ATM 16/17. Cholismo 6.0
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chuk_mena
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por chuk_mena » 25 May 2018, 16:21

Pues que alguien me explique por que a un canterano le ponen 100 millones de clausula y a un jugador por el que se han rascado 25 kilos le ponen 80. A mi algo no me cuadra

Y que yo no digo que la clausula de Rodri sea baja, solo digo que en su caso si es cierto lo que se ha comentado a mi no me da miedo.
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Greg House
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Greg House » 26 May 2018, 00:22

chuk_mena escribió:Pues que alguien me explique por que a un canterano le ponen 100 millones de clausula y a un jugador por el que se han rascado 25 kilos le ponen 80. A mi algo no me cuadra.


Pues es sencillo, Kondogbia acepto rebajarse casi un 20% la ficha que cobraba en el Inter y en compensacion la clausula se puso en 80 millones y no en los 100 que Mateu Alemany esta firmando en todas las renovaciones.

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victorpamesero18
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por victorpamesero18 » 26 May 2018, 00:39

El problema de las clausulas es que muchas veces los jugadores no aceptan clausulas altas, bien para renovar más adelante con subida salarial incluida o bien para salir a un equipo grande que asuma su cláusula si el equipo de origen no lo quiere vender.
A los canteranos es más fácil ponerle la cláusula alta porque te la van a aceptar sin pedir contraprestaciones, solo por el simple hecho de que les estas ofreciendo un contrato profesional con el 1er equipo.
La muestra clara de esto es el Vcf esta semana. Renueva por 4 años a un lateral izquierdo que juega en el B y que no va a tener sitio a corto plazo en el 1er equipo con una cláusula de 100 kilos, y confirma la compra de Kondgobia con cláusula de 80.
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Bojan. Simplement el millor jugador de la nostra història.

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VALLEKAS VERD I NEGRE
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 26 May 2018, 14:45

Yo no he dicho que Rodri se parezca a los Gabi,Thomas, Koke, Saúl, ni mucho menos Giménez. Me refería al comentario de Espi en el que decía que era un fichaje imprescindible y para mí, un fichaje es imprescindible es cuando no tienes a nadie que pueda jugar en esa posición. Nosotros tenemos muchos jugadores que pueden hacerlo ahí, aunque sean de 5, de 6 o de 13, que eso ya lo dejo para los expertos y repartecarnets.
El Rodri que yo he visto se parece a su propio compañero Bruno o, salvando las distancias, a Busquet. Un tío con buena colocación que destaca más defensiva y tácticamente, que no, por su juego ofensivo o buen trato de balón (aunque tampoco sea cojo en este sentido). Vamos que a mi no se me parece en nada a Tiago y ni mucho menos a los Verratti, Trigueros o Roque Mesas de la vida.
Lo de Kranevitter directamente ni me molesto en debatirlo porque me parece más un troleo que otra cosa.
Y repito, no discuto que sea un gran fichaje, pero creo que las expectativas creadas no son acordes a la realidad de lo que es el chaval a día de hoy.
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BienPorLuis
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por BienPorLuis » 26 May 2018, 15:53

No estoy de acuerdo, el Atleti no tiene ningún jugador en esa posición. Ni koke o saul ni gabi ni thomas han jugado de 5 nunca, ni en infantiles, ni en las selecciones sub ni absolutas

Que juegan con el Atleti obviamente, pero saul ahí es un jugador menor, este año por ejemplo se ha visto en su juego y en sus cifras respecto años anteriores

De hecho no entiendo tu argumento cuando comparándolo con búsquet aciertas de pleno. Ya me dirás qué jugador Así tenemos hoy día

Lo que otros han dicho y yo lo comparto, es que con Rodri se va a liberar otra vez a saul y a koke que van a poder jugar otra vez cerca del área
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 26 May 2018, 16:05

BienPorLuis escribió:No estoy de acuerdo, el Atleti no tiene ningún jugador en esa posición. Ni koke o saul ni gabi ni thomas han jugado de 5 nunca, ni en infantiles, ni en las selecciones sub ni absolutas

Que juegan con el Atleti obviamente, pero saul ahí es un jugador menor, este año por ejemplo se ha visto en su juego y en sus cifras respecto años anteriores

De hecho no entiendo tu argumento cuando comparándolo con búsquet aciertas de pleno. Ya me dirás qué jugador Así tenemos hoy día

Lo que otros han dicho y yo lo comparto, es que con Rodri se va a liberar otra vez a saul y a koke que van a poder jugar otra vez cerca del área

Falso
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 26 May 2018, 16:07

Por otro lado, repito que Thomas, Gabi, Koke y Saúl, te pueden gustar más o menos, pero pueden jugar perfectamente de mediocentros, por lo que para mi fichar a Rodri no es un fichaje imprescindible, que es de lo que va el debate.
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BienPorLuis
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por BienPorLuis » 26 May 2018, 16:17

