Atletismo Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[Joni·]

XAVIH, tu forma de debatir te ha llevado tantas veces a una situación como la de hoy que me sorprende que no hagas nada.

Te has pegado una inventada brutal a partir de:
- Un yanki inventa un estilo
- USA arrasa las tres décadas siguientes hasta la llegada de los soviéticos, después desaparecen unos cuantos años

Un yanki inventó un estilo, sí: el de arrastre. Ese estilo arrasó en la disciplina durante cinco décadas, con contadísimas excepciones. A cada nueva excepción, crecía el interés. Dejó de ser excepción para ser una posible alternativa y de ahí pasó a donde estamos ahora, que es una obligación.

Me parece genial que seas un peliculero, que te guste proyectar una imagen de conocimientos, cultura, capacidad de análisis... diferente de la tuya real. Lo hace mucha gente. Algunos lo hacen bien, otros lo hacemos regular, pero tú lo haces fatal, se te ve la tramoya todo el rato.

Dale una vuelta, en serio.

No peliculas ninguna era que no me cuadraba(Me pasa por leer en diagonal y mal interpretar lo de los 90-180º), ahora casi que si.
Gracias.
Sigo sin entender pq un sistema mejor inventado por un sovietico no lo usaban los del bloque del este(Los de la GDR diría que seguro que no) y empezaron a usarlo todos los americanos(Yo siempre recuerdo haberles visto tirar así, no sé si alguien se acuerda de algún lanzador de peso americano que no utilizara el rotatorio).
PD: Hablando de frekadas Miguel de la Cuadra y alguno más no habían inventado un sistema similar al rotatorio del disco para la jabalina(Ese entendí aunque me cuesta hacerme a la idea de como). Creo haberle esuchado que antes de los JJOO de Melbourne estaban lanzando mucho y no pudiero ir a los JJOO por el boicot de España a la invasión de Hungria del 56 y que después prohibieron la técnica de lanzamiento.
Siendo vasco a ti te suena algo de eso?

https://www.youtube.com/watch?v=ul6dCL2vOkk

En el texto que acompaña al vídeo se habla de que lanzaron 112 metros, lo cual es una flipadura importante. Hablo de memoria pero me juego un brazo a que no tiraron ni 90.

[BOLAVERDE]

Pues aquí el dice que tiró 112 metros:

[XAVIH]

Brian Oldfield ya usaba la tecnica rotatoria en los 70 y supongo que no sería el primero.
https://www.youtube.com/watch?v=GgrkvLfoG4I

Es que aquí es donde viene todo el lio. Por un lado parece que la técnica la elabora el entrenador de Alexander Baryshinkov a principios de los 70 y que gana adeptos tras su medalla de bronce en los JJOO de Montreal del 76. Y que es una técnica recuperada-mejorada de algunos atletas europeos de los años 50.
Pero por otro lado tienes a Oldfield haciendo WR con esa técnica YA en 1975.
Como no he encontrado más información a falta de algún sabio me monto mi pelicula a riesgo de que Joni me meta caña.
Durante muchos años había muchos lanzadores mixtos, que competían en 2 lanzamientos. Peso-Disco, Peso-Martillo, Martillo-Disco. Las caráctaresticas fisicas de los lanzadores eran muy similares y por tanto en un deporte mucho menos profesional era lógico que alguien que destacará mucho en una disciplina tb lo pudiera hacer muy bien en otra(Por no mencionar que los decatletas entrenaban las 3.
Por tanto no es tan extraño que la técnica que se aplicaba en el disco y en el martillo, alguien la adaptará al peso.

Lo que si es extraño, al menos para mí, es que estas técnicas hayan estado tantos años en paralelo y hasta hace relativamente poco ninguna de ellas fuera adoptada por la mayoría, como una técnica superior. Y aún lo es más, que en mujeres sólo Anita Marton la usa entre las primeras del Ranking Mundial, cuando "a priori", la técnica Glide u O'Brien es la que más favorable es para los/las tiradoras de gran envergadura(Por la palanca de su brazo), y la técnica Spin o Rotatoria es más apta para atletas menos altos, pq compensan su falta de palanca, con la aceleración que consiguen en la rotación. O sea que lo normal sería que las mujeres utilizaran todas esa técnica.

En Sydney 2000 las 3 medallas ya tiran en rotatorio, en el 2004 todos excepto Manolo Martinez, Pero en 2008-12 gana Majewski con el estilo Glide(Que cumple el requisito de ser un animal de 2,04, como el alemán Storl plata en Londres tb de casi 2 m), mientras todos los americanos siguen tirando rotatorio. Que se imponen otra vez en Rio 2016 con Crouser. La ventaja de Crouser es que es casi tan gigante como Majewski.

[Iñigo]

Aunque sean tiempos convulsos aquéllos de finales de los 80, tampoco sé muy bien si hay algún fundamento claro por el que la técnica "spin" sea mejor que la "glide". Bien es cierto que hoy en día están lanzando casi 23 metros con la técnica rotatoria, y que el WR de Randy Barnes se consiguió con ésta, pero Majewski en dos JJOO y Ulf Timmermann (23.06 m) usaban la segunda. En cualquier caso, de los 12 finalistas del otro día, ¿cuántos usaron la "glide"? Diría que solamente el nigeriano. Eso nos debería dar una idea de por dónde van los tiros.

