ATM 16/17. Cholismo 6.0
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Gualtrapa
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Gualtrapa » 08 Mar 2018, 13:33

Miranda y Godin también eran un coladero.

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Espitama
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Espitama » 08 Mar 2018, 13:40

Yo entiendo a Gualtrapa (como para no) pero creo que independientemete del contexto y del efecto Emery / Cholo creo que hay verdades inmutables, para mi Godín es mejor que Silva como Oblak es mejor que el portero del PSG que no sé ni como se llama. Y lo son no sólo porque lo demuestren en el Atleti del Cholo si no que lo han demostrado en otros escenarios (VIllareal, Uruguay...)

Podemos tener muchas dudas en gente del tipo Koke, Gabi o incluso Filipe cuyo nivel fuera del medioambiente cholista ha sido desigual pero creo que podemos partir de ciertas verdades absolutas. Costa es mejor que Cavani, Griezmann es un jugador de talla mundial, y, objetivamente nuestra pareja de centrales y portería es mejor, luego que eso sea suficiente para cubrir las zonas más grises pues es lo que está en el aire.

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BienPorLuis
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por BienPorLuis » 08 Mar 2018, 13:45

de los cinco goles que le han colado a AREOLA en la eliminatoria, oblak te para 2-3 minimo, eso teniendo el dia malo.

en serio veis una diferencia de plantilla de 2-3 goles en los otros 10 restantes? ni de coña.


edito: que por establecer una comparación, me parece mucha mejor plantilla la del Chelsea y mas acorde a la nuestra, que la del psg. por bastante además.
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eros21
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por eros21 » 08 Mar 2018, 15:36

Al único jugador que jugaría con Simeone de titular sería Di María y Neymar si se enterara que en el Atleti hay que currar. Y quizás el Motta de hace 2-3 años. En el tema verratti puede haber discrepancias.

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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Espitama » 08 Mar 2018, 16:07

Bueno eso tiene contraejemplos, posiblemente Koke o Gabi no serían titulares por delante de sus contrarios para otro tipo de entrenador.

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BienPorLuis
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por BienPorLuis » 08 Mar 2018, 16:17

Según transfermark, la plantilla del psg tiene un valor de 756 millones, asignando a Marquinhos y di María 40 kilos cada uno

La del Atleti, unos 200 millones menos, asignando a oblak 50, a thomas 8, a nuestro defensa Mas caro 35, o a griezmann 100.

Reformulo la pregunta, puestos a cambiar plantilla si o si, preferís la del chelsea o la del psg?
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Espitama » 08 Mar 2018, 16:22

PSG, dentro de lo malo al menos tiene talento más talento arriba.

Que Costa hiciese campeón a este Chelsea será recordado en los anales.

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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Botijito » 08 Mar 2018, 16:26

Pues yo me imagino a Simeone dirigiendo a los del PSG y a Emery a los del Atleti, y no habría ni debate.
Trece.

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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por BienPorLuis » 08 Mar 2018, 16:31

Los del psg salvo los dos nuevos de este año, es un bloque que lleva ya 5-6 años entrenados por Blanc, no se quien y emwry, y no han pasado nunca de octavos

Y antes tb tenía a Lucas, ibrajimovic y demás

Y cuando en su liga había un equipo medio que, o se la hambre ganando o cerca han estado
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Espitama » 08 Mar 2018, 16:34

Lo que es evidente es que las barreras que hay que traspasar para hacerse mayor en la UEFA son brutales, por eso lo que hizo Simeone de llegar dos veces a la final y un par de veces a cuartos es portentoso. Eso sí que es un techo de cristal.

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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Diego_Pump_da_bass » 08 Mar 2018, 16:36

No soy de vuestro equipo, pero creo que os estáis haciendo un poco de trampas.

Con un Gabi, Koke o Costa a nivel de 2014 yo tampoco cambiaría vuestra plantilla por la del PSG, pero en la actualidad es evidente desde un punto de vista global que es superior, aunque algunos de vuestros mimbres sean mejores (Filipe, Godin y Oblak principalmente). Podemos discutir luego sobre la diferencia de mentalidad, de trabajo táctico etc, dónde por ahí si se acortan bastante las distancias, pero es que vosotros tampoco en eso estáis como hace 2 años, por no volver a citar el curso dónde ganastéis la liga.

Lo gracioso es que cada equipo tiene lo que le fatal al otro, a vosotros más talento y a ellos una mentalidad mucho más fuerte.