VALLEKAS VERD I NEGRE escribió:
BienPorLuis escribió:No estoy de acuerdo, el Atleti no tiene ningún jugador en esa posición. Ni koke o saul ni gabi ni thomas han jugado de 5 nunca, ni en infantiles, ni en las selecciones sub ni absolutas

Que juegan con el Atleti obviamente, pero saul ahí es un jugador menor, este año por ejemplo se ha visto en su juego y en sus cifras respecto años anteriores

De hecho no entiendo tu argumento cuando comparándolo con búsquet aciertas de pleno. Ya me dirás qué jugador Así tenemos hoy día

Lo que otros han dicho y yo lo comparto, es que con Rodri se va a liberar otra vez a saul y a koke que van a poder jugar otra vez cerca del área

Falso


falso es, porque han jugado este año.
Koke empezó a hacerlo, hace 2-3 años, probaba, lo hacia mal, lo sacaba otra vez...

salvo por necesidad imperiosa porque no había otro, como plan A inicial, no lo han hecho nunca.

no sé, no veo el debate, de hecho creo que en el fondo estamos hablando de lo mismo, te lo formulo de otro modo:
la comparación busquet-rodri es buena.... tiene el atleti un busquet?
pq el cholo siempre ha dicho que el jugador del barsa que ficharía para el atleti es busquet (Messi aparte)
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 26 May 2018, 16:23

El Atleti no tiene un Busquet, pero tiene bastantes jugadores que pueden jugar, mejor o peor, de Busquet. Por lo que para mi, no era una posición prioritaria a reforzar (que este es el debate).

p.d. mírate, por ejemplo, la trayectoria de Koke hasta que llegó al primer equipo.
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BienPorLuis
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por BienPorLuis » 26 May 2018, 17:06

hombre, ya, eso ha quedado claro :D
pero que igual para el cholo sí que era una posición prioritaria.
La muestra es que ficha a augusto en su día (como un 5) y se traen a kranevitter que es otro 5. Es decir, se ha estado buscando (auqnue sin éxito).

yo entendía así el fondo del debate.

No se trata de compararlo con tiago, ni mejor ni peor, pero que a priori y analizando los movimientos de mercado anteriores, se ha estado buscando. y desde luego, la pinta de rodri es bastante mejor que los predecesores, quiza por eso ese exceso de euforia con un chico, que tiene todo por demostrar, aunque yo tb tengo bastantes ilusiones con él.

por buscar un paralelismo, en el atleti han jugado de lateral derecho y bastante bien, juanfran, vrsaljko, thomas y hasta gimenez.
Dicho lo cual, creo que si el croata hace un buen mundial debería ser venta, y traer un sustituto de nivel, una obligación, por mucho que tengas en plantilla muchos tipos que puedan o hayan jugado ahí. Pero no son especialistas.
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eros21
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por eros21 » 26 May 2018, 17:53

VALLEKAS VERD I NEGRE escribió:Yo no he dicho que Rodri se parezca a los Gabi,Thomas, Koke, Saúl, ni mucho menos Giménez. Me refería al comentario de Espi en el que decía que era un fichaje imprescindible y para mí, un fichaje es imprescindible es cuando no tienes a nadie que pueda jugar en esa posición. Nosotros tenemos muchos jugadores que pueden hacerlo ahí, aunque sean de 5, de 6 o de 13, que eso ya lo dejo para los expertos y repartecarnets.
El Rodri que yo he visto se parece a su propio compañero Bruno o, salvando las distancias, a Busquet. Un tío con buena colocación que destaca más defensiva y tácticamente, que no, por su juego ofensivo o buen trato de balón (aunque tampoco sea cojo en este sentido). Vamos que a mi no se me parece en nada a Tiago y ni mucho menos a los Verratti, Trigueros o Roque Mesas de la vida.
Lo de Kranevitter directamente ni me molesto en debatirlo porque me parece más un troleo que otra cosa.
Y repito, no discuto que sea un gran fichaje, pero creo que las expectativas creadas no son acordes a la realidad de lo que es el chaval a día de hoy.

Lo que tu quieras, pero veo que no sabes la diferencia entre un 5 y un 6, y confundes términos como ser un posturas tipo Roque Mesa, porque no entiendo lo que es para ti el Canario del Sevilla.
Tiago en el Atleti con el Cholo era un 5, cosa que tampoco entiendo que no veas.

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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Atleticoinómano » 26 May 2018, 18:29

El bombo de Rodri en este hilo está siendo bastante exagerado pero que es un perfil de jugador necesario es evidente. Lo más cercano que tenemos a Tiago (que readapto su juego porque aquí tampoco llegó como un 5) es Gabi y tampoco.

