¿Os gusta el VAR?
Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto

Avatar de Usuario
VALSERO
Mensajes: 4703
Registrado: 09 Jul 2014, 18:38

Re: ¿Os gusta el VAR?

por VALSERO » 03 May 2018, 20:07

Rascapiquilandia escribió:
mikij1 escribió:
VALSERO escribió:Lo últimos 10 minutos de partido más el añadido deberían jugarse con reloj parado cada vez que el juego se detenga, estilo baloncesto. Es algo muy simple y fácil de hacer y que evitaría cosas como la del Martes, que al final los últimos 10 minutos estuvo el juego parado un montón de tiempo, se añadieron 5 y el árbitro encabronó a todos añadiendo 6 y pico. Al final de los partidos reloj parado y así se evitan las pérdidas de tiempo y las quejas por el tiempo añadido.

+1
Siempre lo he dicho. Es absolutamente vergonzoso ver los últimos minutos de un partido clasificatorio. Todo son "lesiones" o "subidas de gemelo", cambios andando,... abochornante.
Llevo años pidiendo que se jueguen 30 por periodo a tiempo parado... o lo que dices tu. Y se acababa la "picaresca" (antideportividad).


Es decir: lo que tú quieres hacer es inventar otro deporte. Pues inventa otro deporte, lo patentas, lo propones donde sea (en una feria de muestras) y ya está. Se podría llamar 'relojpié'. El fútbol con sus normas es un deporte 'perfecto' y goza de una maravillosa salud pese a tener ya más de 100 años.


Comprendo que quieras que no se pierda la esencia del juego, pero hay cambios como éste que son necesarios y en el que el 99% de los aficionados estaríamos de acuerdo (incluso habría consenso entre los de distintos equipos).

Te pongo un ejemplo...imagínate esta conversación hace 25 años , algunos nos quejaríamos de que se pierde mucho tiempo cediendo el balón atrás al portero. De hecho cuando yo veía partidos de pequeño me resultaba vergonzoso, porque al tiempo perdido por tardar en sacar y las simulaciones se unía el de retrasar al portero, el portero la cogía, tardaba media hora en pegar el pelotazo para arriba, etc. Yo te digo que eso se podía evitar impidiendo la cesión voluntaria al portero y tu me dices que eso es inventar otro deporte. Es lo mismo.

Esa norma de la cesión atrás al portero cambió el fútbol para muchísimo mejor, y créeme, parar el reloj cuando 5 o 10 minutos (como mucho, ya ves que no te digo más) haría que los minutos finales de un partido fueran mucho más fluidos y honestos.
Imagen

Avatar de Usuario
Samarro
Mensajes: 8740
Registrado: 23 Feb 2006, 22:48

Re: ¿Os gusta el VAR?

por Samarro » 03 May 2018, 20:37

Con el tema de entrar los jugadores rápido después de lesión y entrada de asistencia el otro día vi el caso mas rápido y que supongo que fue fallo del arbitro por dejarlo hacer. Creo que fue Carvajal que se tiró al suelo y el equipo contrario tiró la pelota a banda. Pues después de entrar asistencias y perderse un buen rato el mismo Carvajal fue el que saco el saque de banda. Y esas cosas se aprovechan muchísimo para romper el ritmo. Y está claro que no puedes hacer que espere 5 minutos porque pagarían justos por pecadores. Pero son estas cosas que molestan mucho más que la entrada del var y que hay que ir cambiando.

Avatar de Usuario
Siddhartha
Mensajes: 18087
Registrado: 13 Sep 2009, 15:08

Re: ¿Os gusta el VAR?

por Siddhartha » 03 May 2018, 20:56

Rama Mahoma Thomas escribió:
Que leña? Es una vergüenza ver a tíos revolcarse por el suelo cuando ni les tocan, tener calambres espantosos, romper el ritmo, perder tiempo, salir a la banda e instantaneamente volver a entrar al campo.
Ya verías como con esta norma descenderían ese tipo de "lesiones"
No es solo pérdida de tiempo, es que cortas el ritmo al equipo contrario. Además, no valdría con reloj parado los últimos minutos, tendría que ser todo el partido.

Cuando es algo serio los futbolistas son los primeros en saberlo.


