Ciclismo Temporada 1998 Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[pabes]

Esta vuelta no acaba con Movistar en el podio. Al tiempo.

[manuelgandia]

Pues casi sentenciada la vuelta salvo caída o blancazo extraño.

Yo lo veo, 40 % para Roglic, 45 %Superman, y el 15 % restante para Valverde, Quintana o escapada bidón (Izaguirre o alguien similar).

[Trasgus.]

Pues casi sentenciada la vuelta salvo caída o blancazo extraño.

¿Para quien?

Esta vuelta no acaba con Movistar en el podio. Al tiempo.

Tampoco seria raro, de los cinco de arriba son los unicos que vienen del Tour

[Noirot]

Pues casi sentenciada la vuelta salvo caída o blancazo extraño.

Confiantes en los holandeses.

[salvestro]

Pues Roglic confirma que esta fuerte, mejor que en el giro, aunque logicamente el desgaste de una carrera y otra no es el mismo.

Aun asi queda vuelta, y en un escenario para que sea bonita. A MAL yo le veo como el mas fuerte de la carrera, tiene equipo y hay teritorio de sobra para emboscadas y trampas varias. Y tras lo de hoy los jumbo se van a comer ellos solos la tostada, que no veo a los frailes de pagafantas, aunque con ellos nunca se sabe.

[warfo]

Que el mejor Movistar sea el abuelo de 40 tacos....



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[XAVIH]

Pues analizando el resultado no tengo tan claro que Roglic haya hecho una crono excepcional(Buena si ha sido), sino más bien que el resto de favoritos, han estado muy mal.
Bevin es un buen especialista, pero no esta en el Top 10 y se ha quedado a sólo 25s. Y Cavagna creo que es su primer gran resultado en una CRI importante(Cierto que es muy joven), a sólo 27 s. Lawson Crawdon aún es menos especialista y se ha quedado a 48 s. Es decir ha habido 3 corredores a menos de 1 min de Roglic, que además ninguno de los 3 es un Top en ello(Bevin el que más).
Yo creo que era una crono ideal para Alejandro. El hecho que en una crono de continuas subidas y bajadas, curveo y tal, haya perdido 1'38, muy por detrás pe Latour que a priori debía estar bastante por detrás de él, demuestra que ha hecho una mala crono.
MAL de los favoritos no Roglic parece que es el que la ha salvado mejor. Pero que Daniel Felipe Mtnez que no se jugaba nada le sacará más de 30 segundos, implica que tampoco es que lo haya hecho muy bien.
A Nairo esta vuelta se le va a hacer larga, no, lo siguiente. Lo de Nairo es el caso de Benjamin Button aplicado al ciclismo. Cuanto más veterano es, más rápidez y cambio de ritmo tiene., y menos fondo y menos va en CRI. Caso raro de cojones el de Nairanao.

[BOLAVERDE]

Pues analizando el resultado no tengo tan claro que Roglic haya hecho una crono excepcional(Buena si ha sido), sino más bien que el resto de favoritos, han estado muy mal.
Bevin es un buen especialista, pero no esta en el Top 10 y se ha quedado a sólo 25s. Y Cavagna creo que es su primer gran resultado en una CRI importante(Cierto que es muy joven), a sólo 27 s. Lawson Crawdon aún es menos especialista y se ha quedado a 48 s. Es decir ha habido 3 corredores a menos de 1 min de Roglic, que además ninguno de los 3 es un Top en ello(Bevin el que más).
Yo creo que era una crono ideal para Alejandro. El hecho que en una crono de continuas subidas y bajadas, curveo y tal, haya perdido 1'38, muy por detrás pe Latour que a priori debía estar bastante por detrás de él, demuestra que ha hecho una mala crono.
MAL de los favoritos no Roglic parece que es el que la ha salvado mejor. Pero que Daniel Felipe Mtnez que no se jugaba nada le sacará más de 30 segundos, implica que tampoco es que lo haya hecho muy bien.
A Nairo esta vuelta se le va a hacer larga, no, lo siguiente. Lo de Nairo es el caso de Benjamin Button aplicado al ciclismo. Cuanto más veterano es, más rápidez y cambio de ritmo tiene., y menos fondo y menos va en CRI. Caso raro de cojones el de Nairanao.

