Ciclismo Temporada 1998
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De la Penya
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por De la Penya » 09 Ago 2018, 10:39

Carlos Verona firma por los frailes
Rohan Dennis por Bahrein Mérida.
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Noirot
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Noirot » 09 Ago 2018, 10:46

Joni· escribió:
Noirot escribió:Hablando de SRMs.

Recuerdo las risas con el SIR y Vaughters cuando nos contaban que ellos usaban su excel con la potencia máxima que podían utilizar sin llegar a petar para las etapas de montaña que le valieron para ser 4º en el Tour del 2009. Que por cierto, aquel año se queda ultradelgado que parecía sacado de una tribu keniata. Recuerdo aquella foto de la caída en la PR que daba penita el pobre. Luego llegó a Sky, marginal gains, excel 2.0 y a campeonar... :mrgreen:


Y ahora parece que los SRMs son casi peor que usar ventolin...


En 2009 se pasa definitivamente a la ruta. Para entonces ya lleva 5 GT's corridas, acabando tres de ellas, compaginándolas como actividad secundaria a su actividad primaria: ser la mayor leyenda de la historia del ciclismo en pista.

Repito en renglón aparte: Wiggins acabó 2 Giros y 1 Tour mientras se dedicaba en modo máxima leyenda ever a otra cosa que los paranoicos ven totalmente incompatible.

Si ahí no se ve bien gordo un dato contundente sobre la aptitud de ese tío y su organismo para las vueltas de tres semanas, ya no sé qué cojones pensar.


Está bien que vengas a hablarnos de tu libro, pero es que yo he venido a hablar del mío. De los SRM, de como nos reíamos de ello hace casi una década y de como ahora para algunos se ha cargado el ciclismo...

Y a mi no me tienes que convencer de las bondades del próximo campeón olímpico de remo... :mrgreen:
Sólo porque alguien sea miembro de una minoría étnica no significa que no sea un pequeño cabr0n desagradable.

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marko10jaric
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por marko10jaric » 09 Ago 2018, 10:49

Menuda putada lo de Adrien Costa.

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Noirot
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Noirot » 09 Ago 2018, 10:54

Tiene Carlos Verona la carrera más flipante de la historia reciente?

Un tío que ni sube, ni llanea, ni contrarrelojea, ni sprinta, ni nada. Que lleva la friolera de 0 victorias profesionales y que no lo he visto en la vida trabajar para nadie, Y ha pasado por tres de los mejores equipos del pelotón Mundial. Quick Step, Orica y ahora Movistar. Sólo le falta fichar por BMC y Sky...
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Joni·
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Joni· » 09 Ago 2018, 10:58

Noirot escribió:
Joni· escribió:
Noirot escribió:Hablando de SRMs.

Recuerdo las risas con el SIR y Vaughters cuando nos contaban que ellos usaban su excel con la potencia máxima que podían utilizar sin llegar a petar para las etapas de montaña que le valieron para ser 4º en el Tour del 2009. Que por cierto, aquel año se queda ultradelgado que parecía sacado de una tribu keniata. Recuerdo aquella foto de la caída en la PR que daba penita el pobre. Luego llegó a Sky, marginal gains, excel 2.0 y a campeonar... :mrgreen:


Y ahora parece que los SRMs son casi peor que usar ventolin...


En 2009 se pasa definitivamente a la ruta. Para entonces ya lleva 5 GT's corridas, acabando tres de ellas, compaginándolas como actividad secundaria a su actividad primaria: ser la mayor leyenda de la historia del ciclismo en pista.

Repito en renglón aparte: Wiggins acabó 2 Giros y 1 Tour mientras se dedicaba en modo máxima leyenda ever a otra cosa que los paranoicos ven totalmente incompatible.

Si ahí no se ve bien gordo un dato contundente sobre la aptitud de ese tío y su organismo para las vueltas de tres semanas, ya no sé qué cojones pensar.


Está bien que vengas a hablarnos de tu libro, pero es que yo he venido a hablar del mío. De los SRM, de como nos reíamos de ello hace casi una década y de como ahora para algunos se ha cargado el ciclismo...

