Ciclismo Temporada 1998
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jaimeguada
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por jaimeguada » 14 Mar 2019, 21:51

cornythompson escribió:¿Ha pasado algo con el viento o condiciones meteorológicas? Se me hace raro ver a Yates ganando la contrarreloj. Es cierto que ha mejorado contra el crono últimamente, y mal de forma no anda viendo como estuvo en Andalucía, pero ha ganado a galgos importantes. Y sí, lo de Bernal apunta muy bien, tanto para aquí como para su futuro. Buen Giro nos espera con la participación que hay.


Si, el viento cambió. Pese a ello, hizo una buena crono. A lo mejor no hubiese ganado, pero un top 5 puede que si.
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eragon86
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por eragon86 » 14 Mar 2019, 22:55

nyknicker escribió:
Lightning escribió:Yo diría que sí es legal, más que nada porque no hay manera de demostrar que esos corredores se descuelguen por táctica, pueden descolgarse igualmente por fatiga. Si se utilizara mucho, supongo que acabaría pasando como con el fútbol y las barreras en las faltas, que al final tienen que meter una norma.

Pero tal y como lo comentas, es imposible que ocurra a no ser que haya dos o tres equipos implicados. Ahora los equipos solo tienen 7 corredores por competición. Contando con que uno no tiene su día y el otro es de montaña, te quedan cinco para tirar en cabeza, yendo bien. No puedes descolgar a ninguno de esos 5 si quieres que el abanico tire adelante. E incluso si 2-3 equipos se pusieran de acuerdo, creo que la coordinación entre ellos a la hora de la verdad sería difícil.

Y no es para nada lo mismo, pero me ha hecho pensar en la victoria de Stuyven el año pasado en el BinckBank, en la que tenía dos compañeros y en el zigzag final le dejan pasar delante y uno de ellos "tapona" al pelotón para que el belga abra hueco. Con el poco margen de maniobra que tiene el ciclismo para que ocurran cosas nuevas, se admiran más que se desprecian. Bueno, o por lo menos yo. https://www.youtube.com/watch?v=3sOCEid1T1s



Gracias por la respuesta, y sí este final de etapa, es parecido a lo que yo preguntaba, lo de utilizar estratégicamente uno o dos corredores para generar un hueco para tu compañero.

Aunque obviamente el final tan particular de esa etapa con el zigzag, permitía hacerlo más fácilmente que en otros finales más largos.


También pasó algo parecido en el mundial que Valverde hace 3o en el sprint ante Rebellin? y Zabel, con Samu lanzando el sprint tras hacerse un corte con estos 4 justo antes de una curva
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Lightning
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Lightning » 15 Mar 2019, 02:56

De hecho no me había fijado hasta hoy, pero Bernal lleva el 71 y Kwiatkowski el 74. Que al final puede ser pura anécdota, pero de cara a la imagen y a la gestión de egos, algo te indica. Y supongo que en los sprints intermedios habrá pasado primero el polaco creyendo que va a necesitar más esos segundos.

La verdad que, si no fuera porque el equipo que han llevado parece flojo, diría que se hacen doblete. A ver si LuisLe le pone emoción, porque no creo que ni Quintana ni Bardet les saquen un minuto. Que por cierto, qué decepcionante lo de Bardet en las cronos. Le ves corriendo y parece que su bici pese 50 kilos, no progresa nada en ese aspecto.

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VDRVM
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por VDRVM » 15 Mar 2019, 03:00

Lightning escribió:De hecho no me había fijado hasta hoy, pero Bernal lleva el 71 y Kwiatkowski el 74. Que al final puede ser pura anécdota, pero de cara a la imagen y a la gestión de egos, algo te indica. Y supongo que en los sprints intermedios habrá pasado primero el polaco creyendo que va a necesitar más esos segundos.

La verdad que, si no fuera porque el equipo que han llevado parece flojo, diría que se hacen doblete. A ver si LuisLe le pone emoción, porque no creo que ni Quintana ni Bardet les saquen un minuto. Que por cierto, qué decepcionante lo de Bardet en las cronos. Le ves corriendo y parece que su bici pese 50 kilos, no progresa nada en ese aspecto.

