Formula 1 - Tetra
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escorpio
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por escorpio » 21 Sep 2017, 16:36

Vaya paquete que es vettel.

Teniendo el mejor sistema de salida de la parrilla el inútil intenta salir en segunda para que el coche no patine en esas condiciones mientras kimi va a lo seguro y sale en primera. El desenlace final ya lo conocemos

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huraes
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por huraes » 21 Sep 2017, 19:38

Danitovic escribió:
P.D: algún día ya hablaremos de los dos últimos años de Hamilton, si son dignos de Schumacher (con coche ganador era único, el inglés ni de lejos que ya ha palmado uno contra Rosberg jiji ...).



No hace esperar a algún dia para debatirlo.
Podemos sacar un dato bastante esclarecedor de la personalidad/calidad/definición de lo que es Hamilton. Un piloto extremadamente rapido y con momentos de lucidez extrema con desconexiones inexplicablemente mediocres.

Desde 2013 hasta 2016 (4 años) Rosberg y Hamilton comparten equipo en la Formula 1.
Bueno pues hay un dato bastante increíble y desapercibido que posee Rosberg y que Hamilton ni tan siquiera llegó nunca a acercarse o igualarlo.
Rosberg entre 2015 y 2016, encadenó la friolera de 7 victorias consecutivas (MEXICO-BRASIL-ABU-AUS-BAHR-CHI-RUS) hasta la famosa carrera de Cataluña donde Rosberg le birla en la salida la primera posición a un desquiciado Hamilton y donde el británico en una maniobra desesperada acaba trompeando y llevandose a Rosberg por delante creando un momento tenso en Mercedes. Eso hubiera sido la octava consecutiva para el aleman. Nunca se sabra si esa racha marco el mundial de Rosberg y su posterior titulo pero esta claro que si un compañero de equipo te hace 7 victorias consecutivas con un coche IDENTICO es algo para reflexionar y para hacer algo de autocritica.
Ahora bien en el lado opuesto....Hamilton ha conseguido encadenar un máximo de 5 victorias consecutivas siendo compañero de Rosberg durante el año 2014 (ITA-SIN-JAP-RUS-USA) posiblemente el año donde Hamilton fue mas dominador de todos.
Es evidente que Hamilton es superior a un Rosberg desde mi punto de vista un poco infravalorado pero ese no es el debate.

Los que poneis a Hamilton a la altura de Senna o Schumacher....¿creéis sinceramente que cualquiera de esos dos pilotos seria capaz de perder 7 carreras contra su compañero de equipo teniendo el mismo coche y acabando siempre los dos coches la carrera? Yo sinceramente....LO DUDO.
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Dime que no puedo hacerlo y tendré un motivo más para intentarlo

acb_comenta
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por acb_comenta » 21 Sep 2017, 20:02

Pero de que estamos hablando si en Mercedes le regalaron el campeonato a su niño bonito Rosberg y para ello le rompieron el coche a Hamilton no menos de 10 veces

hawk_21
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por hawk_21 » 21 Sep 2017, 22:04

Danitovic escribió:Entro, leo Senna-Hamilton. Salgo :D

P.D: algún día ya hablaremos de los dos últimos años de Hamilton, si son dignos de Schumacher (con coche ganador era único, el inglés ni de lejos que ya ha palmado uno contra Rosberg jiji jaja y de esta se va a librar porque Ferrari es ... Ferrari).

P.D 2: Senna-Hamilton :todos a botar:

P.D 3: Vettel por encima del inglés :botar: . Lo de contar mundiales lo sabe hacer hasta mi sobrino, claro que luego hay que explicarle que sólo 2 optaban al mundial en los 3 últimos años :D


...Por el inicio, la propia familia de Senna lo considera digno heredero (pq es lo más parecido que ha salido), tal así que la familia de Senna regala a Hamilton y a la F1 en Canada17 uno de los momentos más bonitos de la década o más incluso en este circo...Ese momento por cierto colma a Hamilton tanto, que hasta de rebote es la única cosa que acerca a Fernando a Mercedes, Hamilton ya ha vivido y ganado más con ese gesto que lo que ganará con el mundial, solo había que verle y escucharle, y yo como fan y mitómano del mito,empatizo...aunque espere no se retire sin llevarse algún que otro récord de Schumacher por delante más.