¿Que Quintana tiene ahora más cambio de ritmo? Madre mía......

[XAVIH]

Pues analizando el resultado no tengo tan claro que Roglic haya hecho una crono excepcional(Buena si ha sido), sino más bien que el resto de favoritos, han estado muy mal.
Bevin es un buen especialista, pero no esta en el Top 10 y se ha quedado a sólo 25s. Y Cavagna creo que es su primer gran resultado en una CRI importante(Cierto que es muy joven), a sólo 27 s. Lawson Crawdon aún es menos especialista y se ha quedado a 48 s. Es decir ha habido 3 corredores a menos de 1 min de Roglic, que además ninguno de los 3 es un Top en ello(Bevin el que más).
Yo creo que era una crono ideal para Alejandro. El hecho que en una crono de continuas subidas y bajadas, curveo y tal, haya perdido 1'38, muy por detrás pe Latour que a priori debía estar bastante por detrás de él, demuestra que ha hecho una mala crono.
MAL de los favoritos no Roglic parece que es el que la ha salvado mejor. Pero que Daniel Felipe Mtnez que no se jugaba nada le sacará más de 30 segundos, implica que tampoco es que lo haya hecho muy bien.
A Nairo esta vuelta se le va a hacer larga, no, lo siguiente. Lo de Nairo es el caso de Benjamin Button aplicado al ciclismo. Cuanto más veterano es, más rápidez y cambio de ritmo tiene., y menos fondo y menos va en CRI. Caso raro de cojones el de Nairanao.

¿Que Quintana tiene ahora más cambio de ritmo? Madre mía......

Pues si, pq antes no tenía ninguno los soltaba a ritmo no por arrancadas. Cuantas etapas le recuerdas ganar como la de le llegada a Calpe? Yo ninguna. Y tanto en el Tour como en la Vuelta ha arrancado haciendo hueco mucho más que antes. El problema es que antes con 10 metros ya no le cogian y ahora lo pillan a los 500 metros pq ya no tiene motor.

[Joni·]

Pues analizando el resultado no tengo tan claro que Roglic haya hecho una crono excepcional(Buena si ha sido), sino más bien que el resto de favoritos, han estado muy mal.
Bevin es un buen especialista, pero no esta en el Top 10 y se ha quedado a sólo 25s. Y Cavagna creo que es su primer gran resultado en una CRI importante(Cierto que es muy joven), a sólo 27 s. Lawson Crawdon aún es menos especialista y se ha quedado a 48 s. Es decir ha habido 3 corredores a menos de 1 min de Roglic, que además ninguno de los 3 es un Top en ello(Bevin el que más).
Yo creo que era una crono ideal para Alejandro. El hecho que en una crono de continuas subidas y bajadas, curveo y tal, haya perdido 1'38, muy por detrás pe Latour que a priori debía estar bastante por detrás de él, demuestra que ha hecho una mala crono.
MAL de los favoritos no Roglic parece que es el que la ha salvado mejor. Pero que Daniel Felipe Mtnez que no se jugaba nada le sacará más de 30 segundos, implica que tampoco es que lo haya hecho muy bien.
A Nairo esta vuelta se le va a hacer larga, no, lo siguiente. Lo de Nairo es el caso de Benjamin Button aplicado al ciclismo. Cuanto más veterano es, más rápidez y cambio de ritmo tiene., y menos fondo y menos va en CRI. Caso raro de cojones el de Nairanao.

Casi todo mal.

A nada que Bevin, Cavagna o Craddock, que no se juegan nada, hayan arriesgado una gotita más en las curvas, en la crono de hoy eso es medio minuto o más. Bevin ha tenido una Vuelta muy cómoda para poder centrarse en esta etapa, Cavagna es el que andaba más que García Cortina y Craddock no es mal contrarrelojista.

