Ciclismo Temporada 1998 Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[MikelLanda]

Ahora qué?

Ya se vio como ayer Poels y Froome acababan la etapa más frescos que una lechuga, descojonándose. Por otro lado, Pinot en el hospital, Yates y Rohan Dennis a 1h30 en la general, y el gran Tom Dumoulin con el rostro desencajado.

Es esto justo? Es esto un 0.01% creíble?

Andá a cagar... Ahora empieza el Tour. Va a hacer la organización o la UCI algo? O nos vamos a tener que tragar que este burro gane su cuarta grande consecutiva, y nada de con 27-28 años. Con 33 añazos y tras una tiranía casi perfecta de ocho en el pelotón.

La omertá de los ciclistas también da vergüencita. Pero qué tenéis que perder, leches? Lleváis 10 años aguantando a estos piratas que son los que ganan y se llevan los premios, los millones y la gloria. Tenéis miedo de que se caiga el chiringuito entero? Mejor ver cómo el deporte más bonito del mundo se convierte en la WWE?

Yo desde hace unos años me dedico a ver las carreras para observar la evolución de chavales, lo de los franceses luchadores, a ver qué hacen los españoles o colombianos. Básicamente las luchas por las etapas. Ya veo las carreras asumiendo que hay unos cocos que siempre ganan por lo civil o lo criminal, solamente interesado en ver qué hacen el resto y si hay algo de espectáculo.

Pero lo que sí es único es que todo el mundo esté tan feliz, que ningún periodista denuncie nada, que ningún periodista se pregunte nada.
Cuando los marchadores rusos tiranizaban la competición, palos y envidia por todos los lados.
Cuando el Barça o el Madrid han ganado muchos títulos seguidos, palos y envidia por todos los lados.
Cuando en deportes olímpicos algún gimnasta también tiraniza, casi medio pasan de él y dicen que es imposible ganarle.

Aquí todos callados como furcias, hasta que un día explote la mierda y nos quedemos con cara de. Oh baia, no mi lo espiraba.

Pues sí, yo y otros muchos sí nos lo esperábamos porque lo ve hasta un niño de 10 años. Otra cosa es que a la gente le guste autoengañarse y que esto sea como las pelis americanas donde los sueños y el éxito total desde la nada sea posible. Sí, es posible, pero un año, dos...no 10 años en casi todas las grandes carreras...que no son 100 metros lisos en el que el entreno o el talento lo es todo. No, son 7 grandes vueltas ganadas por esta gentuza, más otros 5 podios, en competiciones que duran 90 horas!!!

[MikelLanda]

Es que esa es otra, te van a ganar el mundial, que es la traca final que les falta.

Luego encima nos ponemos chulos dando palos a Quintana, Valverde, Landa. Ahora Reichembach, que al parecer es subnormal perdido, un cojo de la vida, y es el culpable de que un cyborg meta a todos una minutada vergonzosa.

Los segundos puestos en estos años de Nibali, Dumo, Quintana, Bardet y Urán deberían ser considerados victorias ante una mafia sin escrúpulos. Para mí tienen un mérito de la leche. Ellos van buscando excusas hablando de alergias, de que si Reichembach, de que si mucha fatiga. Decid la verdad, decid que no entendéis lo que está pasando con esta gente, y que son invencibles.

Si solo fuera lo que hemos tragado estos años, que como ya digo no se da en ningún otro deporte, y menos con la gente aplaudiéndolo, pues bueno, esta dictadura acabará algún día. No, es que a lo mejor nos enteramos en unos años que han ganado todo esto con un motor, con dopaje tapado, y con sobornos a gente de la UCI y las carreras (que en Italia los del Giro traguen con esto, en fin...), y a ver quién es el guapo que sigue viendo ciclismo o poniendo pasta en un deporte en el que se de semejante escandalazo.

La tiranía de Armstrong dejó muuuuuy tocado a este deporte.
Otra tiranía que acabe siendo la misma historia, a saber cómo lo puede dejar.

[Rama Mahoma Thomas]

. Encima que esas aberraciones se extiendan una década, se extiendan a Italia, y la que UCI, incluso con un nuevo presidente francés que en teoría va a por los british, se vea impotente ante estos desgraciados...

Pues pone a este deporte en una situación muy complicada.

Qué la haría más daño a la UCI y al ciclismo;

Que se destapara un posible escándalo con Froome, el último gran capo del pelotón.
Tener un tipo simpático, agradable, hijo de diplomático, que se vende bien, de un enorme mercado, que acaba de hacer una gesta histórica.

Cual de los dos casos le ayudaría más a su difusión y crecimiento?

[Cypresshill]

No os da la impresión que ayer Froome se "reservó"? Que podía haber dejado a todos y no quiso? Se ve que el esfuerzo del día anterior ni lo notó.

[Joni·]

"Autoengaño"

En boca de un militante de la alucinación paranoide suena hasta ofensivo, la verdad.

Yo no creo que todos se dopen, de hecho creo lo puto contrario: que todos dedican inmensas cantidades de recursos a no doparse. Y no es algo que crea yo ni que tenga que ver con vuestra alucinación paranoide. Es exactamente lo que sucede y exactamente cómo funciona el circo.

