Maradona o Messi?
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Choben
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Re: Maradona o Messi?

por Choben » 16 Abr 2017, 23:26

aopgus escribió:Messi con diferencia. Maradona solo tuvo 4 o 5 años buenos. Messi ha sido de los dos mejores del mundo durante 10 años.

Messi ha ganado muchas más cosas y además es mucho más completo.


Típic o comentario de futbol moderno descontextualizando a los jugadores. Maradona la rompía con 16 años en la primera argentina, la rompía en Argentinos, en Boca, lo que pudo en Barcelona y ni te cuento en Napoli. Lo que hizo en Napoli no la hace Messi, empezando como te han dicho por lo que se permitía atizar entonces a los defensas. En una época en la que estaban Platini, Zico, Socrates, Francescoli, etc. Jugó el Mundial 90 con el tobillo como una pelota de tenis y casi lo gana, de hecho lo tuvieron que llamar en el repechaje del 93. La figura de Maradona trasciende lo futbolístico, es algo social, de compromiso y una lucha contra el poder. Y tu vas y no conforme vas de sobrado "con diferencia".

Maradona por ejemplo no admite comparación con el seleccionado. Ni pudo ganar nunca el Balón de Oro por no ser europeo. Ni jugar mas copas de Europa porque solo iban los campeones y lo fue dos veces. Tu no has visto jugar a Maradona, su incidencia en el juego ni en hacer mejores a sus compañeros, jugaba por todo el campo, y con 30 años, cosa que Messi nunca ha hecho. Solo 4 o 5 años buenos dice y se queda tan ancho. Bendita ignorancia
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John Garris escribió: en este país no se fusiló a suficiente gente despues de la guerra civil, por ejemplo al abuelo de Pablo Iglesias.

jmal81+1
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Re: RE: Re: Maradona o Messi?

por jmal81+1 » 17 Abr 2017, 00:53

Matt Le God escribió:
jmal81+1 escribió:
oke escribió:Ahora mismo tampoco existe. Esa discusión ha sido estúpida desde el primer día (y se hace más estúpida a cada partido que pasa) y sólo el hecho de que jugara en el Real Madrid la ha mantenido viva.

Y, ojo, que dices "en esa época había cracks de verdad" cuando Cristiano es el primero que puede mirar a Cruyff a la cara en el debate de mejor europeo de la Historia. Que lo dices como si quien ocasionara ese debate fuera un Pipita Higuaín.

Preferir a Maradona sólo se entiende desde dos vías: "me pilló de niño y era más impresionable que ahora" o "soy argentino (ergo idiota)".

No se contestar a esto de que yo y todos los argentinos somos idiotas.

Es el primer paso para que intentéis salir de la caverna
Mientras podéis seguir jaleando los tackles del terrorista de machetazos, lo del fútbol y el gusto dejarlo para los que sabemos

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La historia futbolística de tu país se asemeja más al estilo de juego de Mascherano que al de Messi o Iniesta.

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Chauncey
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Re: Maradona o Messi?

por Chauncey » 17 Abr 2017, 01:19

Choben escribió:
aopgus escribió:Messi con diferencia. Maradona solo tuvo 4 o 5 años buenos. Messi ha sido de los dos mejores del mundo durante 10 años.

Messi ha ganado muchas más cosas y además es mucho más completo.


Típic o comentario de futbol moderno descontextualizando a los jugadores. Maradona la rompía con 16 años en la primera argentina, la rompía en Argentinos, en Boca, lo que pudo en Barcelona y ni te cuento en Napoli. Lo que hizo en Napoli no la hace Messi, empezando como te han dicho por lo que se permitía atizar entonces a los defensas. En una época en la que estaban Platini, Zico, Socrates, Francescoli, etc. Jugó el Mundial 90 con el tobillo como una pelota de tenis y casi lo gana, de hecho lo tuvieron que llamar en el repechaje del 93. La figura de Maradona trasciende lo futbolístico, es algo social, de compromiso y una lucha contra el poder. Y tu vas y no conforme vas de sobrado "con diferencia".

