Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.
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Perno
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por Perno » 12 Ene 2018, 08:23

DJlove escribió:Esto ya lo hemos visto muchas veces. El Madrid lleva muchos años con temporadas donde a temporadas ganadora le vienen temporadas patéticas. Y siempre se han buscado los mismos culpables: entrenadores, falta de ganas jugadores, falta de nivel en la plantilla... pero si son los mismos! Pues las soluciones: fichajes y cambio de perfil de entrenador. Que fracasa Schuster (jugadores sin ganas, equipo poco competitivo), se trae un Juande Ramos. Que fracasa Juande (estilo no encaja y los jugadores no están con el entrenador), pues volvemos a lo de antes pero ahora con nombre Pellegrini. Que fracasa Pellegrini (equipo poco competitivo) volvemos al otro lado con Mourinho. Que fracasa Mou (problemas de vestuario y se debate el estilo) pues al otro lado con Ancelotti. Que fracasa el buenismo de Ancelotti (equipo poco competitivo defensivamente) pues viene Benitez. Que fracasa Benitez (no hay sintonía con los jugadores) pues viene uno de los jugadores: Zidanne.

El problema es no tener una identidad, una idea. Si tuviéramos una identidad, los entrenadores vendrían a aportar su toque personal pero en base a esas ideas. Cómo no hay nada de eso, pues hay que ir alternando el aprovechar momentos. Se trae un entrenador bueno defensivamente y currante que trabaja al equipo y cuando el equipo se cansa de eso, se trae uno de los buenos que además de buen rollo sea mas ofensivo. Y con los conceptos defensivos que ha dejado el otro puede ocurrir como con Caguetto, al principio funciona hasta que se va olvidando lo antiguo y estás con un equipo que está sin hambre porque ha ganado todo y que atrás es un coladero. Entonces volvemos al entrenador que trabaje defensivamente al equipo y que les obligue a correr.
Esto es algo normal pero si tu tienes un sistema automatizado, cada cambio no es tan brusco y cada fin de ciclo es menos fin de ciclo. Esto pasa en futbol como en baloncesto. Popovich gana partidos hasta con una banda porque su equipo tiene un sistema de juego ganador automatizado. A los nuevos les cuesta entrar generalmente pero cuando se asientan es casi jugar de memoria y su equipo es competitivo hasta teniendo peor equipo que el rival.
Con el Barça es algo parecido, los entrenadores cambian pero hay unos automatismos en el equipo que se perpetúan, no se pierden sea quien sea el entrenador.
Si tienes un sistema ganador (que funciona) automatizado, tus jugadores van a parecer mejor de lo que son y si no lo tienes van a ir a pelo, a ganar por talento, por pegada.
.

El problema es el de siempre en la última década de ahí que llevemos solo dos ligas en más de una década. El problema es que estamos en manos desde hace más de diez años de los casillas, Marcelo, ramos ... vamos los capitanes jugadores que han demostrado una y otra vez que no tienen ambición que requiere el Madrid. Todos los años igual temporada buena a la siguiente temporada nivel villarreal y gracias a que el nivel de los equipos es cada vez peor . en la liga no nos hemos quedado ningún año fuera de la champions.

Es cuestión de mentalidad de los jugadores poco ambiciosos y con mucho ego donde la palabra o la concepción de equipo esta en 3er o 4 plano y bueno la palabra club no está ni en sus primeras 10 palabras importantes.

Y en esta proliferación de egos por encima de todo y que el club no esté entre las prioridades de los jugadores tiene mucha culpa florentino por alimentar los egos de estos y por haber dejado que los jugadores ganasen el pulso que han hecho en reiteradas ocasiones este grupo de jugadores al club . Tema topor, tema o mou o nosotros, las tristezas de Ronaldo, el farol de ramos con su renovación, la cama a Benitez sin consecuencias para ellos .... vamos que los viven como marqueses y el club es su putilla que les paga y encima pone la cama , los condones y paga el hotel.
felipe9898 escribió:Cuando le pitaron el ultimo penalty en contra al Barsa, el Madrid tenia 2 Champions menos
:alarma: :alarma: :alarma:

mikij1
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por mikij1 » 12 Ene 2018, 09:45

Si nos dicen tras la Supercopa que la situación actual iba a ser la que es... no solo a nosotros sino a los culés. Aun recuerdo a los de enfrente rajando de la venta del Neymar, del fichaje de Paulinho... alguno acordándose de haber dejado escapar a Asensio.