Koke y Saúl pueden jugar ahí y lo han hecho pero pierdes jugadores top para pasar a jugadores del montón. A Thomas le falta mucho táctico para esa posición.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 26 May 2018, 19:05

eros21 escribió:
VALLEKAS VERD I NEGRE escribió:Yo no he dicho que Rodri se parezca a los Gabi,Thomas, Koke, Saúl, ni mucho menos Giménez. Me refería al comentario de Espi en el que decía que era un fichaje imprescindible y para mí, un fichaje es imprescindible es cuando no tienes a nadie que pueda jugar en esa posición. Nosotros tenemos muchos jugadores que pueden hacerlo ahí, aunque sean de 5, de 6 o de 13, que eso ya lo dejo para los expertos y repartecarnets.
El Rodri que yo he visto se parece a su propio compañero Bruno o, salvando las distancias, a Busquet. Un tío con buena colocación que destaca más defensiva y tácticamente, que no, por su juego ofensivo o buen trato de balón (aunque tampoco sea cojo en este sentido). Vamos que a mi no se me parece en nada a Tiago y ni mucho menos a los Verratti, Trigueros o Roque Mesas de la vida.
Lo de Kranevitter directamente ni me molesto en debatirlo porque me parece más un troleo que otra cosa.
Y repito, no discuto que sea un gran fichaje, pero creo que las expectativas creadas no son acordes a la realidad de lo que es el chaval a día de hoy.

Lo que tu quieras, pero veo que no sabes la diferencia entre un 5 y un 6, y confundes términos como ser un posturas tipo Roque Mesa, porque no entiendo lo que es para ti el Canario del Sevilla.
Tiago en el Atleti con el Cholo era un 5, cosa que tampoco entiendo que no veas.


La diferencia entre un 5 y un 6, es 1. A mi lo de los numeritos me parece más un postureo inventado por los Lillos o Valdanos del fútbol, que antes podía tener su sentido, pero en el fútbol de hoy en día pierden mucho peso ya. Pero vamos, que tú mismo dices que Rodri y Tiago son 5 y ahí tienes el ejemplo de que son jugadores totalmente diferentes.

Pero vamos, que ya está todo hablado y requetehablado. Cada uno que piense lo que quiera. Ojalá salga bueno el chaval y nos dé muchas alegrías que es lo importante.

p.d. lo de Mesa lo puse por poner un ejemplo de un perfil que no es Rodri.
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por eros21 » 26 May 2018, 20:18

Más bien al revés, los Lillos, Valdanos y Capa tienen nula idea de lo que es un 5, un 6, un 11 un 8, un 10...es decir un mediocentro, un interior, un extremo, etc...
Koke y Saúl son interiores, al igual que Thomas aunque con características diferentes. Gabi es el medio más puro que tenemos pero no es un 5, Rodrigo es la pieza que nos faltaba, ya te hemos dicho que era un puesto imprescindible, es decir un perfil que no teníamos. Si sigues erre que erre ya es tu problema.

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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 26 May 2018, 21:21

Menudo ippon de Ramos para cargarse a Salah y ni falta oiga. Eso en las olimpiadas de Judo sería medalla de plata mínimo...
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orgazsuarez
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por orgazsuarez » 26 May 2018, 21:41

VALLEKAS VERD I NEGRE escribió:Menudo ippon de Ramos para cargarse a Salah y ni falta oiga. Eso en las olimpiadas de Judo sería medalla de plata mínimo...

Para el retrasado de antena 3 casi es falta de Salah que le mete el brazo para agarrar. La suerte de esta gentuza no es muy normal
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 26 May 2018, 21:50

orgazsuarez escribió:
VALLEKAS VERD I NEGRE escribió:Menudo ippon de Ramos para cargarse a Salah y ni falta oiga. Eso en las olimpiadas de Judo sería medalla de plata mínimo...

Para el retrasado de antena 3 casi es falta de Salah que le mete el brazo para agarrar. La suerte de esta gentuza no es muy normal


Pero si le han dado una patada en la cara a Mané y dice que se queja por una brizna de césped que le ha saltado de la bota :todos a botar:
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 26 May 2018, 22:35

Cambaríais a Oblak por el Karyus este o como se llame???
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Rama Mahoma Thomas » 26 May 2018, 22:38

VALLEKAS VERD I NEGRE escribió:Cambaríais a Oblak por el Karyus este o como se llame???


Después de lo de esta noche si fuera atlético estaría preocupado. :D

Entre éste y Ulreich vaya para de cantaores teutones. Entre Neuer y MATS se quedaron todo el talento
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BrandonKiller
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por BrandonKiller » 27 May 2018, 14:57

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