Maradona por ejemplo no admite comparación con el seleccionado. Ni pudo ganar nunca el Balón de Oro por no ser europeo. Ni jugar mas copas de Europa porque solo iban los campeones y lo fue dos veces. Tu no has visto jugar a Maradona, su incidencia en el juego ni en hacer mejores a sus compañeros, jugaba por todo el campo, y con 30 años, cosa que Messi nunca ha hecho. Solo 4 o 5 años buenos dice y se queda tan ancho. Bendita ignorancia



Solo un comentario del mundial 90. Dices que Maradona casi lo gana, cuando lo que tendrías que haber dicho es que la defensa de Argentina casi lo gana porque lo que es Maradona no hizo un cagarro en ese mundial.

Te recuerdo que en aquel mundial Argentina jugaba rozando el catenaccio (metieron 5 goles en TODA la competición). De hecho en todo el mundial solo ganó 2 partidos, 1 en la fase de grupos y en octavos 1-0 a Brasil. En cuartos pasaron por penales (0-0), en semis también pasaron por penaltis y gracias contra Italia y en la final contra Alemania buscaron descaradamente los penaltis.

Lo que quiero decir es que si Argentina se llega a llevar ese mundial no hubiese sido gracias a Maradona precisamente sino más bien gracias al portero y a los de atrás. No metió ningún gol en el torneo y encima falló en algún lanzamiento de las tandas de penaltis.

Lo de que Maradona transciende lo futbolístico te doy la razón. Y por eso mismo se exagera todo.
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_Bonaro_
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Re: Maradona o Messi?

por _Bonaro_ » 17 Abr 2017, 01:26

Maradona tenía un punto más de crack. Pena que otros temas extradeportivos lo desmejoraron pronto.

Messi es casi tan bueno, pero más regular y acompañado de un equipo a su medida.

Por comparar: en la selección Maradona tenía compañeros de un gran nivel, ganó un mundial y llegó a otra final. Messi no ha tenido la misma suerte, todavía no ha ganado algo grande.
[img]https://media3.giphy.com/media/3o6wreo44azjQtfhM4/giphy.gif?cid=790b76115d07daee337035534177b862&rid=giphy.gif[/img]

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Matt Le God
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Re: RE: Re: Maradona o Messi?

por Matt Le God » 17 Abr 2017, 01:34

jmal81+1 escribió:
Matt Le God escribió:
jmal81+1 escribió:No se contestar a esto de que yo y todos los argentinos somos idiotas.

Es el primer paso para que intentéis salir de la caverna
Mientras podéis seguir jaleando los tackles del terrorista de machetazos, lo del fútbol y el gusto dejarlo para los que sabemos

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La historia futbolística de tu país se asemeja más al estilo de juego de Mascherano que al de Messi o Iniesta.

Igual será por eso que la historia futbolística de mi país me la trae muy floja.

Que oye, entiendo que Maradona os hincho el pechito patriota y en cambio Messi no. Se siente y os jodeis, pero entender que a algunos nos da pena ver como sois incapaces de disfrutar del mejor futbolista de la historia por pura necedad.
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Trurl
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Re: Maradona o Messi?

por Trurl » 17 Abr 2017, 01:49

oke escribió:
jmal81+1 escribió:
aopgus escribió:Messi con diferencia. Maradona solo tuvo 4 o 5 años buenos. Messi ha sido de los dos mejores del mundo durante 10 años.

Messi ha ganado muchas más cosas y además es mucho más completo.


Claro, pero en su época no era Maradona u otro. El año pasado CR7 fue mejor que Messi. Con Maradona en actividad la diferencia era tanta que no existía dicotomía ni discusión. Y ojo que en esa época había cracks de verdad...

Ahora mismo tampoco existe. Esa discusión ha sido estúpida desde el primer día (y se hace más estúpida a cada partido que pasa) y sólo el hecho de que jugara en el Real Madrid la ha mantenido viva.

Y, ojo, que dices "en esa época había cracks de verdad" cuando Cristiano es el primero que puede mirar a Cruyff a la cara en el debate de mejor europeo de la Historia. Que lo dices como si quien ocasionara ese debate fuera un Pipita Higuaín.