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amc81granada
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por amc81granada » 15 Mar 2019, 08:03

eragon86 escribió:
nyknicker escribió:
Lightning escribió:Yo diría que sí es legal, más que nada porque no hay manera de demostrar que esos corredores se descuelguen por táctica, pueden descolgarse igualmente por fatiga. Si se utilizara mucho, supongo que acabaría pasando como con el fútbol y las barreras en las faltas, que al final tienen que meter una norma.

Pero tal y como lo comentas, es imposible que ocurra a no ser que haya dos o tres equipos implicados. Ahora los equipos solo tienen 7 corredores por competición. Contando con que uno no tiene su día y el otro es de montaña, te quedan cinco para tirar en cabeza, yendo bien. No puedes descolgar a ninguno de esos 5 si quieres que el abanico tire adelante. E incluso si 2-3 equipos se pusieran de acuerdo, creo que la coordinación entre ellos a la hora de la verdad sería difícil.

Y no es para nada lo mismo, pero me ha hecho pensar en la victoria de Stuyven el año pasado en el BinckBank, en la que tenía dos compañeros y en el zigzag final le dejan pasar delante y uno de ellos "tapona" al pelotón para que el belga abra hueco. Con el poco margen de maniobra que tiene el ciclismo para que ocurran cosas nuevas, se admiran más que se desprecian. Bueno, o por lo menos yo. https://www.youtube.com/watch?v=3sOCEid1T1s



Gracias por la respuesta, y sí este final de etapa, es parecido a lo que yo preguntaba, lo de utilizar estratégicamente uno o dos corredores para generar un hueco para tu compañero.

Aunque obviamente el final tan particular de esa etapa con el zigzag, permitía hacerlo más fácilmente que en otros finales más largos.


También pasó algo parecido en el mundial que Valverde hace 3o en el sprint ante Rebellin? y Zabel, con Samu lanzando el sprint tras hacerse un corte con estos 4 justo antes de una curva


Bettini, y ya fue en 2006, madre mía cómo pasa el tiempo!! En este caso fue un poco diferente, ya que el hueco no se hizo por corredores intermedios. Justo después del último km había un curveo para pasar por un paso inferior, y aprovecharon la subidilla de salida del paso (parecida a la que hay en los Campos Elíseos en la última etapa del Tour), para ponerse a tirar a tope Samu y ya entraron en la recta final destacados los 4.

https://www.youtube.com/watch?v=v3luq5bSGj8

Saludos

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Devils In My HeaD
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Devils In My HeaD » 15 Mar 2019, 15:35

nyknicker escribió:Os cambio de tema totalmente, y quería hacer una cuestión sobre los abanicos ya que estuvieron presentes en la Paris-Niza.


El Sky se ve que les gusta y hace muy bien lo de provocar abanicos y meter el miedo en el cuerpo, el otro día tanto Kiato como Bernal tiraban a muerte como cualquier otro y en el tour también lo hicieron con el propio Frome. La pregunta es, si se meten los 10 a tirar a saco del pelotón, todos en fila de uno, y los 2 últimos van dejando espacios de medio metro/1 metro, más el espacio de su bicicleta y se cortan de golpe, dejando tranquilamente 6-7 metros que con viento lateral pueden ser casi insalvables, a parte de ser descortés, es eso legal?

Gracias por las respuestas.


No solo es legal, si no que es bastante común.
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eragon86
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por eragon86 » 15 Mar 2019, 18:03

amc81granada escribió:Bettini, y ya fue en 2006, madre mía cómo pasa el tiempo!! En este caso fue un poco diferente, ya que el hueco no se hizo por corredores intermedios. Justo después del último km había un curveo para pasar por un paso inferior, y aprovecharon la subidilla de salida del paso (parecida a la que hay en los Campos Elíseos en la última etapa del Tour), para ponerse a tirar a tope Samu y ya entraron en la recta final destacados los 4.

https://www.youtube.com/watch?v=v3luq5bSGj8

Saludos


Pero si te fijas, justo antes de entrar en el túnel se ve como hay uno apartandose que era el que iba en 5o lugar
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ThePoti
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por ThePoti » 15 Mar 2019, 18:41

Por la polémica y el jijijaja....