Froome el supercyborg va a acabar el Giro con 40" de ventaja sobre "el gran Tom" el insospechoso. Su gran hazaña no vista en décadas es ganar con 3' de ventaja una CRI de 85 km y tres puertacos en la que su perseguidor le regaló 2'. ¿Tú no viste a Indurain en Luxemburgo? Porque fue ocho veces lo del otro día. Ahora coge y vete a mirar los resultados cuando las cronos del Tour tenían 60, 70 u 80 km, vuelve y háblame de "lo normal".

Si aceptas los SI del antidopaje y con ellos linchas a gusto, aceptas los NO. Si te haces el ciclismo a tu medida, eso no es ciclismo, es un teatrillo que está en tu cabeza.

[hawk_21]

Pues eso, Joni.

Yo creo que en el foro asebe...ocurre lo siguiente entre el antifroomismo:

- Esta no se la esperaban y por eso pica doble...y hay que llevarse las manos a la cabeza como si esto no se hubiera visto jamás...cuando estamos dando ejemplos a porrillo de lo contrario.

Pd: mikel,calamaro comenti etc...lo bueno es que igual que hace 20 años, hoy las muestras las guardan (bueno en españa...meh) y viviremos para que nos persigais cuando "descubran" a pepito o manolito.

[hoeman]

A Indurain cada vez que le preguntaban si se dopó echaba balones fuera. Al menos en ese sentido no era tan hipócrita como el resto.

Tenemos innumerables testimonios de ciclistas que normalmente una vez retirados reconocen que se han dopado, operaciones policiales silenciadas por el Gobierno de turno como la Operación Puerto, pitidos por dopaje,... pero oye, no se dopan.

Y al dopaje hematológico o por microdosis habría que añadir el mecánico, Foliforov siendo el caso más aberrante, y con imágenes sospechosas de gente como Cancellara o el propio Froome.

[Joni·]

Está pasando delante de nuestras narices: la precisión de los laboratorios (hola NCA) y el pasaporte biológico están llevando el dopaje al territorio de lo marginal, de lo micro, de lo nano. Las ventajas obtenibles mediante rodeos o arriesgando con los límites son cada vez más pequeñas. El ciclismo está cada vez más cerca de la verdad y por eso en este Giro han pasado cosas que tienen que ver con el ciclismo de verdad: pajarones, petadas, diferentes planificaciones de forma que se cruzan en mitad de la carrera... Lo de Yates es supernormal, un buen ciclista que llega enorme al Giro olvidando que la tercera semana hay marrón. Lo de Chaves es supernormal, una mala metabolización del día de descanso y una arrancada de etapa en cuesta. Lo de Dumoulin es supernormal, un ciclista llamado a lo más grande con una planificación modélica de forma. Lo de Pinot es supernormal, una mala medición de los propios recursos. Lo de Froome es supernormal, su Giro entero y la etapa de Finestre.

Son las cosas que pasarían en un ciclismo "real", pero pasan y son indicios de dopaje. Porque mi teatrillo siempre patata.

[Joni·]

Y obviamente TODOS se acercan a los límites y bordean el riesgo de pitido. Pero eso no es doparse hasta que no pitas.

[hawk_21]

Los segundos puestos en estos años de Nibali, Dumo, Quintana, Bardet y Urán deberían ser considerados victorias ante una mafia sin escrúpulos. Para mí tienen un mérito de la leche. Ellos van buscando excusas hablando de alergias, de que si Reichembach, de que si mucha fatiga. Decid la verdad, decid que no entendéis lo que está pasando con esta gente, y que son invencibles.

Como si Nairo,Alberto Contador,y alguno mas no hayan derrotado nunca a Froome...o a sky.

Oyeme, una cosita:

- y que sabrá de esto el de tu Nick???...dos años por allá...curiosamente andando igual o menos...

Mikel Nieve ganó ayer sin pocima Sky, y Richi Porte andaba como un campeon el año pasado en BMC.

Pd: que no te digo yo que no desconfies del ciclismo...sino que en tus desconfiamientos no seas sectareo.

[Nodoubt]

[hawk_21]

Y obviamente TODOS se acercan a los límites y bordean el riesgo de pitido. Pero eso no es doparse hasta que no pitas.

Venga coñio argumenta de una manera que se pueda discutir algo...que asi aburre...

[hoeman]

Es "supernormal" hasta que unos años después, una vez retirados, cantan la traviata como Armstrong.

Y lo de los TUEs, en muchos casos no deja de ser un dopaje legalizado, otra manera de obtener ventajas con respecto al resto mediante el médico (corrupto) de turno.

¿Qué porcentaje de asmáticos existe en el ciclismo profesional? ¿Es significativamente distinto al de la población no deportista profesional?

[Joni·]

Es "supernormal" hasta que unos años después, una vez retirados, cantan la traviata como Armstrong.