Preferir a Maradona sólo se entiende desde dos vías: "me pilló de niño y era más impresionable que ahora" o "soy argentino (ergo idiota)".


No entiendo este mensaje, quicir percibo una incoherencia enorme dentro del mismo. Pero bueno cada uno con sus cosas.
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Toco
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Re: Maradona o Messi?

por Toco » 17 Abr 2017, 02:07

Choben escribió:Tu no has visto jugar a Maradona, su incidencia en el juego ni en hacer mejores a sus compañeros, jugaba por todo el campo, y con 30 años, cosa que Messi nunca ha hecho.


Pero tu has visto jugar a Messi y sueltas esta mierda. Claro que sí tolai.
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Siddhartha
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Re: Maradona o Messi?

por Siddhartha » 17 Abr 2017, 02:37

Messi con mucha diferencia.

¿Cuantos años lleva Leo jugando a un nivel sobrehumano, dia tras dia tras dia?

Esa constancia lo eleva a un plano claramente superior.
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oke
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Re: Maradona o Messi?

por oke » 17 Abr 2017, 07:30

Trurl escribió:No entiendo este mensaje, quicir percibo una incoherencia enorme dentro del mismo. Pero bueno cada uno con sus cosas.

Ese mensaje viene a colación del "Maradona sí que tenía cracks enfrente". A ver quién cojones es Francescoli (al que luego destaca chobenl) comparado con CR, no jodamos.

Lo que quiero decir es que ni siquiera el, seguramente, mejor jugador europeo de la Historia aguanta la comparación con Messi. Y ese "debate" cada día es más estúpido y sólo se sostiene EN ESPAÑA porque Cristiano juega en el Madrid. Si siguiera en el ManU pues la "discusión" sería con Bale, igual que antes fue con Robinho o con Robben. El más mejor siempre debe jugar en el Madrid.

Pero Maradona se cagaba en la puta mientras sonaba el himno de Italia y eso ya le vale para ser considerado mejor que Messi en Argentina.

Pechocaliente y esas mierdas.

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Choben
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Re: Maradona o Messi?

por Choben » 17 Abr 2017, 10:31

Chauncey escribió:

Solo un comentario del mundial 90. Dices que Maradona casi lo gana, cuando lo que tendrías que haber dicho es que la defensa de Argentina casi lo gana porque lo que es Maradona no hizo un cagarro en ese mundial.

Te recuerdo que en aquel mundial Argentina jugaba rozando el catenaccio (metieron 5 goles en TODA la competición). De hecho en todo el mundial solo ganó 2 partidos, 1 en la fase de grupos y en octavos 1-0 a Brasil. En cuartos pasaron por penales (0-0), en semis también pasaron por penaltis y gracias contra Italia y en la final contra Alemania buscaron descaradamente los penaltis.

Lo que quiero decir es que si Argentina se llega a llevar ese mundial no hubiese sido gracias a Maradona precisamente sino más bien gracias al portero y a los de atrás. No metió ningún gol en el torneo y encima falló en algún lanzamiento de las tandas de penaltis.

Lo de que Maradona transciende lo futbolístico te doy la razón. Y por eso mismo se exagera todo.


Sin estar al nivel del 86 sí que me parece que sigue teniendo una enorme influencia. Cierto que se basó en la solidez defensiva. Falló un penalty en la tanda contra Yugoslavia, sin embargo acertó en la de Italia. Y en octavos contra Brasil regala el gol a Caniggia en una jugada antológica, si bien fue un partido afortunadísimo para Argentina. En la final contra Alemania le faltaba medio equipo titular ante una gran Alemania, no pudo hacer mucho más y aún así perdieron de aquella manera
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John Garris escribió: en este país no se fusiló a suficiente gente despues de la guerra civil, por ejemplo al abuelo de Pablo Iglesias.

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Chauncey
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Re: Maradona o Messi?

por Chauncey » 17 Abr 2017, 10:31

oke escribió:Pero Maradona se cagaba en la puta mientras sonaba el himno de Italia y eso ya le vale para ser considerado mejor que Messi en Argentina.