[XAVIH]

He hecho la comparacion del Mundial 99 en Sevilla(Enorme mundial, con Michael Johnson batiendo records del mundo de 200-400), con el de Doha. He comparado las pruebas 1vs1, puntuando 1 punto si era ligeramente mejor, 2 mejor, 3 claramente mejor, y el resultado de las 45 pruebas es 60-35 a favor de Doha. Solo 26-19 en Hombres, la mayor diferencia es en mujeres, y especialmente en algunas pruebas que quizas en Sevilla tenían aún poca trayectoria. Si es cierto que las pruebas de fuera del Estadio(Marcha, Maraton, Sevilla es claramente superior), sacando esas pruebas la diferencia es mucho mayor.
En cualquier caso, lo que queda claro es que las marcas de un mundial, sobre todo en los mundiales Pre-JJOO suelen ser siempre extraordinarias.

[Espitama]

Hombre si en 20 (veinte) años no mejora una disciplina, en media, mal vamos.

Salve.

[Iñigo]

He hecho la comparacion del Mundial 99 en Sevilla(Enorme mundial, con Michael Johnson batiendo records del mundo de 200-400), con el de Doha. He comparado las pruebas 1vs1, puntuando 1 punto si era ligeramente mejor, 2 mejor, 3 claramente mejor, y el resultado de las 45 pruebas es 60-35 a favor de Doha. Solo 26-19 en Hombres, la mayor diferencia es en mujeres, y especialmente en algunas pruebas que quizas en Sevilla tenían aún poca trayectoria. Si es cierto que las pruebas de fuera del Estadio(Marcha, Maraton, Sevilla es claramente superior), sacando esas pruebas la diferencia es mucho mayor.
En cualquier caso, lo que queda claro es que las marcas de un mundial, sobre todo en los mundiales Pre-JJOO suelen ser siempre extraordinarias.

Michael Johnson no consiguió el WR de 200 m en Sevilla. Lo hizo en Atlanta 96.

[Gregory Vine]

Algunos datos de Doha 2019:

Participantes en pruebas masculinas
73: Maratón
67: 100
52: 200 - 20k marcha
46: 3000 obt. - 50k marcha
45: 800
43: 1500
42: 400
39: 5000 - 110 vallas - 400 vallas
34: Peso
33: Triple
32: Disco
31: Altura - Martillo- Jabalina
30: Pértiga
27: Longitud
23: Decathlón
21: 10000
16: 4x400
15: 4x100
Totales: 907
Media por prueba 37.79

Participantes en prueba mixta
16: 4x400

Participantes en pruebas femeninas
68: Maratón
48: 400
47: 100
45: 200 - 20k marcha
42: 3000 obt.
41: 800
39: 400 vallas
38: 100 vallas
35: 1500
32: Pértiga
31: Longitud - Jabalina
30: Altura - Disco - Martillo
29: 5000
27: Peso
26: Triple
23: 50k marcha
22: 10000
20: Heptathlón
16: 4x100
15: 4x400
Totales: 810
Media por prueba: 33.75

Puestos de los atletas españoles
3: Orlando Ortega
6: Adrián Ben y Ana Peleteiro
7: Eusebio Cáceres y Javier Cienfuegos
8: Jesús Ángel García Bragado, María Pérez y Julia Takacs
10: Daniel Mateo y Mar Juárez
11: Fernando Carro
13: 4x400 masculino
15: Raquel González
16: Álvaro de Arriba, Marta Pérez y Marta Galimany
18: Ibrahim Ezzaydouni
19: Kevin López, Héctor Santos, Marc Tur y Esther Guerrero
20: Irene Sánchez-Escribano
22: Álvaro Martín
23: Patricia Sarrapio
24: Jesús Gómez
26: Miguel Ángel López
27: Adel Mechaal
28: Daniel Arce y Alberto González
29: Sergio Fernández
33: Laura García-Caro
35: Diego García Carrera
38: Mariano García
Retirado: José Ignacio Díaz

Posición en ranking mundial de todos los tiempos de los campeones masculinos
2 Karsten Warholm - Mutaz Essa Barshim - Sam Kendricks - Christian Taylor - Estados Unidos 4x100
3 Joe Kovacs
4 Noah Lyles - Daniel Stahl - Toshikazu Yamanishi
6 Christian Coleman - Steven Gardiner
7 Timothy Cheruiyot
9 Donavan Brazier
10 Tajay Gayle - Pawel Fajdek - Estados Unidos 4x400
14 Conseslus Kipruto
17 Niklas Kaul
18 Grant Holloway - Joshua Cheptegei
26 Yusuke Suzuki
34 Lelisa Desisa
48 Muktar Edris
51 Anderson Peters

