ATM 20/21. Cholismo v.10.0 Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[VALLEKAS VERD I NEGRE]

Pues es que no entiendo el debate, porque estoy de acuerdo en toda tu parrafada. Creo que opinamos parecido entonces.

[Atleticoinómano]

Por mi parte no es una cuestión de jugar bonito sino de cómo afrontar los partidos. Salir a ganar desde el minuto uno porque eres mejor o salir a verlas venir, bien replegadico y que lo fundamental sea no encajar.



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[vanbasten]

No tiene nombre el planteamiento en Vigo, Coruña, Betis y Cornellá.

4 partidos ante equipos muy inferiores en los que tienes 4 ocasiones ¡¡¡ en total en los cuatro partidos juntos!!!

Te puede tocar la lotería y ganar los 4 con una ocasión en cada partido, pero no es lo normal. Demasiado premio para tan poco fútbol es haber ganado 3 de 4.

Muy lamentable el partido del viernes, por actitud, planteamiento, juego y acierto.

Por cierto, partidazo ayer otra vez de Rodri en Mestalla. Pintaza. Ojalá esté fichado.

[iverson 1979]

Bueno a lo importante, hay posibilidad de conseguir algún abono para el Estu-Penya del día 4??

Yo igual puedo ayudarte, pero hasta un par de días antes no creo que pueda confirmarte, más que nada porque hasta entonces no se si yo estaré en Madrid o no

[VALLEKAS VERD I NEGRE]

Bueno a lo importante, hay posibilidad de conseguir algún abono para el Estu-Penya del día 4??

Yo igual puedo ayudarte, pero hasta un par de días antes no creo que pueda confirmarte, más que nada porque hasta entonces no se si yo estaré en Madrid o no

Muchas gracias, ya me dices estaría bien verles en directo la última temprada antes del posible descenso y desaparición

[BienPorLuis]

Hoy dicen que el Atleti quiere darle boleto a Carrasco. Y aunque Soy del bando del no consuman, tengo excepciones.

En concreto el día que Lama dijo después de qsrabag, que iba a ser difícil ver a jugadores de nuevo en el equipo, los señalados fueron gaitan y Carrasco.

Desde entonces lo cierto es que los minutos de ambos son muy escasos.
De gaitan pocas dudas hay de que salga, y de Carrasco si tuviera que apostar diría que tb va fuera

[Espitama]

Bueno a lo importante, hay posibilidad de conseguir algún abono para el Estu-Penya del día 4??

Yo igual puedo ayudarte, pero hasta un par de días antes no creo que pueda confirmarte, más que nada porque hasta entonces no se si yo estaré en Madrid o no

Muchas gracias, ya me dices estaría bien verles en directo la última temprada antes del posible descenso y desaparición

De cual de los dos?

Salve.

[VALLEKAS VERD I NEGRE]

Yo igual puedo ayudarte, pero hasta un par de días antes no creo que pueda confirmarte, más que nada porque hasta entonces no se si yo estaré en Madrid o no

Muchas gracias, ya me dices estaría bien verles en directo la última temprada antes del posible descenso y desaparición

De cual de los dos?

Salve.

De la Penya. El Estu tiene contactos importantes y al final, por unas cosas y por otras, nunca baja

p.d. lo que publica Matallanas sobre lo de Carrasco no se lo cree ni él. El Cholo tendrá muchas cosas, pero tonto no es. NO CONSUMAN.

[iverson 1979]

Muchas gracias, ya me dices estaría bien verles en directo la última temprada antes del posible descenso y desaparición

De cual de los dos?

Salve.

De la Penya. El Estu tiene contactos importantes y al final, por unas cosas y por otras, nunca baja

p.d. lo que publica Matallanas sobre lo de Carrasco no se lo cree ni él. El Cholo tendrá muchas cosas, pero tonto no es. NO CONSUMAN.

Bueno, que no hemos bajado porque la ACB es un cachondeo y ningún club pudo pagar el canon, igual que le ha pasado a Manresa, GBC y alguno más. Eso de los contactos como que da igual

[VALLEKAS VERD I NEGRE]

De cual de los dos?

Salve.

De la Penya. El Estu tiene contactos importantes y al final, por unas cosas y por otras, nunca baja

p.d. lo que publica Matallanas sobre lo de Carrasco no se lo cree ni él. El Cholo tendrá muchas cosas, pero tonto no es. NO CONSUMAN.