Pechocaliente y esas mierdas.


Lo que hizo Maradona fue llamar "hijos de ****" a los italianos que pitaron el himno argentino en la final contra Alemania (que fue básicamente todo el estadio). Y el tío jugaba en el Nápoles en ese momento :mrgreen:
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Choben
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Re: Maradona o Messi?

por Choben » 17 Abr 2017, 10:33

Toco escribió:
Choben escribió:Tu no has visto jugar a Maradona, su incidencia en el juego ni en hacer mejores a sus compañeros, jugaba por todo el campo, y con 30 años, cosa que Messi nunca ha hecho.


Pero tu has visto jugar a Messi y sueltas esta mierda. Claro que sí tolai.


Y he aquí a un infraser fanatizado subproducto del futbol moderno. Es toda la argumentación que pueden ofrecer.
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John Garris escribió: en este país no se fusiló a suficiente gente despues de la guerra civil, por ejemplo al abuelo de Pablo Iglesias.

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Re: Maradona o Messi?

por Andreu35 » 17 Abr 2017, 10:46

Yo he dejado de leer, cuando el argentino ha soltado que la temporada pasada Penaldo hizo mejor año que Messi.

Lo que se tiene que leer.

Y a la pregunta del hilo... Hace mucho tiempo que cualquier comparación con Messi, en el mundo futbolístico, es un insulto.
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utrecht
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Re: Maradona o Messi?

por utrecht » 17 Abr 2017, 11:19

Maradona, no hay discusión posible.
El simple hecho de que exista el debate entre Messi y CR, lo dice todo.

Messi ha tenido la suerte de jugar en el mejor Barça de la historia, en un Barça mediocre como lo de ahora estamos viendo lo que pasa. 0-7 con el Bayern, 0-4 con el PSG, 0-3 con la Juve. Una cantidad de humillaciones increibles.

Gran jugador, ni de lejos el mejor.

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Trurl
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Re: Maradona o Messi?

por Trurl » 17 Abr 2017, 12:08

oke escribió:
Trurl escribió:No entiendo este mensaje, quicir percibo una incoherencia enorme dentro del mismo. Pero bueno cada uno con sus cosas.

Ese mensaje viene a colación del "Maradona sí que tenía cracks enfrente". A ver quién cojones es Francescoli (al que luego destaca chobenl) comparado con CR, no jodamos.

Lo que quiero decir es que ni siquiera el, seguramente, mejor jugador europeo de la Historia aguanta la comparación con Messi. Y ese "debate" cada día es más estúpido y sólo se sostiene EN ESPAÑA porque Cristiano juega en el Madrid. Si siguiera en el ManU pues la "discusión" sería con Bale, igual que antes fue con Robinho o con Robben. El más mejor siempre debe jugar en el Madrid.

Pero Maradona se cagaba en la puta mientras sonaba el himno de Italia y eso ya le vale para ser considerado mejor que Messi en Argentina.

Pechocaliente y esas mierdas.


Que CR no aguanta la comparación con Messi es algo subjetivo y que además sostiene en su gran mayoría aficionados del FCB. Quicir que de facto y para el mundo fútbol en general si hay debate.

Lo del RMCF es una tonta, si CR siguiera en Manu y hubiera firmador 50 goles por año todas las temporadas con alguna liga y CL por medio seguramente habría debate igualmente.

Que yo entiendo que al final el tener al más mejor jugador de todos los tiempo no se traduzca en las vitrinas puede llegar a ser algo frustante.
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_Bonaro_
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Re: Maradona o Messi?

por _Bonaro_ » 17 Abr 2017, 12:19

Por cierto, aquí los únicos que realmente tendrían argumentos para un debate serían los argentinos de al menos 50 años, es decir, los que hayan podido ver la carrera de Maradona desde joven en la liga argentina (desde Europa en aquella época se veían sólo los torneos importantes) y la de Messi por la posibilidad que nos brindan las televisiones ahora mismo.