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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Espitama » 08 Mar 2018, 16:51

También es hacerse trampas hablar del "actual" GAbi, y no hablar del "actual" Verrati, el "actual" Cavani o el "actual" Motta.

Vamos que si hablamos de arroz no sé en qué paella está más pasado.

Salve.
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por BienPorLuis » 08 Mar 2018, 16:54

el actual di maria, el actual tiago silva, el actual dani Alves..

vamos que del 11 del otro dia, mas de la mitad el año que viene están en usa o en arabia.
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Paolo_Futre » 08 Mar 2018, 17:04

Espitama escribió:También es hacerse trampas hablar del "actual" GAbi, y no hablar del "actual" Verrati, el "actual" Cavani o el "actual" Motta.

Vamos que si hablamos de arroz no sé en qué paella está más pasado.

Salve.


Gabi no es el que fue está claro, del resto sólo Filipe y Godín superan la treintena, y los dos están a buen nivel.
No sé que tiene que hacer Costa para que se le valore.
Ha sido irse él (y Matic), y el Chelsea baja muchísimos enteros y pierde una referencia arriba que está echando muchísimo de menos.
Ha sido llegar él, y el Atleti ha mejorado de una manera casi exponencial.
Que Cavani lleva muchos goles y lo que querais, pero lo que aporta Costa, Cavani ni lo huele, y menos en partidos como el del otro día.

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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por jim hopper » 08 Mar 2018, 17:47

Juega Werner.

Primer Axel en la historia del Atlético de Madrid.

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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Diego_Pump_da_bass » 08 Mar 2018, 17:55

El Costa actual no es mejor delantero que Cavani ni de coña, pero bueno cada uno opinará lo que considere y en cualquier caso es una comparación debatible.

El PSG tiene un problema grave de mentalidad en las grandes citas, que se traduce sobre todo en tipos que es evidente que tienen talento pero no jerarquía en los choques importantes, como Verratti por ejemplo. Habrá que verlos cuando tengan un entrenador top.

En el PSG hay gente que está pasada de rosca como Thiago Silva, Motta o Alves, pero en mi opinion vuestra posicion de lateral derecho no mejora al brasileño, ni tampoco nadie mejora demasiado al italiano aun con los 800 años que tiene.

Meteria en su 11 a Oblak, Godín (no creo que Marquinhos sea peor que Gimenez, Savic o Lucas sinceramente) y Filipe seguros, además de Griezzman si anda como está ahora y no como a principio de temporada.
Última edición por Diego_Pump_da_bass el 08 Mar 2018, 18:06, editado 1 vez en total.

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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por BienPorLuis » 08 Mar 2018, 18:05

pueden ser saul gabi y koke los mediocentros mas infravalorados de la historia?
es que el arma de todos los buenos equipos están en el medio, y gabi ni siquiera ha pisado la selección.

en términos de champions, tenias al barsa con busquet xavi e Iniesta, pasas al Madrid de kroos (o alonso) y modric o casemiro, y entre medias metes a la juve de pogba pirlo y vidal.

Pues bien, no hay equipo en el ultimo lustro fuera de estos tres que haya conseguido eliminar a los nuestros y resultan que no valen ni para tomar por culo. y ojo que en este saco meto tb a mogollon de atléticos.

es una reflexión general la que me hago.
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VALLEKAS VERD I NEGRE
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 08 Mar 2018, 18:06

jim hopper escribió:Primer Axel en la historia del Atlético de Madrid.


Eres un cachondo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Han habido muchos Jan, Sime, Filipe Luis, Thomas, Yannick, Antoine, etc... en la historia o qué???
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Gualtrapa
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por Gualtrapa » 08 Mar 2018, 18:34

Yo es que le he visto sólo tres partidos este año al Chelsea y vaya partidazos. Me consta que no siempre juega igual de bien, claro.
Pero contra nosotros ha sido muy superior los dos partidos, y al Barça le merecieron ganar. Y Hazard y Morata contra nosotros se salieron.

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VALLEKAS VERD I NEGRE
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Re: ATM 16/17. Cholismo 6.0

por VALLEKAS VERD I NEGRE » 08 Mar 2018, 18:51

Al igual que Rabiot no me parece nada del otro mundo, Verratti, independientemente de su cruzada de cables de ayer, me parece un pepinaco de jugador, bestial.
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