Schumacher...Schumacher no ha estado en scuderia (bravo por él) sin tener "ciertas garantías" con los compañeros de box, quizás solo las perdió con Nico cuando Mercedes vio que Nico tenía más velocidad y más valia hacer coche neutro,y repartir,cuando así fue Nico aplastó a un meritorio pero ya lento Michael...No usaré yo tú argumento para decir que Si Nico aplasta a Michael tan único no era Michael ni tan malo "jijijij jajaj" (fin de la cita) era Nico...No...Michael (el mejor de la historia hasta nuevas noticias) no fue infalible con coche ganador tampoco, de hecho el cretácico,cámbrico o precámbrico un tal Alonso le bate...

Por cierto no conozco piloto que con coche ganador no haya sido derrotado...Ni Senna,ni Prost,ni Mansell,ni nadie...lo más cercano que me sale es Seb y tiene pinta y deseo caiga este año.

Vettel está por encima de Hamilton, indudable...por ahora, a igualdad de mundiales lo será Hamilton, en todo....De hecho este año, y no se habla mucho por aquí y si por ahí, es el que va a marcar, el 4-4 o el 5-3, de esa brecha o sorpasso puede que quede establecido el ganador de la F1 post Schumacher como dominador de una era, aunque también se puede hablar de dos dominadores en épocas conexas.

Pd: ¿te has dado cuenta que para unos argumentos has usado los números(no queda otra y creo es la medida,fría,pero la medida) cuando te ha parecido y los juicios de valor o las sensaciones en otras disertaciones?

hawk_21
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por hawk_21 » 21 Sep 2017, 22:23

huraes escribió:Podemos sacar un dato bastante esclarecedor de la personalidad/calidad/definición de lo que es Hamilton. Un piloto extremadamente rapido y con momentos de lucidez extrema con desconexiones inexplicablemente mediocres.

Desde 2013 hasta 2016 (4 años) Rosberg y Hamilton comparten equipo en la Formula 1.
Bueno pues hay un dato bastante increíble y desapercibido que posee Rosberg y que Hamilton ni tan siquiera llegó nunca a acercarse o igualarlo.
Rosberg entre 2015 y 2016, encadenó la friolera de 7 victorias consecutivas (MEXICO-BRASIL-ABU-AUS-BAHR-CHI-RUS) hasta la famosa carrera de Cataluña donde Rosberg le birla en la salida la primera posición a un desquiciado Hamilton y donde el británico en una maniobra desesperada acaba trompeando y llevandose a Rosberg por delante creando un momento tenso en Mercedes. Eso hubiera sido la octava consecutiva para el aleman. Nunca se sabra si esa racha marco el mundial de Rosberg y su posterior titulo pero esta claro que si un compañero de equipo te hace 7 victorias consecutivas con un coche IDENTICO es algo para reflexionar y para hacer algo de autocritica.
Ahora bien en el lado opuesto....Hamilton ha conseguido encadenar un máximo de 5 victorias consecutivas siendo compañero de Rosberg durante el año 2014 (ITA-SIN-JAP-RUS-USA) posiblemente el año donde Hamilton fue mas dominador de todos.
Es evidente que Hamilton es superior a un Rosberg desde mi punto de vista un poco infravalorado pero ese no es el debate.

Los que poneis a Hamilton a la altura de Senna o Schumacher....¿creéis sinceramente que cualquiera de esos dos pilotos seria capaz de perder 7 carreras contra su compañero de equipo teniendo el mismo coche y acabando siempre los dos coches la carrera? Yo sinceramente....LO DUDO.


Tú primer párrafo es la definición exacta de Hamilton hasta 2013,luego cada año menos, proceso de madurez de un piloto, de hecho ya es menos rápido y menos fogoso y mejor gestor, le pasó al propio Senna, y a casos más radicales como Mansell incluso.

Luego inicias la comparación Nico-Hamilton, y usas esos datos, ciertos todos (con el título ganado en Austin y take it easy and relax, más cambios de tooodo el equipo de mecánicos al final del segundo título de LH en Mercedes).

https://www.motor.es/formula-1/mercedes ... 26629.html

Tb es cierto la sopana o derrota total en los 4 años que compartieron,con una única temporada ganadora de Nico por 5 puntos, ruptura mediante de Hamilton en Malasya liderando.