Los demás podemos decir misa para hacernos los enteraos.
[img]https://media3.giphy.com/media/3o6wreo44azjQtfhM4/giphy.gif?cid=790b76115d07daee337035534177b862&rid=giphy.gif[/img]

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Revdit
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Re: Maradona o Messi?

por Revdit » 17 Abr 2017, 12:22

utrecht escribió:Maradona, no hay discusión posible.
El simple hecho de que exista el debate entre Messi y CR, lo dice todo.

Messi ha tenido la suerte de jugar en el mejor Barça de la historia, en un Barça mediocre como lo de ahora estamos viendo lo que pasa. 0-7 con el Bayern, 0-4 con el PSG, 0-3 con la Juve. Una cantidad de humillaciones increibles.

Gran jugador, ni de lejos el mejor.


¿Cómo define a Maradona la actuación estelar que da en el Lenin Stadium, actual Luzhniki, en el 90?
Estoy seguro al 99% que la gente que defiende este tipo de barbaridades son en realidad los que menos base tienen para juzgar

Trurl escribió:
oke escribió:
Trurl escribió:No entiendo este mensaje, quicir percibo una incoherencia enorme dentro del mismo. Pero bueno cada uno con sus cosas.

Ese mensaje viene a colación del "Maradona sí que tenía cracks enfrente". A ver quién cojones es Francescoli (al que luego destaca chobenl) comparado con CR, no jodamos.

Lo que quiero decir es que ni siquiera el, seguramente, mejor jugador europeo de la Historia aguanta la comparación con Messi. Y ese "debate" cada día es más estúpido y sólo se sostiene EN ESPAÑA porque Cristiano juega en el Madrid. Si siguiera en el ManU pues la "discusión" sería con Bale, igual que antes fue con Robinho o con Robben. El más mejor siempre debe jugar en el Madrid.

Pero Maradona se cagaba en la puta mientras sonaba el himno de Italia y eso ya le vale para ser considerado mejor que Messi en Argentina.

Pechocaliente y esas mierdas.


Que CR no aguanta la comparación con Messi es algo subjetivo y que además sostiene en su gran mayoría aficionados del FCB. Quicir que de facto y para el mundo fútbol en general si hay debate.

Lo del RMCF es una tonta, si CR siguiera en Manu y hubiera firmador 50 goles por año todas las temporadas con alguna liga y CL por medio seguramente habría debate igualmente.

Que yo entiendo que al final el tener al más mejor jugador de todos los tiempo no se traduzca en las vitrinas puede llegar a ser algo frustante.


No es cuestión de madridistas o barcelonistas, es cuestión de que te guste el fútbol o te guste la estadística y el marketing.
Si es lo primero, eres de Messi; si es lo 2º es más que probable que veas un lucha encarnizada por el cetro mundial. Tristemente, el deporte moderno tira más hacia lo último.

Pero, por suerte, todas estas cosas quedan puestas en su sitio por la perspectiva histórica. Estos galardones y reconocimientos a CR son como los MVP de Malone o Nash, que luego pasan los años y a la gente le dan vergüenza

LSR
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Re: Maradona o Messi?

por LSR » 17 Abr 2017, 19:20

Choben escribió:Típic o comentario de futbol moderno descontextualizando a los jugadores. Maradona la rompía con 16 años en la primera argentina, la rompía en Argentinos, en Boca, lo que pudo en Barcelona y ni te cuento en Napoli. Lo que hizo en Napoli no la hace Messi, empezando como te han dicho por lo que se permitía atizar entonces a los defensas. En una época en la que estaban Platini, Zico, Socrates, Francescoli, etc. Jugó el Mundial 90 con el tobillo como una pelota de tenis y casi lo gana, de hecho lo tuvieron que llamar en el repechaje del 93. La figura de Maradona trasciende lo futbolístico, es algo social, de compromiso y una lucha contra el poder. Y tu vas y no conforme vas de sobrado "con diferencia".

