ATM 20/21. Cholismo v.10.0
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VALLEKAS VERD I NEGRE
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 10 Sep 2017, 14:06

Un puntito ha salvado en la recta final el Atleti B en casa con gol de Keidi.
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chuk_mena
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por chuk_mena » 10 Sep 2017, 19:30

Nos podra parecer muy triste que el Calderon se vaya a destruir, que los Gil han mentido, que todo se ha acabado haciendo deprisa y corriendo y seguramente habra fallos, pero el aspecto interno es espectacular.

https://as.com/videos/2017/09/10/portad ... autoplay=1
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VALLEKAS VERD I NEGRE
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 10 Sep 2017, 20:09

chuk_mena escribió:Nos podra parecer muy triste que el Calderon se vaya a destruir, que los Gil han mentido, que todo se ha acabado haciendo deprisa y corriendo y seguramente habra fallos, pero el aspecto interno es espectacular.

https://as.com/videos/2017/09/10/portad ... autoplay=1


Lo del estadio es igual que lo del escudo, el paseo de leyendas y mil cosas más extrapolables a otros aspectos de la vida. Vivimos en una sociedad en la que se critica todo por defecto, sólo hace falta darse una vuelta por las redes sociales y verás que nunca llueve a gusto de todos y todo el mundo sabe de todo y tiene la razón en todo (política, religión, deporte, feminismo, animales y todos esos temas tan candentes que ahora están en los medios....)

El estadio se supone que va a estar mejor simplemente por el mero hecho de que es nuevo. De todos modos, el sábado cuando volvamos de allí, muchos dirán que es una chapuza, que está sin terminar, que vaya decepción, etc... yo ya cuento con ello.
A mi una de las cosas que más me preocupan es cómo se verá el fútbol y hasta el sábado no saldré de dudas, veremos...

p.d. las chicas han empezado con 2 de 2 aunque le está costando sacar los partidos más de lo previsto.
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chuk_mena
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por chuk_mena » 10 Sep 2017, 20:36

VALLEKAS VERD I NEGRE escribió:
chuk_mena escribió:Nos podra parecer muy triste que el Calderon se vaya a destruir, que los Gil han mentido, que todo se ha acabado haciendo deprisa y corriendo y seguramente habra fallos, pero el aspecto interno es espectacular.

https://as.com/videos/2017/09/10/portad ... autoplay=1


Lo del estadio es igual que lo del escudo, el paseo de leyendas y mil cosas más extrapolables a otros aspectos de la vida. Vivimos en una sociedad en la que se critica todo por defecto, sólo hace falta darse una vuelta por las redes sociales y verás que nunca llueve a gusto de todos y todo el mundo sabe de todo y tiene la razón en todo (política, religión, deporte, feminismo, animales y todos esos temas tan candentes que ahora están en los medios....)

El estadio se supone que va a estar mejor simplemente por el mero hecho de que es nuevo. De todos modos, el sábado cuando volvamos de allí, muchos dirán que es una chapuza, que está sin terminar, que vaya decepción, etc... yo ya cuento con ello.
A mi una de las cosas que más me preocupan es cómo se verá el fútbol y hasta el sábado no saldré de dudas, veremos...

p.d. las chicas han empezado con 2 de 2 aunque le está costando sacar los partidos más de lo previsto.


Es que ya no es solo que a la gente kiera o no cambiarse de estadio, que le parezca bonita o feo, que le parezcan buenas o malas formas de como se ha hecho, es que como lo hacen los giles y los giles son corruptos ya tiene que estar todo mal.
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El Nota
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por El Nota » 10 Sep 2017, 21:40

Claro que está mal dejar el mejor estadio de fútbol de España para irse a un estadio de atletismo mal remodelado mal situado, mal comunicado y caro como su **** madre.
No importa contra quién jugás, importa la camiseta que vestís

jim hopper
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por jim hopper » 10 Sep 2017, 22:27

Yo en los aspectos subjetivos del nuevo estadio no me meto, si el bonito, feo, se ve bien o mal, cómo llegar, cómo salir, etc etc, pero objetivamente...

Wanda Metropolitao budget ( 70.000 espectadores más o menos): 240m de €
Nuevo Estadio Tottemham budget (61.000): 822 millones de euros.
Estadio Bucarest donde ganamos Europa League Budget (55.000):, 234 m de € de hace 6 años.
Banc of California Stadium (22.000) : 290m de €.
Estadio Olímpico de Kiev (70.000) 436m de €
Soccer City Stadium (94.000) : 365m de € de hace 7 años.
Estadio Ciudad del Cabo (64.000) : 502m de €.
Estadio Krestovski (68.000) : 914m de €.

Entre otros...

Nadie da duros a pesetas y no creo que sea sólo por el supuesto ahorro de la cochambrosa gradona ya construída hace más de 25 años, ni que aquí el hormigón y las luces led sean más baratas, o los obreros españoles cobren menos, como se suele decir "Algo huele a podrido en Dinamarca".

VALLEKAS VERD I NEGRE
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 10 Sep 2017, 23:09

jim hopper escribió:Yo en los aspectos subjetivos del nuevo estadio no me meto, si el bonito, feo, se ve bien o mal, cómo llegar, cómo salir, etc etc,


pues a mi es justo lo que más me interesa, lo otro es como los precios de los fichajes, nunca los sabremos.

El Nota escribió:Claro que está mal dejar el mejor estadio de fútbol de España para irse a un estadio de atletismo mal remodelado mal situado, mal comunicado y caro como su **** madre.

