quedando sextos.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Greg House » 06 Jul 2020, 21:48

victorpamesero18 escribió:Un año como este con Ferran y Kangin rompiéndola y renovados y atadisimos para el futuro no es ningún drama. Porque esos dos futbolistas te darian muchas noches de gloria en el futuro.


Pasar en un año de ser campeon y equipo de Champions a NADA no es un drama? Pero tu donde tienes el nivel de exigencia en las suelas del zapato? Es una puñetera catastrofe economica y deportiva.

Y lo de Ferran y Kangin rompiendola esta por ver. Aqui Soler iba a ser Baraja, lider absoluto y capitan y como siga con esta involucion va a acabar jugando en el Racing.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 06 Jul 2020, 22:01

Es un drama si por el camino no sacas nada. Si por el camino sacas jugadores de nivelazo para el futuro no es tanto drama.

Pero no ha sido el caso, este es un año perdisimo en todos los sentidos. Aún quedando séptimos será un año tirado a la basura.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por vcl » 06 Jul 2020, 22:07

Nash S escribió:
vcl escribió:No se hace nada bien porque no hay nadie a los mandos y hasta que no se venda el club es difícil pensar en construir una estructura deportiva y profesional estable y con continuidad viendo que la prioridad no está en lo deportivo y para lo que le queda a Lim en el convento poco se va a preocupar de pensar a medio/largo plazo.


Bueno, también era difícil pensar eso en Enero de 2017, e hicieron lo que tenían que hacer, aunque dos años y medio después se lo cargarán.

Al final el proceso de venta ( si se produce y llega, que está por ver) será largo y por años. Más nos vale que en algún momento se les vuelva a encender la bombilla como entonces, aunque luego más tarde se lo vuelvan a cargar.

Aunque se lo cargaran...un pequeño detalle sin importancia.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por vcl » 06 Jul 2020, 22:13

victorpamesero18 escribió:Es un drama si por el camino no sacas nada. Si por el camino sacas jugadores de nivelazo para el futuro no es tanto drama.

Pero no ha sido el caso, este es un año perdisimo en todos los sentidos. Aún quedando séptimos será un año tirado a la basura.

No es que sea un drama este año, es que es un puto drama. Lo tenías todo para dar un salto cualitativo y volver a competir con una identidad clara que es la que históricamente mejor le ha ido al club, una gran plantilla que venía de ser campeona y una profesionalidad, competencia e imagen en los despachos con Alemany que habría que remontarse a muchos años atrás. Veremos cuantos años cuesta volver a estar en el punto de partida que se tenía a inicios de esta temporada.
PD- lo de drama muy entre comillas, que en la vida hay cosas bastante más importantes que el fútbol.

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