Montmelo16: error de Hamilton en la salida y de Nico en la curva 3 creo, Hamilton lo va apasar por dentro Nico hace una trayectoria IRREAL de cierre y Hamilton no puede desaparecer.

https://www.youtube.com/watch?v=gCzkaX2DL7w

Yo también creo que Nico está algo infravalorado, y tampoco lo veo un piloto TOP, acaso un Ricciardo,Webber,Trulli...

Sobre lo último creo que Prost vacunó a Senna...A Michael KAISER de Benetton y FERRARI no...al Michael "vuelto" le vacunó rosberg la intemerata...

De verdad un consejo:

No hay igualdad nunca en un box a ambos lados...nunca ni en la "idilica" Mclaren de Dennis....

NO LE DEIS MÁS IMPORTANCIA A LOS H2H DE LA QUE TIENEN...a veces te salen cosas muy raras, Marques derrotando a Alonso,Trulli,Nico aplastando a Michael,...

mauriz23
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por mauriz23 » 22 Sep 2017, 00:39

hawk_21 escribió:Acabaramos que la herramienta, a parte de los foros y el sentir popular es el 1vs1...pues no.

...Por encima de Fernando quedó en su día Tarso Marques y no lo uso de mucho argumento...y Trulli y Hamilton, y Button (al resto y a algunos de estos los bate Alonso)...

Raikkonen...tres de tres veces batido y humillado por Sebastiano Vettel.

Massa.... Massa....el Massa post hungria2009....jooooder Massa el tres de tres veces derrotado y a veces humillado por Bottas...el que esperate no acabe derrotado por Stroll.


Mientes en la mayoría de lo que dices y por eso no me iba a molestar en contestarte, ademas mientes de manera absurda porque son datos facilmente obtenibles

Mirate esto

http://www.caranddriver.es/formula-1/co ... -de-equipo

Sin ir mas lejos Kimi Raikkonen quedo a mas de 100 puntos de Fernando Alonso, el año pasado queda a 36 de Vettel siendo superado a final de campeonato.

En 2015 Valteri Bottas le saca 15 humillantes puntos a Felipe Massa.

Pero si que Fernando Alonso es un manta al que

Toto Wolff, Jefe de Mercedes F1, Octubre 2015
“Es uno de los mejores de la historia, un piloto que siempre debes tener en cuenta, con velocidad y talento”
http://www.marca.com/2015/10/21/motor/f ... 27559.html

Jenson Button, Piloto de F1. Revista F1racing, Julio 2015
“Alonso es uno de los mejores de la Historia de la F1. Me motiva más correr contra él con el mismo coche, que contra el resto de la parrilla”
http://www.mundodeportivo.com/motor/f1/ ... toria.html

Luciano Burti, Ex-Piloto de F1. Julio 2015
“Alonso junto con Hamilton, son los dos mejores pilotos de la F1 actual”
http://www.laf1.es/noticias/burti-alons ... lla-911967

Lewis Hamilton, Bi-campeón de F1 , BBC, Abril 2015
“Alonso es uno de los mejores pilotos que la F1 ha visto nunca.
Siempre he dicho que es el rival mas rápido y talentoso con el que me he enfrentado”
http://www.marca.com/2015/04/24/motor/f ... 65573.html

Dieter Zetsche, Director de Mercedes-Benz. Mayo 2014
“Alonso es quizás el mejor piloto de la parrilla, demostrándolo incluso en coches poco competitivos”
http://www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/27520875

Rob Smedley, Ingeniero de Williams. Gp de Austria 2014
“Alonso en un competidor increible, realmente uno de los mejores pilotos de todos los tiempos”
http://www.talkingaboutf1.com/2014/06/a ... -that.html

Graham Keilloh, Escritor periodista de F1. Junio 2014
“Alonso es muy bueno. Excepcionalmente bueno. Sin exageración uno de los mejores que el deporte haya visto jamás”

“Alonso ha pasado la mayor parte de los últimos años, estableciendose por consenso, como el mejor y más completo competidor de la F1 contemporánea”

“Massa – en una posición única para juzgar – incluso describió a Alonso incluso como ‘aún más perfecto’ que el laureado Michael Schumacher”
http://www.talkingaboutf1.com/2014/06/a ... -that.html

Luca Cordero de Montezemolo. Gp de Monaco 2014
“Fernando es el mejor piloto del mundo, da siempre el 200% en cada carrera”
http://motor.as.com/motor/2014/05/22/fo ... 77663.html