Y ahora mirad. Tienen la liga ganada y se han reforzado para intentar otro triplete más (el doblete creo que lo tienen muy a huevo viendo su superioridad aplastante en España).

Es tristísimo. ¿Cómo hemos llegado a esto?.
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palitroke
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por palitroke » 12 Ene 2018, 10:37

A veces, para que las cosas cambien, es preciso que haya una debacle absoluta previamente.

Si está temporada ocurre esa debacle, hay opciones para comenzar una nueva era. Pero el primero que debe cambiar la filosofía es el Presidente.

Si se marca un estilo, unas líneas maestras que seguir en cuanto a modo de jugar en el futuro, hay gente joven en plantilla con la que iniciar un proyecto, sólo hay que cambiar a los que por edad, bajada de rendimiento o por difícil encaje en el proyecto, puedan servir para hacer caja e invertir en nuevas piezas, con mejor encaje y que vayan a alcanzar aquí si nivel máximo.

Es primordial, visto como está el mercado, detectar el talento joven y ser rápidos en fichar. Ahora mismo si un PSG o un equipo Premier ficha un talento emergente es ya muy costoso sacarlo de ahí. La "política Florentino" de fichar cuando ya han alcanzado un valor alto de mercado ya no sirve, de hecho el Club la ha cambiado en los últimos años... se avecinan temporadas difíciles contra el poderío económico de clubs ingleses o de jeques.

No es un problema exclusivo nuestro, veremos en dos años los problemas del barça para dar relevo a Messi y a Suárez que se irán apagando... pero ellos parecen estar ya manos a la obra ( Messi es insustituible, eso está claro) y en Neymar tenían un heredero como banderín de enganche, pero se van recomponiendo después de su marcha.

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jaimeguada
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por jaimeguada » 12 Ene 2018, 11:23

mikij1 escribió:Si nos dicen tras la Supercopa que la situación actual iba a ser la que es... no solo a nosotros sino a los culés. Aun recuerdo a los de enfrente rajando de la venta del Neymar, del fichaje de Paulinho... alguno acordándose de haber dejado escapar a Asensio.

Y ahora mirad. Tienen la liga ganada y se han reforzado para intentar otro triplete más (el doblete creo que lo tienen muy a huevo viendo su superioridad aplastante en España).

Es tristísimo. ¿Cómo hemos llegado a esto?.


Es increíble. Hace 4 meses querían hasta demoler el Camp Nou. Pero la realidad e que se han reforzado. Aún sin hacerlo han arrasado la Liga, así que vienen muy muy malos tiempos.

Tenemos nuestras estrellas decadentes, y a ver que haces ahora.
GRANDES VUELTAS ACB: 3ª División.

VUELTA 2017: De la Cruz - Allaphilipe - Aru - De Gendt - Poels - Cort Nielsen - Reguigui - Marc Soler - Fraile

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Marcus Cus
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por Marcus Cus » 12 Ene 2018, 11:56

jaimeguada escribió:
mikij1 escribió:Si nos dicen tras la Supercopa que la situación actual iba a ser la que es... no solo a nosotros sino a los culés. Aun recuerdo a los de enfrente rajando de la venta del Neymar, del fichaje de Paulinho... alguno acordándose de haber dejado escapar a Asensio.

Y ahora mirad. Tienen la liga ganada y se han reforzado para intentar otro triplete más (el doblete creo que lo tienen muy a huevo viendo su superioridad aplastante en España).

Es tristísimo. ¿Cómo hemos llegado a esto?.


Es increíble. Hace 4 meses querían hasta demoler el Camp Nou. Pero la realidad e que se han reforzado. Aún sin hacerlo han arrasado la Liga, así que vienen muy muy malos tiempos.

Tenemos nuestras estrellas decadentes, y a ver que haces ahora.


Y Valverde les ha salido de rechupete, las cosas como son.