Maradona por ejemplo no admite comparación con el seleccionado. Ni pudo ganar nunca el Balón de Oro por no ser europeo. Ni jugar mas copas de Europa porque solo iban los campeones y lo fue dos veces. Tu no has visto jugar a Maradona, su incidencia en el juego ni en hacer mejores a sus compañeros, jugaba por todo el campo, y con 30 años, cosa que Messi nunca ha hecho. Solo 4 o 5 años buenos dice y se queda tan ancho. Bendita ignorancia


Te cito a ti pero respondo a varios comentarios.

Creo que se está hablando de jugadores de fútbol, no de mitos idealizados ni de cuestiones que nada tienen que ver con el deporte. Es curioso que buena parte de la defensa del Diego esté siendo que tenía una dimensión simbólica mayor que Messi. En todo caso, ¿que Maradona es "un símbolo de la lucha contra el poder establecido"? Jajaja. Y que precisamente digas esto tú, que eres marxista, Choben. ¿Puedes explicarme en qué consiste esa simbología, por favor? ¿Qué hitos en la lucha contra el poder protagonizó Maradona?

También se suele argumentar que los defensores de los 80 daban muchas más patadas que los de ahora. En fin. Yo esto no sé cómo leerlo sin sonrojarme. También el nivel táctico, físico y técnico del fútbol de los 80 era INFINITAMENTE inferior al de hoy. No sirven de nada estos anacronismos, pero a lo mejor resulta que Maradona contra las defensas de hoy no habría pasado de buen jugador, quién sabe.

Uno ha hablado de que Maradona se salía con 16 años en la primera argentina. Joder, y Messi se salía con ¿19? en la mejor liga del mundo y en la competición de clubes más prestigiosa del mundo.

En fin, no sé. Es imposible establecer comparaciones justas y verdaderamente fundadas entre jugadores de épocas tan alejadas, porque el deporte ha cambiado muchísimo, y con él las competiciones, los rivales, la preparación, la táctica, el papel del futbolista en la sociedad... Pero desde luego, cuando la defensa de un jugador acude recurrentemente a aspectos extrafutbolísticos, a intangibles, a mitologías... es precisamente cuando más tiendo a pensar que en lo eminentemente deportivo cabe poca defensa y por eso se recurre a lo otro.

Por cierto, un apunte más. Trurl ha dicho que el que no quepa comparación posible es cosa solamente del entorno barcelonista. Me sorprende, porque mi sensación es radicalmente opuesta: la comparación es cosa solamente del entorno madridista. Entre otras cosas porque muy rara vez oigo o leo a algún profesional extranjero del fútbol o la prensa deportiva que no se refiera a Messi como "el mejor jugador del mundo, sin ninguna duda". Por ejemplo en cada retransmisión que veo vía pixel-tv en alguna tele inglesa, francesa o sudamericana. Coño, incluso en las españolas.

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Siddhartha
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Re: Maradona o Messi?

por Siddhartha » 17 Abr 2017, 19:51

LSR escribió:Por cierto, un apunte más. Trurl ha dicho que el que no quepa comparación posible es cosa solamente del entorno barcelonista. Me sorprende, porque mi sensación es radicalmente opuesta: la comparación es cosa solamente del entorno madridista. Entre otras cosas porque muy rara vez oigo o leo a algún profesional extranjero del fútbol o la prensa deportiva que no se refiera a Messi como "el mejor jugador del mundo, sin ninguna duda". Por ejemplo en cada retransmisión que veo vía pixel-tv en alguna tele inglesa, francesa o sudamericana. Coño, incluso en las españolas.



Las referencias a CR7 como el mejor jugador del mundo también son contínuas en retransmisiones extrangeras . Yo estos ultimos años he visto partidos del madrid en italiano, frances, portugues e ingles y es algo que se escucha de forma habitual cuando juega el Madrid.

El debate es global y se escora a un lado u otro dependiendo del momento, por mucho que le joda a Xavi. Un paseo por la red lo muestra de sobra.
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Re: Maradona o Messi?

por Choben » 17 Abr 2017, 20:12

LSR escribió:
Te cito a ti pero respondo a varios comentarios.