Creo que no pillas lo que te digo.

Con lo que tu propones, si, acabarías con las simulaciones. Nadie fingiría lesión porque siempre supondría dejar a tu equipo con 10 durante 15 minutos.

Bravo por eso.

Pero es que ahora estas castigando a los equipos de la gente que se lesiona de verdad, que son todos los que ves por el suelo, porque ya nadie finge gracias a tu regla. Les estás castigando por lesionarse, a todos. Y eso no tiene sentido.

O sea que tu regla es ultra injusta.

Si quieres acabar con las perdidas de tiempo, la única solución con sentido es el reloj parado.
Imagen

Avatar de Usuario
slatkin
Mensajes: 2432
Registrado: 22 Nov 2004, 21:53

Re: ¿Os gusta el VAR?

por slatkin » 03 May 2018, 21:01

Rascapiquilandia escribió:
mikij1 escribió:
VALSERO escribió:Lo últimos 10 minutos de partido más el añadido deberían jugarse con reloj parado cada vez que el juego se detenga, estilo baloncesto. Es algo muy simple y fácil de hacer y que evitaría cosas como la del Martes, que al final los últimos 10 minutos estuvo el juego parado un montón de tiempo, se añadieron 5 y el árbitro encabronó a todos añadiendo 6 y pico. Al final de los partidos reloj parado y así se evitan las pérdidas de tiempo y las quejas por el tiempo añadido.

+1
Siempre lo he dicho. Es absolutamente vergonzoso ver los últimos minutos de un partido clasificatorio. Todo son "lesiones" o "subidas de gemelo", cambios andando,... abochornante.
Llevo años pidiendo que se jueguen 30 por periodo a tiempo parado... o lo que dices tu. Y se acababa la "picaresca" (antideportividad).


Es decir: lo que tú quieres hacer es inventar otro deporte. Pues inventa otro deporte, lo patentas, lo propones donde sea (en una feria de muestras) y ya está. Se podría llamar 'relojpié'. El fútbol con sus normas es un deporte 'perfecto' y goza de una maravillosa salud pese a tener ya más de 100 años.
entre el futbol de ahora y el de hace cien años hay mil diferencias.
introducir el reloj parado seria un cambio mucho menor que los producidos en estos ultimos 100 años.

Rascapiquilandia
Mensajes: 1314
Registrado: 02 Sep 2010, 01:49

Re: ¿Os gusta el VAR?

por Rascapiquilandia » 03 May 2018, 21:24

VALSERO escribió:
Rascapiquilandia escribió:
mikij1 escribió:+1
Siempre lo he dicho. Es absolutamente vergonzoso ver los últimos minutos de un partido clasificatorio. Todo son "lesiones" o "subidas de gemelo", cambios andando,... abochornante.
Llevo años pidiendo que se jueguen 30 por periodo a tiempo parado... o lo que dices tu. Y se acababa la "picaresca" (antideportividad).


Es decir: lo que tú quieres hacer es inventar otro deporte. Pues inventa otro deporte, lo patentas, lo propones donde sea (en una feria de muestras) y ya está. Se podría llamar 'relojpié'. El fútbol con sus normas es un deporte 'perfecto' y goza de una maravillosa salud pese a tener ya más de 100 años.


Comprendo que quieras que no se pierda la esencia del juego, pero hay cambios como éste que son necesarios y en el que el 99% de los aficionados estaríamos de acuerdo (incluso habría consenso entre los de distintos equipos).

Te pongo un ejemplo...imagínate esta conversación hace 25 años , algunos nos quejaríamos de que se pierde mucho tiempo cediendo el balón atrás al portero. De hecho cuando yo veía partidos de pequeño me resultaba vergonzoso, porque al tiempo perdido por tardar en sacar y las simulaciones se unía el de retrasar al portero, el portero la cogía, tardaba media hora en pegar el pelotazo para arriba, etc. Yo te digo que eso se podía evitar impidiendo la cesión voluntaria al portero y tu me dices que eso es inventar otro deporte. Es lo mismo.

Esa norma de la cesión atrás al portero cambió el fútbol para muchísimo mejor, y créeme, parar el reloj cuando 5 o 10 minutos (como mucho, ya ves que no te digo más) haría que los minutos finales de un partido fueran mucho más fluidos y honestos.