Sebastian Vettel, entrevista en Auto Bild, 8 Marzo 2014
“Fernando Alonso es uno de los mejores pilotos que tenemos actualmente y uno de los mejores de la historia de la F1. Es de los pocos que sabe adaptarse a los cambios, y exprimir al 100% el coche aunque este no sea el mejor, y estar siempre en la lucha.”.
http://www.autobild.de/artikel/formel-1 ... 67612.html

Felipe Massa, Agosto 2013 (Antes de confirmarse su salida de Ferrari)
“Schumacher era muy, muy bueno. Era increíble, y un piloto muy completo también. Pero creo que Alonso es aún más perfecto”
http://www1.skysports.com/formula-1/new ... -team-mate

Willi Weber (Ex-Manager de Schumacher) Agosto 2013):
“Es consistente, es un piloto que no habla mucho, él siempre está en el ritmo y saca el máximo de todo, en cualquier situación, ya sea dentro o fuera del coche. Para mí, en este momento, es simplemente el mejor”
http://www.f1aldia.com/18787/willi-webe ... nte-mejor/

Niki Lauda en Agosto de 2013
“A veces no es agradable, pero para mí es el mejor piloto que hay”


Se la chupa a todos
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Timo Dimision

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huraes
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por huraes » 22 Sep 2017, 10:23

hawk_21 escribió:
De verdad un consejo:



Ahorratelos, vive en tu universo paralelo y de trayectorias IRREALES.
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Dime que no puedo hacerlo y tendré un motivo más para intentarlo

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Iver-Cho
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por Iver-Cho » 22 Sep 2017, 10:47

Hombre entre Schumacher y Hamilton hay una clara diferencia. En el primer caso salvo en el par de años de Hakkinen y el mundial que se le escapó increiblemente ante Villeneuve, no tuvo competencia (apenas) en la mayor parte de los mundiales. No solo eso, su compañero de equipo, Barrichello, es prácticamente el actual Bottas. Un fiel escudero que podía ganar algunas carreras al año, pero que tenía claro que jamás lograría nada. Y además es de clase media, como quedo claro en Brown, cuando Button le pinto la cara con el mismo coche.

Hamilton en cambio además de tener un compañero de equipo bastante mejor y contra el que ha tenido que luchar de tu a tu, se ha enfrentado a algunos de los mejores pilotos de los últimos 20 o 25 años: Vettel, Button, Kimi, Alonso, el propio Rosberg...

Schumacher fue una leyenda, eso esta claro. Pero que tuvo vía libre en el equipo y unos años muy buenos sin mucha oposición también es una evidencia. O a ver ahora si los Coulthard, Montoya o Ralf Schumacher, son lo mismo que los actuales Vettel, Kimi o Verstappen.
"Llega un momento en la vida de todo hombre, en el que este, tiene que escupir a sus manos, izar la bandera negra y empezar a degollar cabezas"

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Nash S
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por Nash S » 22 Sep 2017, 11:29

El debate se desvirtúa desde el momento en que empezais a hablar de que si es 100000 veces, que si es un paquete, etc etc...
Al final los TOP´s estan muy cerca de nivel unos de otros, cada uno con unas caracteristicas donde destacan mas y son los mejores, y con puntos debiles que aun con ellos les da para ser TOP 5 de la parrilla. Al final como dice acertadamente Hawk, la F1 tambien es politica y saber acertar con la eleccion del coche que vas a conducir y por el que normalmente te atas años, es una decision que es seguramente mas decisiva a la hora de valorar un palmares que el nivel del propio piloto. Al final los expertos para evaluar el nivel que ha alcanzado un piloto deben de valorar todo en un computo de varios años de carrera. Palmares por supuesto, comparacion con compañeros, capacidad para obtener resultados mejores que los que tu coche te proporciona, etc..
Alonso ha estado mas años de los que se debe estar para un piloto de ese nivel sin coche para al menos aspirar a victorios o podiums. Tambien se puede decir que hay pilotos con un nivel que parece que pueden estar cercanos a los TOP que ni siquiera llegar a estar nunca en disposicion de eso. Mirar lo que le costo a Rosberg, y lo que le cuesta a Hulkenberg. Otros caen de pie y en el lugar y momento justos como Vettel o Hamilton, pero tambien se han tenido que enfrentar a años en los que no han podido pelear, aunque siempre han tenido un coche entre los 3 primeros.