Rib Orn
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por Rib Orn » 12 Ene 2018, 12:03

Las quejas de los culés eran justificables, pagar 40 millones por un jugador de una liga China que no conocían ni en su casa... viniendo de una junta corrupta pues encendio muchísimo, yo era de los primeros en cagarme en todo por haber fichado al Keirrison 2, ya que de veras pensaba que no era más que un chanchullo de novita. Luego el tema dembelé, jugador con gran proyección pero, por el que se decide pagar un dineral que nunca habíamos pagando antes... por un melón por abrir, con buena pinta sí, pero por abrir señores... y para colmo se quedan un montón de millones de la venta de Neymar sin utilizar, con el consecuente miedo de que con ésta junta llena de ladrones volarían sin que los socios nos diésemos cuenta. Para colmo, se lesiona la gran estrella... culpa 0 de la junta, pero que desde luego no ayudó en absoluto a subir los ánimos de los culés.
Nadie y repito nadie, habría previsto que las cosas estuviesen así tras unos meses más tarde, personalmente me parece que Capello ha venido a plantar unas semillas en el Camp Nou, si no no le veo otra explicación. (Titi y el portero larguirucho son responsables de haber sumado tantos puntos)

Rib Orn

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Pirata somalí
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por Pirata somalí » 12 Ene 2018, 12:40

Perno escribió:
DJlove escribió:Esto ya lo hemos visto muchas veces. El Madrid lleva muchos años con temporadas donde a temporadas ganadora le vienen temporadas patéticas. Y siempre se han buscado los mismos culpables: entrenadores, falta de ganas jugadores, falta de nivel en la plantilla... pero si son los mismos! Pues las soluciones: fichajes y cambio de perfil de entrenador. Que fracasa Schuster (jugadores sin ganas, equipo poco competitivo), se trae un Juande Ramos. Que fracasa Juande (estilo no encaja y los jugadores no están con el entrenador), pues volvemos a lo de antes pero ahora con nombre Pellegrini. Que fracasa Pellegrini (equipo poco competitivo) volvemos al otro lado con Mourinho. Que fracasa Mou (problemas de vestuario y se debate el estilo) pues al otro lado con Ancelotti. Que fracasa el buenismo de Ancelotti (equipo poco competitivo defensivamente) pues viene Benitez. Que fracasa Benitez (no hay sintonía con los jugadores) pues viene uno de los jugadores: Zidanne.

El problema es no tener una identidad, una idea. Si tuviéramos una identidad, los entrenadores vendrían a aportar su toque personal pero en base a esas ideas. Cómo no hay nada de eso, pues hay que ir alternando el aprovechar momentos. Se trae un entrenador bueno defensivamente y currante que trabaja al equipo y cuando el equipo se cansa de eso, se trae uno de los buenos que además de buen rollo sea mas ofensivo. Y con los conceptos defensivos que ha dejado el otro puede ocurrir como con Caguetto, al principio funciona hasta que se va olvidando lo antiguo y estás con un equipo que está sin hambre porque ha ganado todo y que atrás es un coladero. Entonces volvemos al entrenador que trabaje defensivamente al equipo y que les obligue a correr.
Esto es algo normal pero si tu tienes un sistema automatizado, cada cambio no es tan brusco y cada fin de ciclo es menos fin de ciclo. Esto pasa en futbol como en baloncesto. Popovich gana partidos hasta con una banda porque su equipo tiene un sistema de juego ganador automatizado. A los nuevos les cuesta entrar generalmente pero cuando se asientan es casi jugar de memoria y su equipo es competitivo hasta teniendo peor equipo que el rival.
Con el Barça es algo parecido, los entrenadores cambian pero hay unos automatismos en el equipo que se perpetúan, no se pierden sea quien sea el entrenador.
Si tienes un sistema ganador (que funciona) automatizado, tus jugadores van a parecer mejor de lo que son y si no lo tienes van a ir a pelo, a ganar por talento, por pegada.
.

El problema es el de siempre en la última década de ahí que llevemos solo dos ligas en más de una década. El problema es que estamos en manos desde hace más de diez años de los casillas, Marcelo, ramos ... vamos los capitanes jugadores que han demostrado una y otra vez que no tienen ambición que requiere el Madrid. Todos los años igual temporada buena a la siguiente temporada nivel villarreal y gracias a que el nivel de los equipos es cada vez peor . en la liga no nos hemos quedado ningún año fuera de la champions.

