Tenistulia 2020: Año Pandemia Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[thewall]

Yo le doy mucho mérito a Rublev, pocas veces se ha visto en tierra a un rival dominar así y hacerle tanto daño a Nadal, estaba con posiciones de pista dura en tierra para atacar pero luego sabía recuperar el punto cuando Nadal lo sacaba de pista, nivelon el del ruso.

Nadal necesitaría dar su mejor versión para derrotarlo, pero con su versión media le ha dado muchas veces para ganar fácil en la gira de tierra , y probablemente de no cruzarse Rublev hubiera ganado esto sin muchos problemas.

De cara a RG debe mejorar y Rublev podría considerarse su mayor amenaza de seguir.

[Iñigo]

Pues Rublev frente a Tsitsipas.

[Iñigo]

El griego se carga al ruso por un doble 6-3.

[Iñigo]

Bastante buena final en Barcelona.

[Caradhras]

Bastante buena final en Barcelona.

Muy emocionante sobre todo. Ayer leí que fue la final más larga disputada a tres sets desde 1991, que es desde cuando se tiene el histórico de ese registro. Y otro dato que me sorprendió: Nadal tiene más partidos ganados sobre tierra batida (452) que Federer (223) y Djokovic (228) juntos.

Saludos.

[Unsiete]

Se retira Dolgopolov, y con él su manera especial de ver el tenis.

[Diego_Pump_da_bass]

Es una pena pero tiene toda la pinta de que Don Raphael se nos está apagando para el primerísimo nivel.

Ojalá pueda rascar su último RG como sea y superar a Roger en GS.

[Iñigo]

Hombre, lo que es el torneo de Madrid nunca se le ha dado tan bien como otros. La altura (en comparación con Roma, Montecarlo o París) hace que la bola corra más y los sacadores le causen más problemas. En cualquier caso, ayer no estuvo nada cerca.

[Diego_Pump_da_bass]

Hombre, lo que es el torneo de Madrid nunca se le ha dado tan bien como otros. La altura (en comparación con Roma, Montecarlo o París) hace que la bola corra más y los sacadores le causen más problemas. En cualquier caso, ayer no estuvo nada cerca.

Si fuera solo ayer no habría problema, pero lleva tiempo dando síntomas de falta de consistencia.

Ha habido épocas de calendario muy cargado o problemas con lesiones donde su nivel bajaba, pero ahora con más tiempo de descanso y aparentemente en buenas condiciones le remontan partidos como nunca, está muy cerca de caer ante rivales bastante inferiores incluso en tierra...vamos una serie de indicios que los habituales a lo largo de su carrera.

A ver si saca este RG porque tiene toda la pinta que será el último.

[thewall]

Nadal sigue siendo un muro atrás y capaz de llevarse partidos largos , de desgaste y de a ver quien es más sólido. Pero no como en sus mejores años por lo que se abria una puerta para ganarle a los rivales que hubiera sido impensable en otra época.

Con Moya esa puerta la cerró siendo un jugador más agresivo, haciendo más winners, dominando más con su derecha y con un saque más dañino, no como el de los mejores, pero que sumaba.

El Nadal que estamos viendo en esta gira de tierra no ha conseguido imponerse con su derecha no domina tanto, y se ha tenido que refugiar en su version batalladora, que con eso en otra época le bastaba para ser invencible pero ahora le cuesta partidos que antes ganaba porque ahí si que ha bajado el nivel.

De cara a RG lo sigo viendo como favorito numero incluso si no recupera ese punch que estaba teniendo en sus golpes, con su versión batalladora y un buen cuadro puede plantarse en semis, pero las opciones bajan considerablemente y va a sufrir mucho si es que consigue ganarlo.

[Nash S]

Está flojete este año Rafa en tierra. Le cuesta sacar partidos ante rivales a los que normalmente les cuesta sacarle juegos.

Así no parece llegarle para Roland Garros.

[Iñigo]

Pues ha perdido el primer set, pero esto de enterrar a Nadal le provoca a uno un nuevo déjà vu.

[Diego_Pump_da_bass]

Pues ha perdido el primer set, pero esto de enterrar a Nadal le provoca a uno un nuevo déjà vu.