Y a mi no me tienes que convencer de las bondades del próximo campeón olímpico de remo... :mrgreen:


Aprovechaba tu mensaje para un "y además", porque en tu mensaje se dan algunas claves: Un tipo con un cuerpo capaz de ser una leyenda de la pista y un vueltómano mediocre A LA VEZ se pasa a la ruta a tiempo completo trasladando un esquema de funcionamiento innovador y profesional, tan diferente a lo que conocíamos hasta entonces que nos reíamos y seguimos riéndonos (la tecnología SRM es para siempre "el excel" y lo es desde entonces), a pesar de que hace años que ya es el estándar. Uno de los cambios es una espectacular pérdida de peso para optimizar el vatiaje por kilo para las necesidades de las grandes vueltas, tan diferentes a las de un especialista en persecución, madison y contrarreloj, con esos glúteos como rocas que me la ponen tan gorda.

Que ya sé que eran añoranzas por el LOL, pero involuntariamente dejas caer cosas que vienen al tema.
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MAC77
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por MAC77 » 09 Ago 2018, 11:11

Está claro que le dieron el enfoque nuevo al problema de Froome justo antes de la Vuelta a España de 2011, porque 2 semanas antes de empezarla, ya apuntaba que venía a por todas después de quedar el 85º en la general de la Vuelta a Polonia.

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Valv(piti)
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Valv(piti) » 09 Ago 2018, 11:27

Yo respecto al tema Sky hago una división entre los gregarios que fichan a base de talonario que todos ellos han sido corredorazos en otros equipos y el bloque de corredores británicos con el que les apetezca ganar un Tour.

A mi el rendimiento de Bernal , Kiwi , Castro , Poels ,Nieve o Landa en su momento , De la cruz etc.. me genera cero dudas porque todos han demostrado lo que son capaces en otros equipos.

Lo Wiiggings , Thomas y Froome que el año anterior a fichar por Sky lo expulsaban del Giro por subir agarrado en el Mortirolo , cero resultados hasta los 28 años que pudieran dejar entrever que ahí había corredor.Y de repente llegar a Sky , equipo creado al rebufo de los JJOO de Londres y se marcan como objetivo ganar el Tour con un británico y no contentos con eso lo ganan con 3 diferentes jajaja , 2 pistards (muy buenos en lo suyo pero corredores potentes y pesados ) y el paquete de Froome (ojo que me cae genial el tío eh , como se comporta en las entrevistas y con los rivales pero es que no me trago su transformación de paquete a top3 histórico en GV , no puedo).
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De la Penya
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por De la Penya » 09 Ago 2018, 12:05

Noirot escribió:Tiene Carlos Verona la carrera más flipante de la historia reciente?

Un tío que ni sube, ni llanea, ni contrarrelojea, ni sprinta, ni nada. Que lleva la friolera de 0 victorias profesionales y que no lo he visto en la vida trabajar para nadie, Y ha pasado por tres de los mejores equipos del pelotón Mundial. Quick Step, Orica y ahora Movistar. Sólo le falta fichar por BMC y Sky...


Bueno, es un influencer y tal...
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amc81granada
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por amc81granada » 09 Ago 2018, 12:09

De la Penya escribió:
Noirot escribió:Tiene Carlos Verona la carrera más flipante de la historia reciente?

Un tío que ni sube, ni llanea, ni contrarrelojea, ni sprinta, ni nada. Que lleva la friolera de 0 victorias profesionales y que no lo he visto en la vida trabajar para nadie, Y ha pasado por tres de los mejores equipos del pelotón Mundial. Quick Step, Orica y ahora Movistar. Sólo le falta fichar por BMC y Sky...


Bueno, es un influencer y tal...


Y su hermana ha ganado Master Chef. Y de su experiencia de una semana de anfitrión con Froome, lo mismo acaba en el SKY para que sigan insistiendo en la dieta de brotes crudos de planta de lenteja.

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Valv(piti)
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Valv(piti) » 09 Ago 2018, 12:30

Hombre eso de que no sube...en Catalunya le hizo trabajazo a Yates para que ganara en la etapa de Montjuic , GP Indurain el único en aguantar a Valverde y llegar con el a meta , buena Itzulia ganando el maillot de la montaña y luego hizo una muy buena Flèche Brabanconne.
Su primavera ha sido buena y es joven todavía , les podeis tener toda la tirrria que querais por sus padrinos , enchufes y videos mierders de youtube :D pero me salen peores corredores que el a decenas en el wold tour.
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Noirot » 09 Ago 2018, 12:44

Sabes quien ganó el año pasado la montaña en Itzulia? Alex Howes. :mrgreen:

Y en el GP Indurain, Valverde llega solo. Es más, creo que le aguanta el repecho y luego lo abre de patas con un ataque en un llano o un trozo que medio pica para arriba...