Martínez Poveda es mucho mejor croner que MAL. En forma le habría sacado un minuto o más, seguro.

Las diferencias de hoy son lógicas excepto el nefasto rendimiento de los Movistar. Roglic ha hecho una contrarreloj muy buena y habría sido muy buena con Nairo a 2' y Valverde a 1'.

[Trasgus.]

Que el mejor Movistar sea el abuelo de 40 tacos....



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Oye, que va segundo, vamos, que salvo en un equipo, seria el mejor el equipo tambien

[BOLAVERDE]

Pues analizando el resultado no tengo tan claro que Roglic haya hecho una crono excepcional(Buena si ha sido), sino más bien que el resto de favoritos, han estado muy mal.
Bevin es un buen especialista, pero no esta en el Top 10 y se ha quedado a sólo 25s. Y Cavagna creo que es su primer gran resultado en una CRI importante(Cierto que es muy joven), a sólo 27 s. Lawson Crawdon aún es menos especialista y se ha quedado a 48 s. Es decir ha habido 3 corredores a menos de 1 min de Roglic, que además ninguno de los 3 es un Top en ello(Bevin el que más).
Yo creo que era una crono ideal para Alejandro. El hecho que en una crono de continuas subidas y bajadas, curveo y tal, haya perdido 1'38, muy por detrás pe Latour que a priori debía estar bastante por detrás de él, demuestra que ha hecho una mala crono.
MAL de los favoritos no Roglic parece que es el que la ha salvado mejor. Pero que Daniel Felipe Mtnez que no se jugaba nada le sacará más de 30 segundos, implica que tampoco es que lo haya hecho muy bien.
A Nairo esta vuelta se le va a hacer larga, no, lo siguiente. Lo de Nairo es el caso de Benjamin Button aplicado al ciclismo. Cuanto más veterano es, más rápidez y cambio de ritmo tiene., y menos fondo y menos va en CRI. Caso raro de cojones el de Nairanao.

¿Que Quintana tiene ahora más cambio de ritmo? Madre mía......

Pues si, pq antes no tenía ninguno los soltaba a ritmo no por arrancadas. Cuantas etapas le recuerdas ganar como la de le llegada a Calpe? Yo ninguna. Y tanto en el Tour como en la Vuelta ha arrancado haciendo hueco mucho más que antes. El problema es que antes con 10 metros ya no le cogian y ahora lo pillan a los 500 metros pq ya no tiene motor.

Madre mía, o sea que en Calpe gana gracias a su cambio de ritmo. Y en el Tour y en la Vuelta hace más hueco que antes cuando arranca...

La única explicación que le encuentro a esto es que me estés troleando, porque vamos...

[XAVIH]

Pues analizando el resultado no tengo tan claro que Roglic haya hecho una crono excepcional(Buena si ha sido), sino más bien que el resto de favoritos, han estado muy mal.
Bevin es un buen especialista, pero no esta en el Top 10 y se ha quedado a sólo 25s. Y Cavagna creo que es su primer gran resultado en una CRI importante(Cierto que es muy joven), a sólo 27 s. Lawson Crawdon aún es menos especialista y se ha quedado a 48 s. Es decir ha habido 3 corredores a menos de 1 min de Roglic, que además ninguno de los 3 es un Top en ello(Bevin el que más).
Yo creo que era una crono ideal para Alejandro. El hecho que en una crono de continuas subidas y bajadas, curveo y tal, haya perdido 1'38, muy por detrás pe Latour que a priori debía estar bastante por detrás de él, demuestra que ha hecho una mala crono.
MAL de los favoritos no Roglic parece que es el que la ha salvado mejor. Pero que Daniel Felipe Mtnez que no se jugaba nada le sacará más de 30 segundos, implica que tampoco es que lo haya hecho muy bien.
A Nairo esta vuelta se le va a hacer larga, no, lo siguiente. Lo de Nairo es el caso de Benjamin Button aplicado al ciclismo. Cuanto más veterano es, más rápidez y cambio de ritmo tiene., y menos fondo y menos va en CRI. Caso raro de cojones el de Nairanao.