En definitiva, las diferencias son pocas, y son en pequeños detalles donde los grandes pilotos pueden marcar la diferencia. Normalmente para bien, porque es lo que esperas de ellos, y alguna vez para mal, ya que debido a su nivel esperas que alcancen retos que a veces para otros son imposibles, y no siempre se pueden conseguir.
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hawk_21
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por hawk_21 » 22 Sep 2017, 16:40

mauriz23 escribió:
Mientes en la mayoría de lo que dices y por eso no me iba a molestar en contestarte, ademas mientes de manera absurda porque son datos facilmente obtenibles

Mirate esto

http://www.caranddriver.es/formula-1/co ... -de-equipo

Sin ir mas lejos Kimi Raikkonen quedo a mas de 100 puntos de Fernando Alonso, el año pasado queda a 36 de Vettel siendo superado a final de campeonato.

En 2015 Valteri Bottas le saca 15 humillantes puntos a Felipe Massa.

Pero si que Fernando Alonso es un manta al que

Se la chupa a todos


De verdad, en años por el foro tu no sabes mi opinión y lugar sobre alonso???...hijo mío que llevamos aquí años...De verdad entiendes que yo creo que es un manta???...ay omá...

Alonso es uno de los mayores talentos conduciendo que yo he conocido, en pista el clon perfecto de Alain Prost, y un regular o mal gestor de tooodo lo demás que debe hacer fuera del auto un piloto de esta cosa llamada F1, tan importante como pilotar bien, de nada te vale ser diós, sino te sabes poner a la hora y en el sitio que toca y rodearte de los buenos putenando al de al lado del garaje o vetando directamente.

Su lugar en la historia...esto es tan subjetivable que yo para estas cosas cojo lo objetivo...dos veces campeon del mundo 31 carreras ganadas y 97 podios...creo que los números hablan por si solos.

Y ahora te emplazo a decir en que miento, número arriba o abajo fijo puedo haber patinado, pero mentido lo tienes a huevo para citar y retratarme.

Raikkonen ha sido burreado, si anota bien,burreado tanto por Alonso (17-2 :mrgreen: ) como por Vettel (15-4), con más o menos colaboración al burreo por parte de Ferrari,pero burreado, el primer año por alonso el segundo por Vettel el año pasado son 36 puntitos (poca cosa...) y 14-7 en carrera, 14-7...y este año la cosa va...13-1... :brindo por eso: ....traducción siendo muuuuuuuy buenos Alo y Seb, a Kimi o lo tienen de títere en maranello o está más que acabado (yo me decanto por ambas).

Bottas-Massa un novato Bottas 2014 entra en una Williams que petrobras mediante vive gracias a Massa, que es fichado de Ferrari como número uno...en ese 14 le clava un 11-8 y 50 puntos, al año siguiente,en el año más parejo son los que dices en un 8-8...y el año pasado 11-6 con otros trentaipico a lo menos...Vaya un duelo parejo...en tres años una media de cuarenta puntos de diferencia arriba o abajo...

Hamilton, y Alonso y sus H2H...Joooder los H2H son una cosa más a veces muuuuy capciosa tan capciosa que te sale que Marques derrota a Alonso, y durante aquella temporada Alonso demostró lo que iba a ser, y el otro...pero venga ya que te pones ahí vamos.

Hamilton: Vence a Alonso (SI en igualdad de puntos se miran los siguientes items para el desempate), vence a Heikki, tiene un 2-1 con Jenson y un 3-1 con Nico, 1-0 con Bottas.

Alonso: pierde con Marques 1-0, gana ese mismo año a Young en las carreras que actúa, 1-0; Con Trulli tiene un 1-1* (cuando Trulli es despedido por Renault va por delante, luego Alonso suma más puntos con VIlleneuve de compañero estando Jarno en Toyota), 1-0 Villeneuve; 2-0 Fisico, el 0-1 comentado de Hamilton, 2-0 a Nelsinho, 1-0 a Romain, 5-0 a Massa (en una humillada total) 1-1 con Jenson y 1-0 por ahora a Vdrn...y repito e inserto para que nadie trocee, ESTOS DATOS SON DATOS NO INTERPRETACIONES, QUIEN LAS QUIERA SE LAS DOY.

