Formula 1 - GRACIAS DIOS POR LA WWF1 Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[Ruben Suárez]

No me habéis entendido o yo me he explicado mal. Cuando digo jugar a ser Alonso me refiero a no quedarse en un equipo TOP y hacer una apuesta arriesgada sin tener la previsión de un futuro volante ganador.
Cuando Alonso dejo Mclaren, eran varias las opciones a futuro que se veían claras que podía tener. Su error fue toparse con RB - Newey y una scuderia en horas bajas donde todo el mundo daba cosas por supuestas y que al final ya vimos el resultado.
Ricciardo si le sale mal la apuesta tiene vetado volver a RB, Seb y Leclerc pinta a que formarán dupla varios años y el único resquicio que puede salvarle es el volante de Hamilton.
Si ese volante no es para él y el Renault no mejora de aquí a 2021, no sería de extrañar que el bueno de Daniel se quedara sin mundial.

[Carey Price]

No comparemos churras con merinas, por favor. La salida de Sainz de la estructura de Red Bull no tiene nada que ver con la de Ricciardo. Sainz se larga a Renault teniendo contrato en vigor, en medio de la temporada y sin haber demostrado demasiado en Toro Rosso, sobre todo cuando tuvo que competir de igual a igual con Verstappen, mientras que Ricciardo se marcha terminando su contrato porque Renault le hace una oferta superior a la de Red Bull, tanto en lo económico como en lo deportivo (allí será el jefe de filas, cosa que no le aseguran en Red Bull). Sainz con su actitud se cerró la puerta de volver, mientras que Ricciardo, aunque no haya ganado ningún título sí que se va por la puerta grande y abierta a un posible regreso, como ha ocurrido, salvando las distancias, con Vettel.

Y por otro lado, Alonso no tenía muchas salidas: de Ferrari se tenía que marchar sí o sí porque allí tocó techo y el coche cada vez iba a menos, la puerta de Mercedes estaba cerrada por completo estando Hamilton y Rosberg, y Red Bull tiene la política que tiene. Su salida natural era volver a Renault (entonces creo que todavía Lotus) o a McLaren, y es evidente que eligió la peor opción, hasta el punto de que seguramente termine saliendo de la Fórmula 1 por la puerta trasera y sin hacer ruido.

[Carey Price]

Oficial la compra de Force India por parte de Lawrence Stroll.

[Jorgemubedc]

Pues supongo que ya tiene primer piloto. A ver quién ponen al lado y quién va a Williams.

Saludos.

[Carey Price]

Stroll-Ocón. Checo ahora sí que huele mucho a Haas.

[Jorgemubedc]

La F1 ha hecho un ránking de los diez mejores pilotos del año: HAM-ALO-VET-BOT-MAG-RÄI-RIC-HÜL-GAS-LEC.

Yo dejo el mío: HAM-LEC-ALO-GAS-VET-RIC-VES-HÜL-OCO-MAG.

Si alguien quiere dejar el suyo...

Saludos.

[Carey Price]

Leclerc
Hamilton
Ricciardo
Vettel
Alonso
Bottas
Raikkonen
Gasly
Hulk
Magnussen

[Simpson_M]

Ham-Alo-Lec pienso que es muy correcto. Y tras ellos Ricciardo-Vettel.
Más allá es muy debatible. Gasly estaría en el grupo de cabeza. Sainz, by the way, no.

Es curioso que se le reconozca a Alonso el resultado de llevar el putamierdaLaren.

[Nash S]

Ham-Alo-Lec pienso que es muy correcto. Y tras ellos Ricciardo-Vettel.
Más allá es muy debatible. Gasly estaría en el grupo de cabeza. Sainz, by the way, no.

Es curioso que se le reconozca a Alonso el resultado de llevar el putamierdaLaren.

Aunque sea algo contradictorio, pero la sensación desde hace tiempo es que Alonso es bastante mas valorado ahora que cuando ganaba mundiales o peleaba por ellos. Creo que hay bastante reconocimiento al hecho de que lleve 4 años pilotando un coche del que esta bastante por encima, y que el tipo siga siendo capaz de arrasar a sus compañereros de equipo y a la vez colocar su coche por encima de varios con mejores prestaciones, y todo ello sin decaer en cuento a motivacion, o al menos no en cuanto a resultados.

[hawk_21]

Concretamente desde 201o ha arrasado a Vand dorrne,Massa y a Kimi...los dos ultimos meados a su vez por Bottas y por Vettel...con Button la cosa fue como le fue a Hamilton con Button....

Por poner en contexto.

Las manos de Alonso siguen intactas pero si preguntas sensacion...la sensacion ea que fuera lo tienen de tan buen piloto como de conflictivo....Haug,Lauda,Rosberg,Herbert,Ferrari...en Renault no.