Posición en ranking mundial de todos los tiempos de las campeonas femeninas
1 Dalilah Muhammad - Beatrice Chepkoech
2 Yulimar Rojas - Hong Liu
3 Salwa Eid Naser - Ruth Chepngetich - Anzhelika Sidorova
4 Shelly-Ann Fraser-Pryce - DeAnna Price - Rui Liang
5 Hellen Obiri - Mariya Lasitskene
6 Sifan Hassan (1500) - Katarina Johnson-Thompson
8 Jamaica 4x100
9 Nia Ali
12 Malaika Mihambo - Kelsey-Lee Barber
17 Estados Unidos 4X400
20 Sifan Hassan (10000)
22 Dina Asher-Smith
32 Yaimé Pérez
51 Liijao Gong
145 Halimah Nakaayi

Ranking de mejores marcas masculinas en relación a puesto en ranking mundial de todos los tiempos (en relevos en relación a distintas formaciones de equipos en ranking mundial de todos los tiempos)
1 Estados Unidos 4x100: 37.10
2 Joe Kovacs: 21.91
3 Ryan Crouser: 21.90
3 Tomas Walsh: 21.90
3 Gran Bretaña e Irlanda del Norte 4x100: 37.36
6 Christian Coleman: 9.76
6 Steven Gardiner: 43.48
8 Christian Taylor: 17.92
9 Donavan Brazier: 1:42.34
10 Tajay Gayle: 8.69
10 Estados Unidos 4x400: 2:56.69
12 Darlan Romani: 22.53
12 Japón 4X100: 37.43
14 Karsten Warlhom: 47.42

Ranking de mejores marcas femeninas en relación a puesto en ranking mundial de todos los tiempos (en relevos en relación a distintas formaciones de equipos en ranking mundial de todos los tiempos)
1 Dalilah Muhammad: 52.16
2 Sydney McLaughlin: 52:23
3 Beatrice Chepkoech: 8:57.84
4 Salwa Eid Naser: 48.14
4 Anzhelika Sidorova: 4.95
6 Yulimar Rojas: 15.37
7 Shelly-Ann Fraser-Pryce: 10.71
8 Shaunae Miller-Uibo: 48.37
8 Sifan Hassan: 3:51.95
8 Katarina Jonhnson-Thompson: 6981
11 DeAnna Price: 77.54
12 Sandi Morris: 4.90
13 Emma Coburn: 9:02.35
13 Jamaica 4X100: 41.44

Horarios de cobertura televisiva de Teledeporte
Viernes 27: 5 horas y 27 minutos más 2 horas y 18 minutos. Total 7 horas 45 minutos.
Sábado 28: 6 horas y 40 minutos más 2 horas y 47 minutos. Total 9 horas y 27 minutos.
Domingo 29: 5 horas y 42 minutos.
Lunes 30: 6 horas y 39 minutos.
Martes 1: 6 horas y 51 minutos.
Miércoles 2: 7 horas y 39 minutos.
Jueves 3: 8 horas y 26 minutos.
Viernes 4: 3 horas y 3 minutos más 1 hora y 42 minutos. Total 4 horas 45 minutos.
Sábado 5: 6 horas y 31 minutos más 2 horas y 18 minutos. Total 8 horas y 49 minutos.
Domingo 6: 3 horas y 32 minutos.
Total: !!69 HORAS Y 35 MINUTOS!!!. Casi 7 horas de media diaria. Una pasada. Gracias a Teledeporte por ese seguimiento.

[Cassell]

Nike cierra el grupo de entrenamiento de Salazar.

[Espitama]

Nike cierra el grupo de entrenamiento de Salazar.

5 años tarde y cuando ya se han retratado bastante por cobijar prácticas dopantes. Not bad.

Salve.

[fideluto]

Nike cierra el grupo de entrenamiento de Salazar.

[Llourinho]

En apenas 10 minutos empieza el Ineos Challenge, donde The Man Kipchogue intentara bajar de las 2 horas en la distancia de la maratón, con 41 liebres de lujo, entre otros, los Ingebritsten, Agustin Choge, el gran Bernie Lagat...

[Iñigo]

En apenas 10 minutos empieza el Ineos Challenge, donde The Man Kipchogue intentara bajar de las 2 horas en la distancia de la maratón, con 41 liebres de lujo, entre otros, los Ingebritsten, Agustin Choge, el gran Bernie Lagat...

Por si os interesa.

https://live.ineos159challenge.com/video

[fideluto]

Gracias a TDP por no poner a Amat.

[Iñigo]

De momento (kilómetro 30) van con progresión de 1:59:48.

[jraga]

A mi todo esto me parece un circo

[Iñigo]

Bueno, obviamente no va a contar como récord del mundo, ni tiempo oficial, pero la realidad, circo o no, es que seguramente sea el primer atleta en bajar de las 2 horas en el maratón. Poca broma.

[Cassell]

A mi todo esto me parece un circo

Porque lo es, y ya lo hizo más veces. La marca que haga, aparte, ni siquiera va a ser homologada.

[Perno]

Circo absurdo y estando ineos por medio irán hasta las trancas de cetona

[Iñigo]

Lo dicho, circo o no, 1:59:40. Casi nada.