Es cuestión de mentalidad de los jugadores poco ambiciosos y con mucho ego donde la palabra o la concepción de equipo esta en 3er o 4 plano y bueno la palabra club no está ni en sus primeras 10 palabras importantes.

Y en esta proliferación de egos por encima de todo y que el club no esté entre las prioridades de los jugadores tiene mucha culpa florentino por alimentar los egos de estos y por haber dejado que los jugadores ganasen el pulso que han hecho en reiteradas ocasiones este grupo de jugadores al club . Tema topor, tema o mou o nosotros, las tristezas de Ronaldo, el farol de ramos con su renovación, la cama a Benitez sin consecuencias para ellos .... vamos que los viven como marqueses y el club es su putilla que les paga y encima pone la cama , los condones y paga el hotel.


Mas o menos estos dos mensajes es un acertado resumen del Madrid estos años, la liga perdida por mantener a Casillas en la puerta, las declaraciones de Ancelotti en su libro y la mayor mentira de la historia del fútbol (el culturísta maquillado) y sus manipulados premios personales que han fagotizado a medio continente nos llevan al gran culpable TITO FLOREN,.................. y al loro que pudo haber sido peor, porque si pensamos en como ganamos las dos finales al Atlético de Madrid, me entran sudores fríos.

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yugo uds
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por yugo uds » 12 Ene 2018, 12:40

Vaya potra. El Leganés en copa.
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Marcus Cus
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por Marcus Cus » 12 Ene 2018, 12:41

Leganés - Real Madrid en cuartos

LeBronx
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por LeBronx » 12 Ene 2018, 12:42

Visto lo visto, cualquiera se fía de estos capullos.
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Benzameba :((

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Siddhartha
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por Siddhartha » 12 Ene 2018, 12:43

Pues deberíamos estar en Semis.
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por Marcus Cus » 12 Ene 2018, 12:43

Espanyol - Barça

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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por Metal_Slug » 12 Ene 2018, 12:43

Leganés - Real Madrid
Espanyol - Barcelona

DEMOSFILO
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por DEMOSFILO » 12 Ene 2018, 12:44

Es posible que nos plantemos en semifinales de la copa habiendo eliminado a un 2b a un 2 y al Leganes.

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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por Marcus Cus » 12 Ene 2018, 12:46

Atlético de Madrid - Sevilla
Valencia - Alavés

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Tsubasa
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por Tsubasa » 12 Ene 2018, 12:47

Siddhartha escribió:Pues deberíamos estar en Semis.


Yo no estoy tranquilo ni contra el Leganés. Entre que al Madrid cualquiera le hace gol y Lega es el equipo mejor trabajado defensiva y tácticamente puede pasar cualquier cosa, como el Lega se adelante en Butarque el Madrid la va a pasar putas.
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Tsubasa
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por Tsubasa » 12 Ene 2018, 12:52

Muy seguros os veo... el Madrid hace nada hizo el ridículo contra un equipo de amigos en la semis del Mundial de Club. Si a los titulares les suda la polla la Liga, no te quiero contar la Copa. Confiar en ellos es mucho confiar.
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mikij1
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por mikij1 » 12 Ene 2018, 12:54

Qué optimistas sois machos. Para mi Valencia y Barcelona claros favoritos en sus eliminatorias. El Atlético - Sevilla lo veo muy abierto y la nuestra... poco nombre el rival pero viendo nuestro estado hasta lo considero favorito mirad lo que os digo.

Por cierto hubiera preferido que nos tocase ya el Barça. Mejor que nos vapuleen ahora que más adelante que duele más.
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yugo uds
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por yugo uds » 12 Ene 2018, 12:56

Ya están por ahí los tolais de las bolas calientes. Se ve que en champions se les estropeó la estufa.
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Tsubasa
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Re: Real Madrid Club de Fútbol 2017-2018.

por Tsubasa » 12 Ene 2018, 12:58

yugo uds escribió:Ya están por ahí los tolais de las bolas calientes. Se ve que en champions se les estropeó la estufa.


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