...¿No debería Movistar, pensando en la estrategia comercial de la empresa, darle la patada a Nairo y hacer un all-in a Bernal?
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Nodoubt
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Nodoubt » 15 Mar 2019, 21:33

ThePoti escribió:Por la polémica y el jijijaja....


...¿No debería Movistar, pensando en la estrategia comercial de la empresa, darle la patada a Nairo y hacer un all-in a Bernal?


Bernal es imposible de fichar. Y más todavía si SKY pasa a ser un equipo colombiano.
En un momento dado...Gracias.

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Lightning
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Lightning » 15 Mar 2019, 23:59

Es que lo de Bernal es muy gordo. Con 22 años creo yo que mañana gana la Paris Niza, y de momento parece que será el único de los grandes que no doblará Giro-Tour, teniendo todo Sky para él.



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ThePoti
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por ThePoti » 16 Mar 2019, 08:38

Nodoubt escribió:
ThePoti escribió:Por la polémica y el jijijaja....


...¿No debería Movistar, pensando en la estrategia comercial de la empresa, darle la patada a Nairo y hacer un all-in a Bernal?


Bernal es imposible de fichar. Y más todavía si SKY pasa a ser un equipo colombiano.


Por eso decía lo del all-in.

Hacer una oferta muy loca y fuera de los cánones del ciclismo.
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por VDRVM » 16 Mar 2019, 08:56

Yo lo llevo pensando un tiempo, y creo que sí. Lo que pasa que tendrían que aumentar el presupuesto, porque para traerte a Bernal no vale solo con pagar a Bernal, sino que tienes que arroparle además bien.

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Re: Ciclismo Temporada 1998

por valentino46 » 16 Mar 2019, 13:01

Este año acaba contrato los que más ganan con diferencia (Valverde, Quintana y Landa). Valverde si quiere va a seguir, pero vamos a ver que tal se le da el año con los otros dos. Si sale la cosa como el año pasado, quizás deberían plantearse lo de tener menos lideres, y más gente que trabaje para ellos.

Cypresshill
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Cypresshill » 16 Mar 2019, 13:08

Rafa Valls fractura de clavícula en la caída de ayer...

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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Nodoubt » 16 Mar 2019, 15:48

Ojalá Gilbert dando un susto a los de la general

Edito. El gps es una broma.
En un momento dado...Gracias.

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Botijito
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Botijito » 16 Mar 2019, 15:57

Desde luego, Gilbert va líder provisional con más de 4 minutos de ventaja a falta del último puerto, que tampoco es que sea un coloso. Y va bien rodeado.
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CLÁSICAS Y MINIVUELTAS: Ganador Paris-Roubaix 2019, Tour de Turquía 2019.

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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Nodoubt » 16 Mar 2019, 16:15

Hombre, el puerto es un señor puerto. Gilbert se pone a tirar a 10km de meta, se le va a hacer largo.
En un momento dado...Gracias.

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Botijito
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por Botijito » 16 Mar 2019, 16:31

Es verdad, el puerto es bastante duro. Pero la cagada de Sky dejando tanto a la escapada es muy llamativa.
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por axi2332 » 16 Mar 2019, 16:38

Muy grande Lutsenko, muy grande.

A pesar de la caída en el último kilometro...
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Re: Ciclismo Temporada 1998

por dejan#10 » 16 Mar 2019, 17:27

Botijito escribió:Es verdad, el puerto es bastante duro. Pero la cagada de Sky dejando tanto a la escapada es muy llamativa.

De cagada nada. El puerto era muy duro y Gilbert no es el Gilbert de 2011. Además aún vistiendo de amarillo queda una etapa. Mañana es posible que quede fuera del top10.

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