Y habrá peores corredores en el WT, no lo niego. Pero repito, el amigo ha pasado por el Quick Step, Orica y ahora Movistar. Ojo.
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por BOLAVERDE » 09 Ago 2018, 12:45

Juer, pues a mi Verona me gusta un huevo, me parece un corredorazo. Y todavía solo 25 años. Ya veo que soy mu raro. Y no entiendo mucho que se vaya al Movistar, a ver que hacen con él.
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Tsubasa
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Tsubasa » 09 Ago 2018, 13:24

Mercado movidito.
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calamaro
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por calamaro » 09 Ago 2018, 13:49

No voy a entrar a lo otro porque es dar la vuelta una y otra vez. Como alegato final:

- Un tipo de más de 30 que viene de pista y que jamás ha acabado top10 en una GV y de repente gana el Tour con dos etapas y no ganó una tercera porque no le apeteció.
- Un tipo al que echan a gorrazos del Giro por remolcarse con 26 años, sin resultados para de repente ser el mejor de su generación en CRI y montaña, ganando 6 GV.
- Un pistard alcohólico que se metamorfosea en coco de las GV con 30 palos.

Llámalo normal si quieres. Por mi parte, visto.

Joni· escribió:En 2009 se pasa definitivamente a la ruta. Para entonces ya lleva 5 GT's corridas, acabando tres de ellas, compaginándolas como actividad secundaria a su actividad primaria: ser la mayor leyenda de la historia del ciclismo en pista.

Repito en renglón aparte: Wiggins acabó 2 Giros y 1 Tour mientras se dedicaba en modo máxima leyenda ever a otra cosa que los paranoicos ven totalmente incompatible.

Si ahí no se ve bien gordo un dato contundente sobre la aptitud de ese tío y su organismo para las vueltas de tres semanas, ya no sé qué cojones pensar.


Wiggins no es ni siquiera el mejor pistard de UK. Supongo habrá un cqranking de pista donde podrás consultar las cosas que no has visto para hacernos creer que las has visto.

Dicho lo cual, inferir que un ciclista muy muy bueno en pista puede ser igual de bueno en otra disciplina a los 30 por el hecho de que:

- Monta en bici
- Lleva casco
- Da pedales

¡Coño exactamente igual que uno de ruta! Pues nos hace suponer que por arte de birlibirloque ya será bueno en ruta. Yo lo que no sé es cómo no se le había ocurrido a nadie antes. Por ejemplo a los nadadores que se especializan en un estilo y sólo en ese. Joder pero si:

- Van en bañador
- Nadan. Joder y además nadan en la misma piscina. VENTAJA: Se conocen las calles y las corcheras.
- Mueven brazos y piernas.

O ya que estamos, a waterpolo. Se juega en la misma piscina pero quitando las corcheras. O en salto de trampolín, cuando se lanzan a la piscina ya saltan desde uno, eso que tienen ganado.

Eso sólo lo hacen contadas excepciones, y en ciclismo gente que ha combinado las cosas desde pequeños; no se aprende de repente a los 30. Por ejemplo Sagan o Kwiatkowski que de junior competían en CX, MTB y ruta. O ahora VdP o Van Aert. O quizá Owain Doull, quién sabe qué loca evolución nos espera a la vuelta de la esquina.

Wiggins cuando va a FdJ literalmente le tuvieron que enseñar a montar en bici. Hay un video muy gracioso al respecto.
escorpio escribió:Porque Barcenas roba dinero publico. Messi es dinero suyo, no es de nadie. Ahi esta la diferencia


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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Joni· » 09 Ago 2018, 14:07

calamaro escribió:Dicho lo cual, inferir que un ciclista muy muy bueno en pista puede ser igual de bueno en otra disciplina a los 30 por el hecho de que:

- Monta en bici
- Lleva casco
- Da pedales

¡Coño exactamente igual que uno de ruta! Pues nos hace suponer que por arte de birlibirloque ya será bueno en ruta. Yo lo que no sé es cómo no se le había ocurrido a nadie antes.