*Perdón por lo que **** memoria haya dicho sin yo querer revisar, que algo habrá.

hawk_21
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por hawk_21 » 22 Sep 2017, 16:50

Nash S escribió:El debate se desvirtúa desde el momento en que empezais a hablar de que si es 100000 veces, que si es un paquete, etc etc...
Al final los TOP´s estan muy cerca de nivel unos de otros, cada uno con unas caracteristicas donde destacan mas y son los mejores, y con puntos debiles que aun con ellos les da para ser TOP 5 de la parrilla. Al final como dice acertadamente Hawk, la F1 tambien es politica y saber acertar con la eleccion del coche que vas a conducir y por el que normalmente te atas años, es una decision que es seguramente mas decisiva a la hora de valorar un palmares que el nivel del propio piloto. Al final los expertos para evaluar el nivel que ha alcanzado un piloto deben de valorar todo en un computo de varios años de carrera. Palmares por supuesto, comparacion con compañeros, capacidad para obtener resultados mejores que los que tu coche te proporciona, etc..
Alonso ha estado mas años de los que se debe estar para un piloto de ese nivel sin coche para al menos aspirar a victorios o podiums. Tambien se puede decir que hay pilotos con un nivel que parece que pueden estar cercanos a los TOP que ni siquiera llegar a estar nunca en disposicion de eso. Mirar lo que le costo a Rosberg, y lo que le cuesta a Hulkenberg. Otros caen de pie y en el lugar y momento justos como Vettel o Hamilton, pero tambien se han tenido que enfrentar a años en los que no han podido pelear, aunque siempre han tenido un coche entre los 3 primeros.

En definitiva, las diferencias son pocas, y son en pequeños detalles donde los grandes pilotos pueden marcar la diferencia. Normalmente para bien, porque es lo que esperas de ellos, y alguna vez para mal, ya que debido a su nivel esperas que alcancen retos que a veces para otros son imposibles, y no siempre se pueden conseguir.


Por supuesto y elimina el "también"...la F1 es eso.

En Kart igual ganan las mejores manos, en F1 gana un conjunto de cosas,incluido cosas que el piloto no puede mejorar, por ejemplo en los 70 Hamilton siendo de color no hubiera podido (cosecha mía)

Bueno Nash caer de pie Hamilton...Es como si te digo que Alonso cae de pie...ambos vienen de familias muuuuuy humildes a los que pocas veces este cuento de hadas se le aparecía...meritazo ambos, en comparativa y no por hacer de menos a Bruno,Nelsinho,stroll,Belmondo,...NICO...

Exprimir autos "reguleros o malos":

Al TOP3+1 (Max) de manos de la actualidad poca pega...El año de Alonso en minardo con Tarso y Young, flipas con las cualificaciones que hace a veces el colega, hablo de memorisima pero recuerdo a los comentaristas comentar que aquel minardi no estaba para calificar y a veces lo metía delante de algún auto y todo, flipa tb con el año que hace el colega en 2003...En hungria dobla a Trulli. Hamilton acaba venciendo carreras y podios con el Mclaren2009, y un tal Vettel vence a lo CAMPEONISIMO CON UN TORO ROSSO EN AGUA.

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Nash S
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por Nash S » 22 Sep 2017, 16:50

Es 4-0 con Massa y 1-0 con Kimi, humillando a ambos por igual.

Me parece ridículo comparar cara a cara de pilotos en escuderías con pocos puntos. Puedes estar toda la temporada con un Minardi haciendo carretones pero no puntuando porque el coche no da ni de broma para eso, y luego el compañero tener la suerte de tener una carrera loca y no estar implicado en accidentes y conseguir algún punto.

Con el McLaren de estos años pasa más o menos lo mismo. Lo realmente valorable es la comparación con coches que están regularmente en los puntos, y donde una carrera loca no justifica toda la temporada
Última edición por Nash S el 22 Sep 2017, 16:54, editado 1 vez en total.
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hawk_21
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por hawk_21 » 22 Sep 2017, 16:51

huraes escribió:
hawk_21 escribió:
De verdad un consejo:



Ahorratelos, vive en tu universo paralelo y de trayectorias IRREALES.


TRIsaludos REALES.

hawk_21
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por hawk_21 » 22 Sep 2017, 16:56

Nash S escribió:Es 4-0 con Massa y 1-0 con Kimi, humillando a ambos por igual.