Y lo de los TUEs, en muchos casos no deja de ser un dopaje legalizado, otra manera de obtener ventajas con respecto al resto mediante el médico (corrupto) de turno.

¿Qué porcentaje de asmáticos existe en el ciclismo profesional? ¿Es significativamente distinto al de la población no deportista profesional?

Lo de Armstrong no era normal. Lo de Sky (manejar viruta a machete) tampoco pero, como ya han dicho, los rendimientos de sus ciclistas antes y después son sostenidos (con la duda de Wiggo y las sospechas sobre Froome por su inflexión y en mucho menor medida Thomas).

Lo del asma lo comenté ayer o antesdeayer: el asma es una enfermedad que se detecta por sus síntomas (de hecho se define por sus síntomas, un asmático es alguien que presenta síntomas de asma) y sus síntomas aparecen más cuanto más oxígeno necesites consumir.

[Cypresshill]

Y obviamente TODOS se acercan a los límites y bordean el riesgo de pitido. Pero eso no es doparse hasta que no pitas.

Pues este buen hombre ya ha pitado, que parece que los que no os compramos el libro nos estamos volviendo locos, cuando son algunos los que obvian este detalle. Y no, no pitó hace 10 años cuando era un prometedor superclase - - sino hace menos de un año.

[Cypresshill]

[waltercrack]

Lo mejor de este debate sobre el dopaje es que el dopado era Yates porque Sky este año estaba más vigilado y los Orica no... Hasta que Sky gana, que entonces demuestran que se dopan. Vamos, que pase lo que pase en las carreras la teoría es la misma.

[Joni·]

Y obviamente TODOS se acercan a los límites y bordean el riesgo de pitido. Pero eso no es doparse hasta que no pitas.

Pues este buen hombre ya ha pitado, que parece que los que no os compramos el libro nos estamos volviendo locos, cuando son algunos los que obvian este detalle. Y no, no pitó hace 10 años cuando era un prometedor superclase - - sino hace menos de un año.

Este buen hbre ha dado un resultado anómalo por un producto que puede y debe consumir y que sólo tiene efecto dopante (anabólico) si se consume por una vía concreta. Ese mismo caso se ha dado antes con toda una panoplia de resultados diferentes.

Como no vivo en una alucinación paranoide, lo que diga la UCI me irá bien. Lo que dice la UCI es que están instruyendo el caso. También tenemos los análisis de este Giro que Froome pasó el día de Finestre y sucesivos.

[Cypresshill]

Y obviamente TODOS se acercan a los límites y bordean el riesgo de pitido. Pero eso no es doparse hasta que no pitas.

Pues este buen hombre ya ha pitado, que parece que los que no os compramos el libro nos estamos volviendo locos, cuando son algunos los que obvian este detalle. Y no, no pitó hace 10 años cuando era un prometedor superclase - - sino hace menos de un año.

Este buen hbre ha dado un resultado anómalo por un producto que puede y debe consumir y que sólo tiene efecto dopante (anabólico) si se consume por una vía concreta. Ese mismo caso se ha dado antes con toda una panoplia de resultados diferentes.

Como no vivo en una alucinación paranoide, lo que diga la UCI me irá bien. Lo que dice la UCI es que están instruyendo el caso. También tenemos los análisis de este Giro que Froome pasó el día de Finestre y sucesivos.

Pues eso que ha pitado, como pito Contador en su día o Yates.
Me sorprende que tengas los resultados de los análisis de Finestre y de los días posteriores, la verdad. Tienes los de hoy también supongo...
Dudar de la UCI a estas alturas después de lo de Armstrong no creo que convierta a nadie en un paranoico. Si así sois más felices algunos, bien por vosotros.

[MikelLanda]

Los segundos puestos en estos años de Nibali, Dumo, Quintana, Bardet y Urán deberían ser considerados victorias ante una mafia sin escrúpulos. Para mí tienen un mérito de la leche. Ellos van buscando excusas hablando de alergias, de que si Reichembach, de que si mucha fatiga. Decid la verdad, decid que no entendéis lo que está pasando con esta gente, y que son invencibles.

Como si Nairo,Alberto Contador,y alguno mas no hayan derrotado nunca a Froome...o a sky.

Oyeme, una cosita:

- y que sabrá de esto el de tu Nick???...dos años por allá...curiosamente andando igual o menos...

Mikel Nieve ganó ayer sin pocima Sky, y Richi Porte andaba como un campeon el año pasado en BMC.

Pd: que no te digo yo que no desconfies del ciclismo...sino que en tus desconfiamientos no seas sectareo.

El de mi nick fue gilipollas por irse a ese equipo creyendo que aun siendo bueno, sin ser británico, le iban a dejar pintar algo.

Y ha salido echando hostias en cuanto ha podido.

De verdad? Quintana ganó la vuelta 2016 a Froome gracias a un despiste del engendro atómico, y gracias a una locura de Contador. Si no, se la llevaba Froome.
Contador, siendo infinitamente superior a Froome desde que tenía 22 años, y teniendo una edad parecida, solo ha podido toserle en la vuelta 2014. 1 vuelta de entre 12 en las que habrán coincidido.