La norma que cambiaron de la cesión al portero y ese tiempo que se perdía fue una minúscula modificación del reglamento, como lo puede ser el spray para marcar las faltas, o alguna otra cosilla que ahora no recuerdo. El cambio en diversas cosas es normal y ley de vida. Utilizar el reloj parado como si fuera baloncesto me parece un cambio que atenta contra la esencia misma de este deporte. No hay que inventar nada, ya está el árbitro para descontar todo lo que tenga que descontar pero claro..... mucha queja y luego: "¿es que Ramos metió el gol en Lisboa en el minuto 93?". Aquí SIEMPRE se va a quejar el que pierde cuando pierde, es ley de vida y un proceso 'fisiológico' natural, pero luego cuando ganamos nos olvidamos de todo. A mi porque Monchi (AS Roma) salga a decir no se qué cuando ha caído eliminado no me interesa nada. Ponemos la palabra JUSTICIA para justificar todo y yo pregunto: ¿Es justo que en un partido un equipo tenga 30 oportunidades y pierda 0-1 contra otro que no ha tenido nada más que una? Así es el fútbol (el mejor deporte que existe con mucha diferencia) y así hay que quererlo.

Rascapiquilandia
Mensajes: 1314
Registrado: 02 Sep 2010, 01:49

Re: ¿Os gusta el VAR?

por Rascapiquilandia » 03 May 2018, 21:27

slatkin escribió:
Rascapiquilandia escribió:
mikij1 escribió:+1
Siempre lo he dicho. Es absolutamente vergonzoso ver los últimos minutos de un partido clasificatorio. Todo son "lesiones" o "subidas de gemelo", cambios andando,... abochornante.
Llevo años pidiendo que se jueguen 30 por periodo a tiempo parado... o lo que dices tu. Y se acababa la "picaresca" (antideportividad).


Es decir: lo que tú quieres hacer es inventar otro deporte. Pues inventa otro deporte, lo patentas, lo propones donde sea (en una feria de muestras) y ya está. Se podría llamar 'relojpié'. El fútbol con sus normas es un deporte 'perfecto' y goza de una maravillosa salud pese a tener ya más de 100 años.
entre el futbol de ahora y el de hace cien años hay mil diferencias.
introducir el reloj parado seria un cambio mucho menor que los producidos en estos ultimos 100 años.


Pero entre las normas básicas prácticamente ninguna.

Nadie está diciendo que se juegue con un balón de cuero de vaca zurcido con cordones que hagan herida cuando se remate de cabeza...

Avatar de Usuario
Tilîkvm
Mensajes: 2783
Registrado: 10 Dic 2015, 23:40

Re: ¿Os gusta el VAR?

por Tilîkvm » 03 May 2018, 21:40

A los del Robal Mandril no les gusta el VAR (que no el BAR, eso les chifla).

No se podia saber.
Ray Drecker escribió:Hay medio foro que merece un hilo así. Standy no es uno, la verdad. Jamás ataca primero. Simplemente tiene altura moral y se ofende con tonterías que dicen los gilis del foro que ofenden a mucha más gente.

Avatar de Usuario
MagicTeam
Mensajes: 9021
Registrado: 11 Oct 2005, 00:08

Re: ¿Os gusta el VAR?

por MagicTeam » 03 May 2018, 21:51

No se porqué os marcais esos tochos si con VAR van a robar igual, parecéis nuevos.

Avatar de Usuario
Rama Mahoma Thomas
Mensajes: 9611
Registrado: 13 Jun 2016, 18:22
Ubicación: Deshubicado

Re: ¿Os gusta el VAR?

por Rama Mahoma Thomas » 03 May 2018, 22:01

Siddhartha escribió:
Rama Mahoma Thomas escribió:
Que leña? Es una vergüenza ver a tíos revolcarse por el suelo cuando ni les tocan, tener calambres espantosos, romper el ritmo, perder tiempo, salir a la banda e instantaneamente volver a entrar al campo.
Ya verías como con esta norma descenderían ese tipo de "lesiones"
No es solo pérdida de tiempo, es que cortas el ritmo al equipo contrario. Además, no valdría con reloj parado los últimos minutos, tendría que ser todo el partido.

