Los cinco equipos ingleses, además, pasan a octavos de UCL. Y dependiendo del Sevilla, 4 de ellos pueden hacerlo de primeros de grupo.Gualtrapa escribió:Y otra cosa que dices, con la que estoy de acuerdo. Parece que la hegemonía española en Europa termina. El meneo de fútbol que le da el tercero de la liga inglesa al tercero de la liga española en los dos partidos es notable.
Son aspectos debatibles, pero...Pero es que hay otros factores menos mensurables que creo que se están apuntando ya: no éxito rotundo de fichajes de 30 kilos (no es lo mismo que firmar por 10 kilos y no salgan bien), jugador estrella en la rampa de salida...DESDE HACE MESES y que se mantiene en el equipo, entrenador con pinta de estar agotando su etapa (más larga que la media de ELITE, que ya tiene su mérito) siendo un entrenador de los que rompen el molde y cuya herencia es complicadísima, varios jugadores con una edad que invita a pensar en decadencia pronta (Godin, Gabi, Filipe Luis y Juanfran son jugadores que van a acabar esta temporada con más de 32 años todos ellos, ni menciono a Torres), fichajes en mitad de temporada que vienen con vitola de titulares o al menos para desplazar a jugadores que ya estaban cuestionados y que seguramente dejen de remar en la misma dirección (los Carrasco, Gameiro, etc)...
A Carrasco lo puedes sacar de la ecuacion porque se lo van a quitar de encima en cuanto puedan.O.Freire escribió:Pues todo va depender de la dirigencia del club. Esa misma que le ha ido quitando mimbres al Cholo cada año y para rematar le ha dejado 2 ventanas sin poder reforzar el equipo por ser unos trileros.
El Atleti tiene una base de jovenes que son muy interesante (Oblak, Gimenez, Lucas, Saul, Koke, Correa, Carrasco) de la cual puedes montar una base muy interesante para el futuro y que están acostumbrados a competir en los grandes escenarios. Pero es el club quién tiene que blindarlos y no dejar que se vayan como ha pasado con Theo.
Luego aparte te viene ahora el jugador más decisivo que ha tenido nunca Simeone que es Costa al que le deberían quedar al menos 3 años al máximo nivel. Eso al equipo le tiene que dar un plus que no ha tenido estos años.
Todos estos jugadores deberían ser la base del equipo los próximos 2-3 años con refuerzos que vayan casados con la idea de Simeone. No creo que estemos tan mal si las cosas se hacen bien y con cabeza.
Aunque repetir lo que se ha hecho en los últimos 5 años es casi imposible. El Atleti ha estado compitiendo un par de escalones por encima del nivel que tiene como club
Nacho, jugador del madrid, sobre los álbitros escribió:"Unas veces te ayudan, otras veces se equivocan"
Eso si que va a ser traumatico. Cuando se pasen 3 o 4 temporadas sin catar unas semis de champions, va a haber suicidios colectivos entre el Barsamadridismo.Blue Note escribió:
En cuanto al final de la hegemonía barsa-madrid en Europa, pues normal. Se acabará como se acaba todo. Como se acabó el dominio aplastante italiano, o el anterior alemán o el anterior inglés. Ahora el contexto, tampoco me parece que los vayan a sacar a gorrazosde la elite, solo que volveremos a copasdeuropa con más aspirantes reales, no los 3-4 que había en los últimos años. Y de hecho, eso fue lo normal desde que entran varios equipos de las ligas potentes.
1) La teórica superioridad de la liga inglesa, el aumento de nivel de Serie A y Bundes, así como la no globalización de la Champions favorece claramente al Atletico, que acorta la distancias con los otros dos grandes en cuanto a nivel de simpatizantes/socios en el pais. El Barça-Madrid sacan rédito económico a nivel internacional y eso le ha permitido estar los últimos 15-20 años gobernando , y esa es la única diferencia de sus marcas respecto a Valencia-Sevilla-Atletico, el mercado y los jugadores que proporcionan a sendos clubs el mercado internacional, sino su diferencia con los equipos ya mencionados sería notablemente menor.super ninio escribió:Son aspectos debatibles, pero...Pero es que hay otros factores menos mensurables que creo que se están apuntando ya: no éxito rotundo de fichajes de 30 kilos (no es lo mismo que firmar por 10 kilos y no salgan bien), jugador estrella en la rampa de salida...DESDE HACE MESES y que se mantiene en el equipo, entrenador con pinta de estar agotando su etapa (más larga que la media de ELITE, que ya tiene su mérito) siendo un entrenador de los que rompen el molde y cuya herencia es complicadísima, varios jugadores con una edad que invita a pensar en decadencia pronta (Godin, Gabi, Filipe Luis y Juanfran son jugadores que van a acabar esta temporada con más de 32 años todos ellos, ni menciono a Torres), fichajes en mitad de temporada que vienen con vitola de titulares o al menos para desplazar a jugadores que ya estaban cuestionados y que seguramente dejen de remar en la misma dirección (los Carrasco, Gameiro, etc)...