[Carey Price]

Lauda sigue evolucionando favorablemente, aunque el riesgo de que su organismo rechace el pulmón trasplantado sigue vigente. Va a poder hacer vida normal si sigue la evolución favorable, aunque quizá no pueda seguir con el tren de vida que lleva y tenga que dejar de viajar a todos los GP.

[Nash S]

Concretamente desde 201o ha arrasado a Vand dorrne,Massa y a Kimi...los dos ultimos meados a su vez por Bottas y por Vettel...con Button la cosa fue como le fue a Hamilton con Button....

Por poner en contexto.

Las manos de Alonso siguen intactas pero si preguntas sensacion...la sensacion ea que fuera lo tienen de tan buen piloto como de conflictivo....Haug,Lauda,Rosberg,Herbert,Ferrari...en Renault no.

Hawki tio, no mezcles churras con meninas como diria un colega mio

Una cosa es lo que comentas, que mas o menos exagerado, tienes razon. Alonso tiene manos, y tambien tiene unas relaciones dificiles con los mejores coches actuales. Nadie lo niega, pero vamos, yo no tengo tan claro como tu que esa sea la unica causa por la cual estos ultimos años no ha cogido un Mercedes, un Red Bull o incluso una vuelta a Ferrari. ¿Que tiene bastante influencia? Seguramente, pero hay mas causas. Tu mismo lo has dicho otras veces, que Alonso deberia correr casi gratis, y ya te digo yo que Alonso tiene un ego (con mas o menos razon) que eso le impide hacerlo, aunque le prometiesen un Mercedes. Alonso me da la sensacion que no hubiese cogido el Mercedes que dejaba libre Rosberg salvo que su sueldo en Mercedes fuese similar al de Hamilton en aquel momento. Y seguramente tambien influyen mas causas, como que Mercedes no necesita un Alonso teniendo un Hamilton, pero exactamente igual que si la situacion fuese al contrario. No tendria sentido, y si a la escuderia le hubiese picado el gusanillo, ya se habria encargado Hamilton de vetarlo. Pero vamos, Alonso habria hecho lo mismo, creo yo. En Ferrari esta Vettel, y pasa mas o menos lo mismo que con Mercedes, ademas de que esta mas o menos reciente su salida de Maranello. Red Bull?. Aunque Alonso hubiese sido un santito, ¿Tienen cabida el y lo que arrastra y sus 30 kilos de contrato con Red Bull?. Es dificil de imaginar. Que si, que puede ser una de las causas, pero no la unica.

De todas formas, esto no tiene mucho que ver con lo comentado antes.
La valoracion en el futuro de Alonso como piloto no va a variar segun lo problematico que haya sido, variara o no segun como valores los especialistas o los puristas a Alonso como piloto, si por resultados puros y duros. Es decir, lo mas sencillo, entras en Wikipedia, y clasificas segun campeonatos ganados, victorias, podiums, etc... y segun eso vas clasificando, o bien valoras los resultados, pero tambien valoran otras cuestiones ( resultados contra compañeros, nivel de coches en los que ha pilotado, valoracion global, etc). Eso ya lo veremos dentro de unos años en los rankings estos que realizan especialistas de esto, y veremos como se clasifica a cada uno.

No es extraño ver que a Senna con 3 campeonatos mundiales, muchos lo ponen por encima de otro señor con 7 campeonatos mundiales. ¿Como es esto posible si tiene 4 mundiales menos?. Stirling Moss nunca gano un mundial, y sin embargo tenia mas consideracion que muchos que ganaron no solo un mundial, sino mas de uno.

En teoria el paso de Alonso a McLaren y estos años deberian de hacerle daño a su reputacion como piloto, pero creo que mas que daño a su reputacion como piloto se lo va a hacer a su palmares ya que podría haber ganado mucho mas, pero que su consideracion como piloto a nivel historico no esta por debajo de la que tenia en 2013 o 2014. Se le reconoce bastante el merito de estos años en McLaren, de tener la motivacion para seguir compitiendo y conseguir resultados extraordinarios cuando otros seguramente al segundo año habrian tirado la toalla.

[hawk_21]

Esto me recuerda a cuando yo,betico, soy masacrado por palanganas...se rien de mis victorias morales los hijoputis Nash.

Aunque hay una formula que dice que si multiplicas el efecto lopera con los presupuestos, sumamos el numero de socios y pinchazos de tv y tal hay una media y un ranking de donbalon que dice que el Betis y el Sevilla han sido lo mismo en el 2005-2016 Nash...Eso si, ellos tienen 5 uefas y 2 copas.

[Danitovic]

Si sólo miramos campeonatos.

Vettel > Senna > Alonso

Agree?