Lo de mejor estadio de fútbol te lo cojo con unas pinzas...
Lo de mal remodelado, ni idea, no soy arquitecto...
Lo de mal comunicado habrá que dar tiempo a ver qué pasa...
Y lo de caro, viendo el mensaje de Jim, no se sostiene.

Que si esto va de que los Giles son tal y cual, os compro el barco, pero yo es que no estoy hablando de eso.
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Gualtrapa
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Gualtrapa » 11 Sep 2017, 00:40

El fútbol creo que se va a ver peor en los fondos de la grada media y superior que en el primer y segundo anfiteatro del Calderón.
En el resto del campo supongo que más o menos igual.
Me gusta la nueva grada de animación.
El nuevo campo inicialmente está peor comunicado que el antiguo pero tiene potencial para estarlo mejor.
Espero que sea más cómodo entrar, salir, sentarse y mear.
Estéticamente me gusta más que el Calderón, la reforma que le hicieron con el granito rosa me pareció criminal.
En los bares de alrededor, los cercanos y los de a media distancia perdemos por goleada.
La campaña de renovación y captación de nuevos socios ha sido un éxito rotundo.

BienPorLuis
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por BienPorLuis » 11 Sep 2017, 06:59

La lista esa de costes cogidas ?al azar? Y sin especificar nada más (incluyen gastos del suelo? Accesos? Etc etc) es lo mismo que no decir nada
De hecho por ubicación el más similar en costes de construcción es el de Bucarest y de hecho es un precio casi idéntico. Que haya sido hace seis años no varía nada, cuando los costes en construcción casi han bajado desde entonces

De hecho googleando el de san mames no llega ni a 200

jim hopper
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por jim hopper » 11 Sep 2017, 10:42

Nuevo San Mames 21.000 metros cuadrados
Wanda Metropolitano, sobre los 140.000 metros cuadrados.
El Arena Bucarest sobre los 100.000 metros cuadrados.
Y sí el nuevo estadio del Zenit ha costado el triple que el Wanda, para los mismos espectadores, pero ocupar también casi el doble en metros cuadrados.
Parece claro que construir fuera de España es más caro.
Me descojono sólo por pensarlo.

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El Nota
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por El Nota » 11 Sep 2017, 11:13

Digo lo de mal remodelado no porque se vaya a caer sino porque me parece increíble que hayan conservado el adefesio de grada original provocando los huecos entre cubierta y fachada y las columnas que causan localidades con visibilidad reducida. Si se confirma que no hay escaleras mecánicas ni calefacción, se va a quedar en un quiero y no puedo. Un muerto de hormigón con lucecitas de colores.
No importa contra quién jugás, importa la camiseta que vestís

BienPorLuis
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por BienPorLuis » 11 Sep 2017, 11:18

Los m2 hablas de urbanización exterior?

Suele Costar no más de 100€/m2 así que tampoco es un ratio indicativo del coste total del estadio en absoluto

Gualtrapa
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Gualtrapa » 11 Sep 2017, 11:22

La calefacción podrá ponerse después, supongo
¿Cuántas entradas van a ser con visibilidad reducida?

jim hopper
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por jim hopper » 11 Sep 2017, 11:44

Los metros cuadrados son los metros cuadrados incluyan o no arbolitos.

Una hamburguesa es una hamburguesa, pero ¿es la misma hamburguesa la que comes en el Burger por 4€ que la comes en Horcher por 35?

Yo solo intento especular un poquito y tener la mosca detras de la oreja de antemano, porque cuando los costes totales del proyecto están muy por debajo de los costes habituales de este tipo de proyectos, raro raro raro, por mucho ribbon, Wifi y su putta madre que nos quieran vender.

BienPorLuis
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por BienPorLuis » 11 Sep 2017, 12:36

Entendemos todos que construir un estadio Tiene un coste, y urbanizar el terreno de alrededor otro bien distinto, no?

VALLEKAS VERD I NEGRE
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 11 Sep 2017, 13:52

Contra el Barsa, el 14 a las 20:45h.
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jim hopper
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por jim hopper » 11 Sep 2017, 13:56

Los arbolitos y las aceras no van incluidos. 60 kilotones tienen presupuestados.

Lo mismo los ingleses y los rusos se van a gastar 500 kilotones en urbanizar una minúscula parte de Londres y San Pertersburgo.

BienPorLuis
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por BienPorLuis » 11 Sep 2017, 14:50

Pues no me salen las cuentas, según tus números 140.000 m2 totales que supuestamente tiene el metropolitano equivalen a un estadio de 200 m de ancho por 700 m de largo...
Va a ser difícil ver la portería de enfrente si el verde son 100x70 m

jim hopper
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por jim hopper » 11 Sep 2017, 15:14

82.000 m2 ocupa el Palacio de los Deportes de Madrid...y la linea de 3 puntos sigue en el 6.75m.

Y sólo edito para añadir que el Palacio de los Deportes terminó costando màs de 120m de € de 2002-2005 y sí era nuevo cuando se estrenó, pero tampoco es la 5º maravilla del mundo en cuanto a pabellones deportivos se refiere.
Última edición por jim hopper el 11 Sep 2017, 15:28, editado 1 vez en total.

SiempreOdiados1982
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por SiempreOdiados1982 » 11 Sep 2017, 15:26

El campo por dentro no es nada feo pero sin JJOO es una aberración que te tragues el diseño de estadio 'adaptado' y no uno partiendo de cero, al final y al cabo es un estadio que pagas de tu bolsillo.

En cuánto al coste, hay ejemplos de sobra para ver que no hace falta gastarte mil millones para tener un estadio de última generación, las obras faraónicas de algunos estados no son un gran ejemplo. Y que es un proyecto de 2011.

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