Llevo siguiendo a Nadal toda su carrera y las sensaciones que transmite ahora nunca las he visto. No es debido a problemas de salud, periodos de recuperación, cansancio por el calendario, escenarios con mejores o peores condiciones para su juego...

Seguirá ganando algún torneo pero con mucha menos frecuencia, tiene toda la pinta de que esa "chispa" extra que le hacía estar por encima de toda la pléyade de contenders jóvenes la está perdiendo.

[Iñigo]

Pues ha perdido el primer set, pero esto de enterrar a Nadal le provoca a uno un nuevo déjà vu.

Llevo siguiendo a Nadal toda su carrera y las sensaciones que transmite ahora nunca las he visto. No es debido a problemas de salud, periodos de recuperación, cansancio por el calendario, escenarios con mejores o peores condiciones para su juego...

Seguirá ganando algún torneo pero con mucha menos frecuencia, tiene toda la pinta de que esa "chispa" extra que le hacía estar por encima de toda la pléyade de contenders jóvenes la está perdiendo.

Yo también llevo siguiendo a Nadal toda su carrera, y las sensaciones que transmite pueden ser similares a las de 2015, o incluso a las de 2009 tras la gira estadounidense en marzo. Que los jóvenes parezca que tienen más chispa es lógico y normal, sobre todo porque cada año cuesta un poco más coger el punto, máxime tras una temporada rara en la que la pandemia ha sido protagonista. El problema es que somos demasiado propensos a mirar el DNI, y alguna vez acertaremos. Este año ha perdido (en tierra) contra un muy buen Rublev en Montecarlo, el cual perdió en la final, y contra el ganador en Madrid. Eso de momento, porque es cierto que no tiene pinta de ganar en Roma. Pero claro, luego llega París, y ganar ahí a Nadal no lo ha conseguido más que un par de jugadores, en años pésimos para él. No sé, tiene casi 35 años, y en algún momento acertaremos.

[Diego_Pump_da_bass]

Pues ha perdido el primer set, pero esto de enterrar a Nadal le provoca a uno un nuevo déjà vu.

Llevo siguiendo a Nadal toda su carrera y las sensaciones que transmite ahora nunca las he visto. No es debido a problemas de salud, periodos de recuperación, cansancio por el calendario, escenarios con mejores o peores condiciones para su juego...

Seguirá ganando algún torneo pero con mucha menos frecuencia, tiene toda la pinta de que esa "chispa" extra que le hacía estar por encima de toda la pléyade de contenders jóvenes la está perdiendo.

Yo también llevo siguiendo a Nadal toda su carrera, y las sensaciones que transmite pueden ser similares a las de 2015, o incluso a las de 2009 tras la gira estadounidense en marzo. Que los jóvenes parezca que tienen más chispa es lógico y normal, sobre todo porque cada año cuesta un poco más coger el punto, máxime tras una temporada rara en la que la pandemia ha sido protagonista. El problema es que somos demasiado propensos a mirar el DNI, y alguna vez acertaremos. Este año ha perdido (en tierra) contra un muy buen Rublev en Montecarlo, el cual perdió en la final, y contra el ganador en Madrid. Eso de momento, porque es cierto que no tiene pinta de ganar en Roma. Pero claro, luego llega París, y ganar ahí a Nadal no lo ha conseguido más que un par de jugadores, en años pésimos para él. No sé, tiene casi 35 años, y en algún momento acertaremos.

Es la primera vez en su carrera donde digo que está empezando a apagarse porque no, las sensaciones no son parecidas a otros momentos de la misma con un bajón muy acentuado por distintas causas. Tampoco lo digo evidentemente por un partido, un torneo, un rival o una gira en particular.

Lo comenté hace unos días, ojalá pueda llevarse este RG (seguirá llegando como el principal favorito)y superar así a Roger, me da que será el último año en tener la posibilidad.

[Iñigo]

Bueno, centrándonos específicamente en lo que ha pasado esta tarde en el partido entre Nadal y Shapovalov, está claro lo siguiente:

1. Éste, por el momento, no es el mejor año de Nadal. No está ni siquiera entre los 10 mejores.
2. Nadal ha levantado un set en contra, y un 3-0 en contra en el segundo set con dos bolas de 4-0 y saque para el canadiense.
3. Nadal ha levantado dos bolas de partido en el tercer set y ha ganado el partido.