Betis y Sevilla ... no me jodas, que sufro eso cuando los de Celta se ríen de mí Depor. Pero la F1 no es no fútbol, ni basket, ni boxeo, ni tenis. Así a bote pronto sólo lo veo comparable con las motos ya que hay muchos, pero sobre todo un elemento diferenciador y clave, una cosa con motor.

Otra cosa es que al Betis o al Breogán les penalizasen jugando con 10 y 4, pero eso no pasa (bueno, jugando contra Barça y Madrid sí )

[hawk_21]

Dani yo soy ultrasennista pero hasta limites insospechados...y...

Schumacher>Prost>Senna.

Y jode eh...

[Carey Price]

Concretamente desde 201o ha arrasado a Vand dorrne,Massa y a Kimi...los dos ultimos meados a su vez por Bottas y por Vettel...con Button la cosa fue como le fue a Hamilton con Button....

Por poner en contexto.

Las manos de Alonso siguen intactas pero si preguntas sensacion...la sensacion ea que fuera lo tienen de tan buen piloto como de conflictivo....Haug,Lauda,Rosberg,Herbert,Ferrari...en Renault no.

Hawki tio, no mezcles churras con meninas como diria un colega mio

Una cosa es lo que comentas, que mas o menos exagerado, tienes razon. Alonso tiene manos, y tambien tiene unas relaciones dificiles con los mejores coches actuales. Nadie lo niega, pero vamos, yo no tengo tan claro como tu que esa sea la unica causa por la cual estos ultimos años no ha cogido un Mercedes, un Red Bull o incluso una vuelta a Ferrari. ¿Que tiene bastante influencia? Seguramente, pero hay mas causas. Tu mismo lo has dicho otras veces, que Alonso deberia correr casi gratis, y ya te digo yo que Alonso tiene un ego (con mas o menos razon) que eso le impide hacerlo, aunque le prometiesen un Mercedes. Alonso me da la sensacion que no hubiese cogido el Mercedes que dejaba libre Rosberg salvo que su sueldo en Mercedes fuese similar al de Hamilton en aquel momento. Y seguramente tambien influyen mas causas, como que Mercedes no necesita un Alonso teniendo un Hamilton, pero exactamente igual que si la situacion fuese al contrario. No tendria sentido, y si a la escuderia le hubiese picado el gusanillo, ya se habria encargado Hamilton de vetarlo. Pero vamos, Alonso habria hecho lo mismo, creo yo. En Ferrari esta Vettel, y pasa mas o menos lo mismo que con Mercedes, ademas de que esta mas o menos reciente su salida de Maranello. Red Bull?. Aunque Alonso hubiese sido un santito, ¿Tienen cabida el y lo que arrastra y sus 30 kilos de contrato con Red Bull?. Es dificil de imaginar. Que si, que puede ser una de las causas, pero no la unica.

De todas formas, esto no tiene mucho que ver con lo comentado antes.
La valoracion en el futuro de Alonso como piloto no va a variar segun lo problematico que haya sido, variara o no segun como valores los especialistas o los puristas a Alonso como piloto, si por resultados puros y duros. Es decir, lo mas sencillo, entras en Wikipedia, y clasificas segun campeonatos ganados, victorias, podiums, etc... y segun eso vas clasificando, o bien valoras los resultados, pero tambien valoran otras cuestiones ( resultados contra compañeros, nivel de coches en los que ha pilotado, valoracion global, etc). Eso ya lo veremos dentro de unos años en los rankings estos que realizan especialistas de esto, y veremos como se clasifica a cada uno.

No es extraño ver que a Senna con 3 campeonatos mundiales, muchos lo ponen por encima de otro señor con 7 campeonatos mundiales. ¿Como es esto posible si tiene 4 mundiales menos?. Stirling Moss nunca gano un mundial, y sin embargo tenia mas consideracion que muchos que ganaron no solo un mundial, sino mas de uno.

En teoria el paso de Alonso a McLaren y estos años deberian de hacerle daño a su reputacion como piloto, pero creo que mas que daño a su reputacion como piloto se lo va a hacer a su palmares ya que podría haber ganado mucho mas, pero que su consideracion como piloto a nivel historico no esta por debajo de la que tenia en 2013 o 2014. Se le reconoce bastante el merito de estos años en McLaren, de tener la motivacion para seguir compitiendo y conseguir resultados extraordinarios cuando otros seguramente al segundo año habrian tirado la toalla.

Y quienes lo han visto correr dicen que no hubo nadie como Gilles Villeneuve.

[Danitovic]

Dani yo soy ultrasennista pero hasta limites insospechados...y...

Schumacher>Prost>Senna.

Y jode eh...

Te has salido por la tangente

Vettel > Senna > Alonso

Y a campeonar.

[hawk_21]

Horner...otro "hater"...

[Timak]

Horner...otro "hater"...

La respuesta de Alonso no se ha hecho esperar

[Jorgemubedc]

Alonso deja la F1.

Saludos.