Bueno, que no hemos bajado porque la ACB es un cachondeo y ningún club pudo pagar el canon, igual que le ha pasado a Manresa, GBC y alguno más. Eso de los contactos como que da igual

Ya, lo decía de broma. Es una pena que los dos mejores club de BALONCESTO estén así, quién nos ha visto y quién nos ve...

[iverson 1979]

De la Penya. El Estu tiene contactos importantes y al final, por unas cosas y por otras, nunca baja

p.d. lo que publica Matallanas sobre lo de Carrasco no se lo cree ni él. El Cholo tendrá muchas cosas, pero tonto no es. NO CONSUMAN.

Bueno, que no hemos bajado porque la ACB es un cachondeo y ningún club pudo pagar el canon, igual que le ha pasado a Manresa, GBC y alguno más. Eso de los contactos como que da igual

Ya, lo decía de broma. Es una pena que los dos mejores club de BALONCESTO estén así, quién nos ha visto y quién nos ve...

Pues supongo que en ambos casos ha sido el gastar más de lo que se podía en los buenos momentos y después no poder seguir ese tren de vida (deudas con hacienda, el no poder pagar a los trabajadores). Si a eso le sumas que no te apoya ningún club de fútbol ni ninguna diputación o banco/caja y el patrocinador de turno te da para sobrevivir lo justo, te encuentras con lo que hay: dos equipos que se nutren de cantera (vendiéndolos cada vez antes y peor) y de americanos a los que hay que rezar para no sufrir demasiado.

Como bien dices una auténtica pena. Parece que cuando el atleti va bien, el estu no, y viceversa. Yo me aboné en el 2010 y fallé claramente de equipo

[jim hopper]

No es el debate de este post, pero la cantera de Estudiantes es un mito, el patrocinador ha estado durante 2 décadas (mínimo) como el que más aportaba en relación al presupuesto, pero lo mejor ha sido siempre la milonga de presumir de no se cuantos abonados, los que más de Europa, cuando resultaba que la mitad de ellos ni pagaban. Eso sí endogamia, endogamia y endogamia....

[iverson 1979]

No es el debate de este post, pero la cantera de Estudiantes es un mito, el patrocinador ha estado durante 2 décadas (mínimo) como el que más aportaba en relación al presupuesto, pero lo mejor ha sido siempre la milonga de presumir de no se cuantos abonados, los que más de Europa, cuando resultaba que la mitad de ellos ni pagaban. Eso sí endogamia, endogamia y endogamia....

Ni pagan

[VALLEKAS VERD I NEGRE]

No es el debate de este post, pero la cantera de Estudiantes es un mito, el patrocinador ha estado durante 2 décadas (mínimo) como el que más aportaba en relación al presupuesto, pero lo mejor ha sido siempre la milonga de presumir de no se cuantos abonados, los que más de Europa, cuando resultaba que la mitad de ellos ni pagaban. Eso sí endogamia, endogamia y endogamia....

Ni pagan

Por? de qué va eso? antiguos alumnos del Ramiro, familiares de la directiva o la Demencia no pagaba? Desconozco el tema pero contadnos aunque no sea el post, al fin y al cabo, hasta que vuelva el fútbol está muertecillo esto.

[jim hopper]

Yo sólo te digo que llevaba más de 25 años de abonado (junto con mi padre) y sigo siendo accionista. Un día me cansé del mamoneo, el politiqueo etc etc etc etc y les dije que no me cargaran el abono de la temporada siguiente. Lo mínimo es que me hubieran devuelto un email preguntándome los motivos de mi baja y bla bla bla. Todavía sigo esperando. Y eso que era de los pocos gilipollas que pagaba el abono íntegro y de los caros.

[VALLEKAS VERD I NEGRE]

Yo sólo te digo que llevaba más de 25 años de abonado (junto con mi padre) y sigo siendo accionista. Un día me cansé del mamoneo, el politiqueo etc etc etc etc y les dije que no me cargaran el abono de la temporada siguiente. Lo mínimo es que me hubieran devuelto un email preguntándome los motivos de mi baja y bla bla bla. Todavía sigo esperando. Y eso que era de los pocos gilipollas que pagaba el abono íntegro y de los caros.

Osea que es tipo mamoneo de la directiva como en el Atleti no? Y quienes se supone que no pagan los abonos y por qué?