Cuando es algo serio los futbolistas son los primeros en saberlo.


Creo que no pillas lo que te digo.

Con lo que tu propones, si, acabarías con las simulaciones. Nadie fingiría lesión porque siempre supondría dejar a tu equipo con 10 durante 15 minutos.

Bravo por eso.

Pero es que ahora estas castigando a los equipos de la gente que se lesiona de verdad, que son todos los que ves por el suelo, porque ya nadie finge gracias a tu regla. Les estás castigando por lesionarse, a todos. Y eso no tiene sentido.

O sea que tu regla es ultra injusta.

Si quieres acabar con las perdidas de tiempo, la única solución con sentido es el reloj parado.


Si esta lesionado, lo cambiarán o estará un tiempo en la banda recuperándose.
He visto futbolistas que se caen fuera del campo y se meten solo para perder tiempo.
"Eres un amargado que no sabe disfrutar de la vida"

Avatar de Usuario
slatkin
Mensajes: 2432
Registrado: 22 Nov 2004, 21:53

Re: ¿Os gusta el VAR?

por slatkin » 03 May 2018, 22:05

Rascapiquilandia escribió:
slatkin escribió:
Rascapiquilandia escribió:
Es decir: lo que tú quieres hacer es inventar otro deporte. Pues inventa otro deporte, lo patentas, lo propones donde sea (en una feria de muestras) y ya está. Se podría llamar 'relojpié'. El fútbol con sus normas es un deporte 'perfecto' y goza de una maravillosa salud pese a tener ya más de 100 años.
entre el futbol de ahora y el de hace cien años hay mil diferencias.
introducir el reloj parado seria un cambio mucho menor que los producidos en estos ultimos 100 años.


Pero entre las normas básicas prácticamente ninguna.

Nadie está diciendo que se juegue con un balón de cuero de vaca zurcido con cordones que hagan herida cuando se remate de cabeza...


entre las normas basicas practicamente ningun cambio?
sustituciones y la normativa sobre el fuera de juego me parece que fueron cambios mucho mas importantes que jugar a reloj parado.

Avatar de Usuario
karaban
Mensajes: 857
Registrado: 07 Ene 2013, 17:11

Re: ¿Os gusta el VAR?

por karaban » 03 May 2018, 22:34

Es que con el VAR no se va tener justifica absoluta, siempre va a haber jugadas que queden a interpretacion ( en mayor o menor medida) de los arbitros. Pero puesto a elegir , prefiero que tomen una decision ( aunque esta no me guste) viendo las imagenes varias veces repetidas y que no lo hagan en directo desde el campo. Ya que habra ciertas cosas tan claras que aunque a ellos les gustaria pitar lo contrario , no les quedaria otra que pitar lo que haya pasado.

72-10
Mensajes: 9491
Registrado: 22 Ene 2010, 18:28

Re: ¿Os gusta el VAR?

por 72-10 » 03 May 2018, 23:36

Para completar la semanita el OM marca en un corner que claramente era saque de puerta.

Avatar de Usuario
Rama Mahoma Thomas
Mensajes: 9611
Registrado: 13 Jun 2016, 18:22
Ubicación: Deshubicado

Re: ¿Os gusta el VAR?

por Rama Mahoma Thomas » 03 May 2018, 23:41

72-10 escribió:Para completar la semanita el OM marca en un corner que claramente era saque de puerta.


Pero esto creo que no se rearbitra.
"Eres un amargado que no sabe disfrutar de la vida"

72-10
Mensajes: 9491
Registrado: 22 Ene 2010, 18:28

Re: ¿Os gusta el VAR?

por 72-10 » 03 May 2018, 23:48

No cuenta como rearbitraje de gol? Lo delimita que salga el balón?