Casi todo mal.

A nada que Bevin, Cavagna o Craddock, que no se juegan nada, hayan arriesgado una gotita más en las curvas, en la crono de hoy eso es medio minuto o más. Bevin ha tenido una Vuelta muy cómoda para poder centrarse en esta etapa, Cavagna es el que andaba más que García Cortina y Craddock no es mal contrarrelojista.

Martínez Poveda es mucho mejor croner que MAL. En forma le habría sacado un minuto o más, seguro.

Las diferencias de hoy son lógicas excepto el nefasto rendimiento de los Movistar. Roglic ha hecho una contrarreloj muy buena y habría sido muy buena con Nairo a 2' y Valverde a 1'.

No te compro ninguna(Bueno la última y a medias).
No era una crono de curvas peligrosas. Otra cosa es que hubiera curvas de trazada, pero Roglic en eso es muy bueno y además obviamente iba más motivado(A parte de ser mejor).
Bevin es buen contrarelojista pero creo que ha ganado 1 sola crono en pros. Y no precisamente en una grande. Cavagna es un corredor de potencia, a lo Gcia Cortina, perfecto. Que en Cronos nunca había hecho nada destacable que recuerde. Y Crawdock es un buen corredor de media montaña, pero ni de coña es un especialista en la Crono. Vamos no recuerdo que haya ido nunca a un mundial o unos JJOO representando a USA.
Y Mtnez es mejor contrarelojista que MAL, claro, peor es dificil, pero tampoco es un buen CR. Y en una CR de este tipo debería pesar más la motivación de la General que un corredor que no se jugaba nada(Y que sabía que no tenía ninguna posibilidad de ganar).
Para mi Roglic ha hecho una buena crono, pero no una excepcional. En una excepcional le hubiera sacado más de 1 minuto al segundo.. MAL perder 2 minutos, jugándote la vuelta y con un recorrido que le iba muy bien, no es un desastre pero tampoco es bueno. Especialmente cuando Roglic ha andado, pero no ha volado(Pe apenas le ha sacado 20 segundos en el último tramo, cuando un Roglic a tope tendría que haberle pasado por encima y sacarle fácil 40-45 segundos).
Estamos de acuerdo en que los del Movistar, ambos pésimos.
PD: Yo me suelo fijar en las diferencias con los otros. A veces hay truco, pe cuando cambia el viento, o hay lluvia y puede ser engañoso. No ha sido el caso. (Lo único raro es el tiempo excepcional de Bevin en el segundo parcial. No se si le ha pillado una ráfaga de viento de cola o se la ha pasado cogido al coche

[XAVIH]

¿Que Quintana tiene ahora más cambio de ritmo? Madre mía......

Pues si, pq antes no tenía ninguno los soltaba a ritmo no por arrancadas. Cuantas etapas le recuerdas ganar como la de le llegada a Calpe? Yo ninguna. Y tanto en el Tour como en la Vuelta ha arrancado haciendo hueco mucho más que antes. El problema es que antes con 10 metros ya no le cogian y ahora lo pillan a los 500 metros pq ya no tiene motor.

Madre mía, o sea que en Calpe gana gracias a su cambio de ritmo. Y en el Tour y en la Vuelta hace más hueco que antes cuando arranca...

La única explicación que le encuentro a esto es que me estés troleando, porque vamos...

No te estoy troleando. Desde cuando Nairo era rápido en llano para derramar e irse de un grupo donde había gente con mucha más potencia que él' Que en el grupo iban Roglic que es muy rápido y Roche y Uran que tb son rapiditos. Y van a por él y no le pillan. No recuerdo ni el mejor Nairo de hace 5 temporadas esa punta de velocidad.