Muy entretenido con el sarcasmo y eso, gracias, pero me deja bastante alucinado que ignores o pases por encima de lo inmensamente habitual que es el comienzo en pista y el tránsito a ruta, que es donde están los talegos. El entrenamiento de pista suele incluir mucha ruta para hacer el trabajo de resistencia aeróbica más entretenido.

Lo normal es en edades de formación pero no tiene nada de raro.

Parte del entrenamiento específico para pista de un especialista en persecución es contraproducente para una gran vuelta de tres semanas. Sin embargo, Wiggins se tiró a compaginar con la ruta una carrera memorable en la pista y le dio para que sus equipos le inscribieran en el 9 del Tour o del Giro cinco veces, acabando en tres de ellas. Ahí hay un indicio bastante potente de encontrarte delante de material potente. Con las condiciones de pistard llevadas al extremo superior, todavía le daba para colarse en grandes vueltas para llevar botellas y poner ritmo un rato en el autobús.
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por coma » 09 Ago 2018, 14:30

calamaro escribió: Un tipo de más de 30 que viene de pista y que jamás ha acabado top10 en una GV y de repente gana el Tour con dos etapas y no ganó una tercera porque no le apeteció


Y en que mes de 2018, según tu criterio, Geraint Thomas pasa de repente a ese nivel? la pregunta es para unificar criterios, la respuesta que te vas a llevar ya la sabes.
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Cypresshill » 09 Ago 2018, 15:13

Os estáis olvidando de que tienen a los mejores nutricionistas estrategas.

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Re: Ciclismo Temporada 1998

por calamaro » 09 Ago 2018, 15:23

Joni· escribió:
calamaro escribió:Dicho lo cual, inferir que un ciclista muy muy bueno en pista puede ser igual de bueno en otra disciplina a los 30 por el hecho de que:

- Monta en bici
- Lleva casco
- Da pedales

¡Coño exactamente igual que uno de ruta! Pues nos hace suponer que por arte de birlibirloque ya será bueno en ruta. Yo lo que no sé es cómo no se le había ocurrido a nadie antes.


Muy entretenido con el sarcasmo y eso, gracias, pero me deja bastante alucinado que ignores o pases por encima de lo inmensamente habitual que es el comienzo en pista y el tránsito a ruta, que es donde están los talegos. El entrenamiento de pista suele incluir mucha ruta para hacer el trabajo de resistencia aeróbica más entretenido.

Lo normal es en edades de formación pero no tiene nada de raro.

Parte del entrenamiento específico para pista de un especialista en persecución es contraproducente para una gran vuelta de tres semanas. Sin embargo, Wiggins se tiró a compaginar con la ruta una carrera memorable en la pista y le dio para que sus equipos le inscribieran en el 9 del Tour o del Giro cinco veces, acabando en tres de ellas. Ahí hay un indicio bastante potente de encontrarte delante de material potente. Con las condiciones de pistard llevadas al extremo superior, todavía le daba para colarse en grandes vueltas para llevar botellas y poner ritmo un rato en el autobús.


Claro, por eso hay cientos de casos de pistards que pasan a ruta y ganan GV, y muy poquitos -ambos en el mismo equipo y de la misma nacionalidad- que se tienen que conformar con adaptar sus fortalezas de la pista a la ruta:

- Sprinters
- Cronners

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escorpio escribió:Porque Barcenas roba dinero publico. Messi es dinero suyo, no es de nadie. Ahi esta la diferencia


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Re: Ciclismo Temporada 1998

por BOLAVERDE » 09 Ago 2018, 16:00

Yo solo entro a decir que Wiggins tiene en pista 4 oros, 1 plata y 2 bronces en 3 JJOO diferentes y 7 oros, 4 platas y 1 bronce en mundiales. No domino el ciclismo en pista lo suficiente como para decir si eso da para leyenda del ciclismo en pista, pero desde luego no creo que haya mucha gente con un palmarés parecido.
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Noirot » 09 Ago 2018, 16:04

En pruebas de resistencia sí que es el mejor británico de la Historia.

En general, pues Sir Chris Hoy y Jasson Kenny tienen mejor palmarés que él.
Sólo porque alguien sea miembro de una minoría étnica no significa que no sea un pequeño cabr0n desagradable.

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