1) Los fichajes de 30-40 kilos que no triunfan son un hecho? Si repiten varios así (se me ocurre el mismo Vitolo)..es un factor a mi entender amenazante.
2) Antoine Griezmann es la estrella o no?? Es un problema actualmente su situación?? Va a salir el próximo verano?? Si lo hace es una bajada de nivel que se va a poder paliar o no?? Habladme de Oblak y de las porterías de PSG, Real Madrid o incluso Bayern. Que no digo que vaya a esos equipos, sino de que son equipos sin porteros de nivel (Bayern si, a Neuer, cumple 32 en marzo, ojo con ellos) y el baile se activa.
3) Simeone va a seguir?? Si no lo hace, es amenazante para el proyecto de Club???
4) Hay al menos 4 titulares, que son Godin, Gabi, Juanfran y Filipe Luis que son bastante veteranos...se les va a poder suplir a corto plazo??? Es un problema real esto o los recambios son de nivel y ya están en plantilla???
5) Costa y Vitolo van a aportar lo que se espera?? Los afectados van a seguir contribuyendo desde su nuevo perfil?? Habrá salidas no planeadas ya en diciembre??
A mi el wishfull thinking no me molesta en este caso porque no es mi Club, pero veo un poquito de ello en la valoración de la 2017-18 y la 2018-19, honestamente. Me equivocaré, claro.
PD: el Atlético no puede aspirar a llegar a semis de Champions y pelear la liga cada año, no, pero de lo que hablo es de pasar a estar sin entrenador, con medio equipo titular fuera o bajando de forma el mismo verano y por tanto con mucho que rehacer.
Es que Barça y Madrid han podido estar tantísimo años ahí básicamente por Messi y Cristiano. Rodeado de jugadores brutales, pero al final eran los goles (y en el caso del argentino bastantes más cosas) lo que daba ese plus para estar siempre en la pomada. Su ocaso cada vez está más cerca por cuestiones de edad (a CR se le empieza a notar más claramente a pesar de un sprint final brutal el año pasado) y entonces se acabará la hegemonía.Blue Note escribió:Es complicao desmontar tanta tontería heredada del periodismo más banal porque se dan por hecho una cantidad de sandeces que detrás no puede haber ni mucho raciocinio ni mucha cintura para salirse de esos apriorismos.
Griezmann puede ser la estrella, si os hace ilusión, pero habrá que ver su peso en el Atleti y la posibilidad de traer a alguien que aporte, sino lo mismo, otras cosas. Se puede vivir sin jugador franquicia, imagen de marca y gilipolleces de esas. Es más, si fuera el Atleti, entre Griezmann y 100M, me quedaría la pasta.
Luego, esos jugadores que se hacen viejos, solo Godín y Filipe Luis me parecen un problema. Sin Juanfran y sin Gabi se vivió durante meses y no pasó absolutamente nada. Y tanto Godín como Filipe son dos tipos que tanto por dedicación como posición puede que aún aguanten unos años.
Lo de Simeone sí es un problemón muy gordo. No nos equivoquemos, este equipo no se debe a una política de club, cantera o demás, éste es el equipo de Simeone y cuando él se vaya hay que hacer otra cosa, aprovechando lo actual, sin duda, pero hay que reinventarse en cierta manera. Es fácil suponer que va a ser traumático.
En cuanto al final de la hegemonía barsa-madrid en Europa, pues normal. Se acabará como se acaba todo. Como se acabó el dominio aplastante italiano, o el anterior alemán o el anterior inglés. Ahora el contexto, tampoco me parece que los vayan a sacar a gorrazosde la elite, solo que volveremos a copasdeuropa con más aspirantes reales, no los 3-4 que había en los últimos años. Y de hecho, eso fue lo normal desde que entran varios equipos de las ligas potentes.
Nacho, jugador del madrid, sobre los álbitros escribió:"Unas veces te ayudan, otras veces se equivocan"
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