[Trasgus.]

Cuando Nairo ataco... ¿alguno de los otros dio pedales a tope?

Que alguien le explique (o intente explicar) que suele pasar cuando en en un grupo de 6 uno ataca y saca unos 10 metros en llano

[BOLAVERDE]

Pues si, pq antes no tenía ninguno los soltaba a ritmo no por arrancadas. Cuantas etapas le recuerdas ganar como la de le llegada a Calpe? Yo ninguna. Y tanto en el Tour como en la Vuelta ha arrancado haciendo hueco mucho más que antes. El problema es que antes con 10 metros ya no le cogian y ahora lo pillan a los 500 metros pq ya no tiene motor.

Madre mía, o sea que en Calpe gana gracias a su cambio de ritmo. Y en el Tour y en la Vuelta hace más hueco que antes cuando arranca...

La única explicación que le encuentro a esto es que me estés troleando, porque vamos...

No te estoy troleando. Desde cuando Nairo era rápido en llano para derramar e irse de un grupo donde había gente con mucha más potencia que él' Que en el grupo iban Roglic que es muy rápido y Roche y Uran que tb son rapiditos. Y van a por él y no le pillan. No recuerdo ni el mejor Nairo de hace 5 temporadas esa punta de velocidad.

¡Pero qué cojones va a salir ninguno a por él! ¿Qué me estás contando? Pero que punta de velocidad hay ahí. Chico, relee lo que escribes, porque estás diciendo una cantidad de barbaridades que te va a dar hasta verguenza volver a leerlas.

[Cypresshill]

Pues casi sentenciada la vuelta salvo caída o blancazo extraño.

¿Para quien?

Para Roglic. Le veo muy consistente y 2 minutos y pico a MAL me parecen un gran botín.

[XAVIH]

Cuando Nairo ataco... ¿alguno de los otros dio pedales a tope?

Que alguien le explique (o intente explicar) que suele pasar cuando en en un grupo de 6 uno ataca y saca unos 10 metros en llano

Del otro ya paso.
Pero no ni de bras, no es el primer mundial de Freire que todos se miran y nadie da una pedalada. Aqui van a por él y no le pillan.

https://www.youtube.com/watch?v=H15H41X3Ogs

A partir del 4;30 hace una muy buena arrancada, Roglic apenas tarda 2-3 segundos en reaccionar van todos a todo trapo en fila de a uno, que Nieve no se estampa en una curva rápida de milagro.

Aqui demarra en el min 2:15, es cierto que nadie sale, pero es que se va muy rápido.

https://www.youtube.com/watch?v=muqawPEFNJc

Si alguien recuerda alguna etapas ganadas así por Nairo hace 6 años que me la ponga, yo no lo recuerdo.

[BOLAVERDE]

Cuando Nairo ataco... ¿alguno de los otros dio pedales a tope?

Que alguien le explique (o intente explicar) que suele pasar cuando en en un grupo de 6 uno ataca y saca unos 10 metros en llano

Del otro ya paso.
Pero no ni de bras, no es el primer mundial de Freire que todos se miran y nadie da una pedalada. Aqui van a por él y no le pillan.

https://www.youtube.com/watch?v=H15H41X3Ogs

A partir del 4;30 hace una muy buena arrancada, Roglic apenas tarda 2-3 segundos en reaccionar van todos a todo trapo en fila de a uno, que Nieve no se estampa en una curva rápida de milagro.

Aqui demarra en el min 2:15, es cierto que nadie sale, pero es que se va muy rápido.

https://www.youtube.com/watch?v=muqawPEFNJc

Si alguien recuerda alguna etapas ganadas así por Nairo hace 6 años que me la ponga, yo no lo recuerdo.

Ya sé que has puesto que pasas de mí, pero que le vamos a hacer.