Y finalmente, ha ganado. Creo que el 80% de los motivos por los que Nadal ha sufrido tanto para llevarse el partido ha sido precisamente porque no está bien, porque tiene una edad y ha tenido parones intermitentes en el último año, debido a la pandemia y a alguna lesión, pero el otro 20% de las causas es porque ayer terminó de jugar más tarde de las 22:30 h, y hoy le han puesto un partido a las 14 h. A este nivel es bastante complicado rendir bien, máxime si ya no tienes 25 años.

[salvestro]

Vi un set y algo del partido de ayer, el de hoy no lo he visto, así que con toda la prudencia planteo la pregunta. La derecha de Nadal hace muy poco daño para ser tierra a nivel del mar o ha sido algo puntual?

[Iñigo]

Vi un set y algo del partido de ayer, el de hoy no lo he visto, así que con toda la prudencia planteo la pregunta. La derecha de Nadal hace muy poco daño para ser tierra a nivel del mar o ha sido algo puntual?

A ver. Una de las cosas que yo creo que le está yendo mal (casi penosamente) es el saque. Más allá del acierto en porcentaje de primeros servicios, que no es tan malo, se trata de la potencia y colocación de los mismos, que provoca que no domine los puntos desde el principio como en otras ocasiones. Independientemente de la altitud (obviamente en Madrid le va peor), si esa falta de potencia la extrapolamos a los peloteos, tenemos que muy pocas veces vemos al Nadal dominador del punto, y bastantes más veces vemos al Nadal dominado. Este hándicap, contra los jóvenes del circuito (Zverev, Tsitsipas, Shapovalov mismamente, etc.), a quienes acompaña la juventud, pero también la calidad y energía, quizá es más preocupante y acuciante en estos tiempos, puesto que ya no es un chaval y competir físicamente con ellos cada vez es más complicado. Es raro ver esta temporada tramos de juego en los que domine los puntos de manera continuada, aunque su calidad y su brega le dan para, siendo movido de un lado a otro, anotarse varios juegos seguidos en determinadas fases de los partidos. Por ejemplo, es raro el punto en el que termina con un winner de derechas abierto a la derecha del rival, pillándole a contrapié en muchas ocasiones o simplemente habiendo madurado el punto perfectamente para que a ese golpe no llegue ni Usain Bolt; es más habitual de lo normal que acabe un peloteo tirando la bola al pasillo de dobles o demasiado larga; es rarísimo el winner de revés en lo que llevamos de temporada, básicamente porque no le está funcionando nada bien; existe una sensación, en los peloteos largos, de que Nadal tiene que jugársela demasiado para llevarse el punto, con una sensación de fragilidad y de inminente fallo, sobre todo cuando toca darle de revés; y como he dicho, es muy raro el 'ace', porque está sacando de manera lamentable.

Con todo lo que he puesto, sin embargo, creo que en tierra una cosa es al mejor de tres sets, donde le pueden ganar bastantes jugadores (yo creo que mañana, si tiene a Zverev en frente nuevamente, caerá una vez más), y otra muy diferente es en la tierra de París, donde son palabras mayores teniendo el rival que hacerle tres sets, y donde hemos visto a diversos Nadales ganar estando a un nivel alejado del óptimo (se me ocurre 2011, 2014, 2019, por ejemplo), al menos en la primera semana de Roland Garros.

[EdBrown]

Si se acerca al nivel mostrado contra Tsitsipas en Barcelona puede caer otro RG.

[thewall]

Con lo que estamos viendo de Nadal le puede dar para ganar RG aun sin estar dominante con sus golpes, en 5 sets y convirtiendo cada partido una batalla de fondo, sufriendo cada punto, a un partido lo veo saliendo victorioso ante cualquiera.

Mis dudas vienen si dado que ya no arrasa se le empiezan a acumular partidos de 4-5 sets desde el inicio del torneo y para cuando llegue a semis-final va a estar muy castigado. Porque lo que estamos viendo es que le estan haciendo partido más jugadores que nunca en tierra.