Me parece ridículo comparar cara a cara de pilotos en escuderías con pocos puntos. Puedes estar toda la temporada con un Minardi haciendo carretones pero no puntuando porque el coche no da ni de broma para eso, y luego el compañero tener la suerte de tener una carrera loca y no estar implicado en accidentes y conseguir algún punto.

Con el McLaren de estos años pasa más o menos lo mismo. Lo realmente valorable es la comparación con coches que están regularmente en los puntos, y donde una carrera loca no justifica toda la temporada


El H2H es una mierda en F1 hombre, es que no hay esa supuesta igualdad nunca y lo que dices es ciertísimo.

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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por guillermo2442 » 26 Sep 2017, 10:55

https://lat.motorsport.com/f1/news/red- ... in-957583/


Aston Martin se mete en Red Bull, de momento sólo con el nombre.

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Jorgemubedc
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por Jorgemubedc » 26 Sep 2017, 12:56

Pierre Gasly sustituye a Daniil Kvyat en Malasia y, en principio, para todo lo que queda de temporada.

Saludos.
JEITERS GONA JEIT
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Danitovic
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por Danitovic » 26 Sep 2017, 13:10

Kvyat desde que lo bajaron de Red Bull era, probablemente, el peor piloto de la parrilla.
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Nash S
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por Nash S » 26 Sep 2017, 13:41

Caso realmente extraño el de Kvyat

Para mi en 2015 no estaba preparado para ir a Red Bull. Podria estarlo mas adelante pero no en ese momento y tampoco habia hecho meritos para ello. En el caso de Ricciardo tampoco es que destacara enormemente, incluso su rendimiento en Red Bull fue una pequeña sorpresa pero iba a la vera de un 4 veces campeon del mundo.
Kvyat sube porque no hay otro y le toca a el. Los siguientes en el escalon son dos novatos (Verstappen y Sainz) y quien sabe, quiza vieron lo de Ricciardo y pensarian que todos los dias son fiesta y no daba para ello. Luego ves que tienes una joya como Verstappen y puedo entender que tengas ganas de pasarlo a Red Bull, pero hacerlo antes de mitad de temporada.... Ya de por si bajarlo a Toro Rosso es una putada, y para eso es mejor prescindir de el, pero ademas hacerlo tras casi año y medio en plena temporada me parece una putada.

Por lo tanto esto llega año y medio tarde, y mas que las culpas a Kvyat, culparia a Red Bull de la gestion de la carrera de este piloto.
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hawk_21
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por hawk_21 » 26 Sep 2017, 22:59

En la F1 actual hay cada cosas inmerecidas y merecidas pero con las necesarias ayudas...sin poder medir que hicieron en categorías inferiores donde el apadrinaje tb es curioso tenemos...

A Ericcson, a Stroll y papá, a Massa y supongo que es el ultimo año no ledie petrobras,a kviat y el negocio de los rublos y oriente,a kimi acabado hace tiempito,a palmer sin hacer nada dos años, a sainz haciéndolo muy bien pero qie sin apellido y sin cepsa no estaría, a checo con los tentáculos de pemex,telmex y slim,aunque merezca desde luego su asiento....curiosa esta la cosa...que si te llamas buemi o di resta, time botan antes...hulkenberg sigue por los pelos y hizo años muy buenos.

Bueno...habrá ahuita en malasya???...aquí rotura liderando mediante perdió LH su tetra.

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Jorgemubedc
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Re: Formula 1 - ¿Sorpasso?

por Jorgemubedc » 27 Sep 2017, 08:56

Kvyat no ha mejorado un ápice desde su debut en 2014. Si acaso, antes era rápido pero alocado y ahora es lento y alocado.

Que yo comparto que el bajón a Toro Rosso acabó con su carrera, pero desde Australia 2014 hasta Rusia 2016 su evolución fue mínima, y una vez pasado el hostión de bajar a Toro Rosso (que debería haberle afectado unos meses), todavía sigue igual.

Es decir, habrá que ver cuánto es culpa de Red Bull por poner en su mejor asiento al más dotado y cuánto es culpa de Daniil por no mejorar. Compartiendo que llegó a la F1 muy pronto y tal, pero aún antes llegó Max y sus 3 años revelan una evolución tremenda y constante.

Saludos.
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