Viendo lo que pones he entendido cual es tu problema, necesitas gafas. En el primer video no es Roglic el que salta a por él, y de 2 o 3 segundos nada, tienes debajo un cronometro que te ayudará a contar. Y lo del segundo video, pues tú mismo, si consideras que en ese momento se iba muy rápido y que eso demuestra el brutal cambio de ritmo que ha ido desarrollando Quintana, pues tú mismo, chico. Y si quieres ver a Quintana haciendo cambios de ritmo de verdad, pues tendrás que irte a 2013 o 2014, no creo que tengas problema en encontrar varias, y hasta tú notarás la diferencia con el Quintana de ahora. Tanta diferencia que hasta parecen 2 ciclistas diferentes.

Y perdón si mi lenguaje te parece demasiado directo hacia ti, pero es que me toca bastante las narices que venga alguien pontificando, dandoselas de entendido y demostrando mensaje a mensaje que no tiene ni repajolera idea de lo que está hablando. O sea, es que decir que lo de Calpe se debe a su cambio de ritmo es de no tener ni reputísima idea de ciclismo.

Salve.

[XAVIH]

Cuando Nairo ataco... ¿alguno de los otros dio pedales a tope?

Que alguien le explique (o intente explicar) que suele pasar cuando en en un grupo de 6 uno ataca y saca unos 10 metros en llano

Del otro ya paso.
Pero no ni de bras, no es el primer mundial de Freire que todos se miran y nadie da una pedalada. Aqui van a por él y no le pillan.

https://www.youtube.com/watch?v=H15H41X3Ogs

A partir del 4;30 hace una muy buena arrancada, Roglic apenas tarda 2-3 segundos en reaccionar van todos a todo trapo en fila de a uno, que Nieve no se estampa en una curva rápida de milagro.

Aqui demarra en el min 2:15, es cierto que nadie sale, pero es que se va muy rápido.

https://www.youtube.com/watch?v=muqawPEFNJc

Si alguien recuerda alguna etapas ganadas así por Nairo hace 6 años que me la ponga, yo no lo recuerdo.

Ya sé que has puesto que pasas de mí, pero que le vamos a hacer.

Viendo lo que pones he entendido cual es tu problema, necesitas gafas. En el primer video no es Roglic el que salta a por él, y de 2 o 3 segundos nada, tienes debajo un cronometro que te ayudará a contar. Y lo del segundo video, pues tú mismo, si consideras que en ese momento se iba muy rápido y que eso demuestra el brutal cambio de ritmo que ha ido desarrollando Quintana, pues tú mismo, chico. Y si quieres ver a Quintana haciendo cambios de ritmo de verdad, pues tendrás que irte a 2013 o 2014, no creo que tengas problema en encontrar varias, y hasta tú notarás la diferencia con el Quintana de ahora. Tanta diferencia que hasta parecen 2 ciclistas diferentes.

Y perdón si mi lenguaje te parece demasiado directo hacia ti, pero es que me toca bastante las narices que venga alguien pontificando, dandoselas de entendido y demostrando mensaje a mensaje que no tiene ni repajolera idea de lo que está hablando. O sea, es que decir que lo de Calpe se debe a su cambio de ritmo es de no tener ni reputísima idea de ciclismo.

Salve.

Matamos el tema.
A/Lo de Calpe es un gran cambio de ritmo, para alguien que no es ni rápido ni potente. Y si, van a por él y no le pillan.
B/ En la etapa del tour es cierto que no iban rápido pero la diferencia de velocidad es brutal en 30 metros les saca 10, eso sigue teniendo su mérito.
C/ Yo lo que digo es que el Nairo bueno, el del 2013-14, no era para nada más explosivo(Básicamente pq nunca lo ha sido por eso me sorprende, pq no era precisamente Valverde). Y que sus exhibiciones, de mucho más nivel que no estoy poniendo en duda nada de eso, erán más por continuidad que por explosividad. Y que ahora lo que más le falla es la capacidad de mantener esa velocidad de crucero, algo que a priori se mejora con la edad.