Avatar de Usuario
Rama Mahoma Thomas
Mensajes: 9611
Registrado: 13 Jun 2016, 18:22
Ubicación: Deshubicado

Re: ¿Os gusta el VAR?

por Rama Mahoma Thomas » 03 May 2018, 23:51

No he visto la jugada, creí que te referias a que no era corner. Si hay una infracción durante el saque, sí se rearbitra.
"Eres un amargado que no sabe disfrutar de la vida"

Avatar de Usuario
josu93
Mensajes: 5261
Registrado: 01 Nov 2012, 02:47

Re: ¿Os gusta el VAR?

por josu93 » 04 May 2018, 00:39

Rascapiquilandia escribió:
josu93 escribió:. El 90% de las jugadas son muy claras,


¿Esto lo dices en serio?


Claro. Mano Marcelo no es clara? Y la mano de Arnold? Y la mano del jugador del Liverpool en el penalti en el 94? Y hoy la mano del central del Salzburgo que era penalti el fuera de juego en el gol, la mano del jugador del OM en el 90? Con una toma, una imagen sabes que es penalti/falta

Rascapiquilandia
Mensajes: 1314
Registrado: 02 Sep 2010, 01:49

Re: ¿Os gusta el VAR?

por Rascapiquilandia » 04 May 2018, 10:50

slatkin escribió:
Rascapiquilandia escribió:
slatkin escribió:entre el futbol de ahora y el de hace cien años hay mil diferencias.
introducir el reloj parado seria un cambio mucho menor que los producidos en estos ultimos 100 años.


Pero entre las normas básicas prácticamente ninguna.

Nadie está diciendo que se juegue con un balón de cuero de vaca zurcido con cordones que hagan herida cuando se remate de cabeza...


entre las normas basicas practicamente ningun cambio?
sustituciones y la normativa sobre el fuera de juego me parece que fueron cambios mucho mas importantes que jugar a reloj parado.


La normativa del fuera de juego está en vigor desde 1925. Cien años no pero sí más de noventa, como quien dice desde siempre

Rascapiquilandia
Mensajes: 1314
Registrado: 02 Sep 2010, 01:49

Re: ¿Os gusta el VAR?

por Rascapiquilandia » 04 May 2018, 10:54

72-10 escribió:Para completar la semanita el OM marca en un corner que claramente era saque de puerta.


Uyyyy que pena, no era córner, se ha equivocado el árbitro y ha sido gol, menudo robo. Yo vi uno mayor: cuando el árbitro lanzó la moneda para elegir el saque inicial se equivocaron, salió cara cuando era cruz, sacó de centro el que no tenía que haber sacado y 37 minutos después marcaron un gol, fue el robo del siglo.

Avatar de Usuario
suso_11_
Mensajes: 5694
Registrado: 15 Mar 2007, 15:14

Re: ¿Os gusta el VAR?

por suso_11_ » 04 May 2018, 11:11

Hay que meter el Var y cambios varios.

Al final de fútbol parece que solo nos acordamos de los robos de los equipos y no de fútbol en si. Yo el primero.

El otro día estaba pensando, que si un equipo pierde el tiempo para sacar, que pierda la posesión del balón. Nada de amarilla y eso, pérdida del balón.
Que el árbitro haga una cuenta o algo para que estén al tanto de sacar.

Avatar de Usuario
Perno
Mensajes: 16981
Registrado: 05 Nov 2012, 20:30

Re: ¿Os gusta el VAR?

por Perno » 04 May 2018, 15:34

Si creéis que con el Roures -Var se va a acabar la polémica vais listos. Va a ver la misma o más pero solo cambiará el foco.

Preveeo gran polémica con los realizadores de la señal de tv , mediapro, que son los que van a servir las imágenes a los árbitros del Var.

Sin Var por medio, es decir , sin poder incidir en el resultado ya lleva tiempo siendo escandaloso la diferencia de las tomas y repeticiones pues imaginaros pudiendo influir en el marcador.

Hay jugadas donde te sacan hasta los pelos de los huevos del jugador , 300 líneas paralelas , 50 repeticiones desde 50 cámaras diferentes y sin embargo hay otras que solo las repiten de desde dos cámaras y ninguna es la buena que puede aclarar el asunto.

ya sabemos como va a funcionar esto aquí, llevamos años viéndolo.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: benwallace3, BULLERI_9, Carey Price, Clay Tucker, Jesse James, Nash S, starks_forever y 67 invitados

Fecha actual 18 Abr 2021, 16:01