[jim hopper]

Ni punto de comparación. En el Atleti han sido trincones porque había de donde trincar, en Estudiantes nunca hubo realmente de donde trincar por mucho que se comente que si directores deportivos, representantes, fichajes... Son minucias para desviar la atención de los verdaderos problemas.
Mi punto de vista sobre la situación, catastrófica, de Estudiantes es políticamente incorrecta y va más allá del amateurismo con que se ha llevado la parte Sad durante años.
Para "ellos" yo y mi padre y no se si el forero Iverson también somos bichos raros, advenedizos, perfectamente prescindibles como abonados y hasta seguidores, no formamos parte de su pseudo élite. Encima somos también del Atleti, ufff que asco, ese equipo futbolero con una afición llena de ultras asesinos.
Al final quiénes y cuántos paguen su abono es lo de menos, es sólo una consecuencia más.
Me recuerdan un poco a los útopicamente desencaminados seguidores del Atleti que añoran, desean y reclaman un Atlético de Madrid como club deportivo de sus socios cuando en realidad el Atlético de Madrid nunca fue de sus socios y su funcionamiento como "club" fue un desastre sin paliativos.

[Espitama]

Me recuerdan un poco a los útopicamente desencaminados seguidores del Atleti que añoran, desean y reclaman un Atlético de Madrid como club deportivo de sus socios cuando en realidad el Atlético de Madrid nunca fue de sus socios y su funcionamiento como "club" fue un desastre sin paliativos.

Hopper aprovechancho el Estudiantes para acabar hablando de su libro.

Salve.

[iverson 1979]

No es el debate de este post, pero la cantera de Estudiantes es un mito, el patrocinador ha estado durante 2 décadas (mínimo) como el que más aportaba en relación al presupuesto, pero lo mejor ha sido siempre la milonga de presumir de no se cuantos abonados, los que más de Europa, cuando resultaba que la mitad de ellos ni pagaban. Eso sí endogamia, endogamia y endogamia....

Ni pagan

Por? de qué va eso? antiguos alumnos del Ramiro, familiares de la directiva o la Demencia no pagaba? Desconozco el tema pero contadnos aunque no sea el post, al fin y al cabo, hasta que vuelva el fútbol está muertecillo esto.

Yo no estoy tan informado del Estudiantes como lo puede estar Jim. Yo siempre he seguido al equipo pero nada poco más de verlo por televisión y seguir lo que se podía entonces sin internet y tal. Yo no soy accionista, ni he estudiado en el Ramiro y apenas llevo 8 años de abonado. Debería de preguntar a un amigo que también es accionista y lleva más de 20 años (de hecho, empezó el solo siendo abonado y ahora vamos más de 10 personas a los partidos, esa es la razón principal por la que sigo siendo abonado del Estu y no del Atleti cuando pude)

Es cierto que nos vanagloriamos (el club se vanogloria) de ser el equipo con más abonados de Europa, pero por ejemplo los trabajadores del Ramiro no pagan el abono (yo tengo dos amigos que tienen el carné porque sus padres trabajan allí). Que puede ser normal, eso sería debatible. Pero a eso le sumas que en los partidos gordos las gradas siempre están llenas y la mayoría te das cuenta que son por invitaciones (y muuuuucho vikingos cuando jugamos contra el Madrid) y te da un poco de mala leche, o hace años cuando era un chaval y no tenía dinero le compraba a la Demencia las invitaciones que les daba el club. Yo pago una cantidad razonable para ser baloncesto (la localidad es buena) pero hay cosas feas, como por ejemplo, que este año me suban el abono con la excusa (lo suben todos los años) que jugamos en Europa (la tercera competición, pero jugamos). El caso es que deberían de hacer como el atleti: que me dejen elegir si quiero pagar esos partidos o si como es mi caso y no puedo ir a los partidos, no hacerlo (es que encima jugamos en Torrejón). Son detalles feos para la gente que todos los años estamos ahí apoyando, los que viajamos fuera para evitar descender a LEB...

Luego es cierto que en otros aspectos es un club cercano al seguidor, pero hay que cuidar a esa masa social que cada año renueva menos abonos por el desastre de gestión deportiva.

Y en cuanto a la Demencia, simplemente ya no existe. En los partidos está la mitad de la grada vacia. Si este año tuvieron que anular un viaje a Burgos porque no fueron de llenar ¿50? plazas para un autobús.

PD: perdon por el offtopic

[Gualtrapa]

Me da mucha pena que no le hayan salido bien las cosas a Vietto. Desmarque, toque, pase, visión de juego, se le ve que entiende muy bien el fútbol. Le veo muchísimas cualidades pero la falta de acierto le ha matado. A ver si se recupera.