Creo que se está hablando de jugadores de fútbol, no de mitos idealizados ni de cuestiones que nada tienen que ver con el deporte. Es curioso que buena parte de la defensa del Diego esté siendo que tenía una dimensión simbólica mayor que Messi. En todo caso, ¿que Maradona es "un símbolo de la lucha contra el poder establecido"? Jajaja. Y que precisamente digas esto tú, que eres marxista, Choben. ¿Puedes explicarme en qué consiste esa simbología, por favor? ¿Qué hitos en la lucha contra el poder protagonizó Maradona?

También se suele argumentar que los defensores de los 80 daban muchas más patadas que los de ahora. En fin. Yo esto no sé cómo leerlo sin sonrojarme. También el nivel táctico, físico y técnico del fútbol de los 80 era INFINITAMENTE inferior al de hoy. No sirven de nada estos anacronismos, pero a lo mejor resulta que Maradona contra las defensas de hoy no habría pasado de buen jugador, quién sabe.

Uno ha hablado de que Maradona se salía con 16 años en la primera argentina. Joder, y Messi se salía con ¿19? en la mejor liga del mundo y en la competición de clubes más prestigiosa del mundo.

En fin, no sé. Es imposible establecer comparaciones justas y verdaderamente fundadas entre jugadores de épocas tan alejadas, porque el deporte ha cambiado muchísimo, y con él las competiciones, los rivales, la preparación, la táctica, el papel del futbolista en la sociedad... Pero desde luego, cuando la defensa de un jugador acude recurrentemente a aspectos extrafutbolísticos, a intangibles, a mitologías... es precisamente cuando más tiendo a pensar que en lo eminentemente deportivo cabe poca defensa y por eso se recurre a lo otro.


Me parece muy plausible lo que comentas. Vamos a quitar la dimensión política de Maradona y nos quedamos con la futbolística. Solo un comentario al respecto, me refería a la FIFA, no a su amistad con Fidel Castro. El cariño de la gente por Maradona es porque siempre citó que jugaba por ellos y los hizo felices. También es conocido el trato que al Napoli dispensaban en el norte de Italia. Un aspecto en el que gana muy claramente es la capacidad de liderazgo. Aparte que el toque de balón que posee no se lo he visto a nadie.

No te sonrojes porque hoy en día afortunadamente no puede haber marcajes como los de Gentile. Y por supuesto que tenían incidencia en el juego y mermaba la capacidad. Si retrotraemos a Messi a los 80 sería un jugador con el mismo talento pero peor físicamente y según tu peor rodeado tácticamente. El cambio del fútbol es físico, permite más resistencia y mayo presión y ritmo. Creo que la última gran revolución táctica fue la del Milan de Sacchi,, unido a los conceptos de Cruyff que a su vez bebe de Michels y Peeters. Discrepo totalmente en que había peor nivel técnico.

Lo que es verdad y es lo que vengo diciendo es que esto no es una discusión científica de resultados irrebatibles. Admito válida por supuesto la opinión que considera que Messi es mejor. Lo que no me gusta es el fanatismo de algunos en sus respuestas ni que sea una verdad absoluta. Por eso hay que saber contextualizar que no menospreciar otras épocas. Es imposible trasladar a un jugador a otra época y compararle con otro. Lo cierto es que los dos en su época fueron los mejores. Luego al gusto de cada uno en la comparación personal.

Messi con 19 años jugaba de extremo, es Guardiola quien tiene la habilidad de colocarle en la delantera y aprovechar sus cualidades ampliando su campo de acción e incidencia en el juego. Lo que he dicho antes que un zote no ha entendido es que Maradona incidía en una zona mayor del campo. Ni siquiera ocupaban la misma posición en el campo como para poder compararles. Fijaros en este video cuando hablo de incidir en el juego en cualquier parte del campo, con 20 años. Hay algo familiar en el minuto 2



Por cierto que poco ha visto a Francescoli y cuanto eurocentrismo el que no lo valoraba a la altura de los mejores de su época
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John Garris escribió: en este país no se fusiló a suficiente gente despues de la guerra civil, por ejemplo al abuelo de Pablo Iglesias.

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