¿Luis Suárez Miramontes, infravalorado? Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[jakal_12]

Siempre he pensado que este exjugador, por algún motivo, no ha tenido la repercusión de otros jugadores nacionales con menos éxito deportivo que él.

¿Qué opináis

[Nash S]

Infravalorado? . Depende de para quien. En Italia es leyenda y en España es menos porque pese a ser Campeón de una Europa, jugó poco aquí, y otros jugadores de su época tenían más protagonismo en donde los éxitos en el extranjero se veían muy lejanos y se les daba poca trascendencia.

En Italia es posiblemente TOP 10 en extranjeros llegados al Calcio, y eso tratándose de Italia es mucha tela. En el Inter, Mazzola, Fachetti, Bergomi y Zanetti son posiblemente los futbolistas más trascendentales de su historia.

[jakal_12]

Infravalorado? . Depende de para quien. En Italia es leyenda y en España es menos porque pese a ser Campeón de una Europa, jugó poco aquí, y otros jugadores de su época tenían más protagonismo en donde los éxitos en el extranjero se veían muy lejanos y se les daba poca trascendencia.

En Italia es posiblemente TOP 10 en extranjeros llegados al Calcio, y eso tratándose de Italia es mucha tela. En el Inter, Mazzola, Fachetti, Bergomi y Zanetti son posiblemente los futbolistas más trascendentales de su historia.

Sí,sí, me refería a en España, por eso decía lo de nacionales.

[PichurryMVP]

Siempre he pensado que este exjugador, por algún motivo, no ha tenido la repercusión de otros jugadores nacionales con menos éxito deportivo que él.

¿Qué opináis

en qué equipos jugó?
pues eso.

[Nash S]

En España siempre se ha valorado más a jugadores de la Liga que de fuera. Pasa actualmente con un fútbol globalizado, donde los jugadores españoles que juegan en el extranjero no tienen el peso que tienen los jugadores que juegan aquí. Ejemplos hay muchos que han sido estrellas fuera pero en cambio eran menos valorados que otras estrellas que jugaban aquí. El ejemplo de Xabi Alonso es bueno. El jugador azotea que era en Liverpool, y era suplente en aquella España de 2008. Luego fue mucho más valorado jugando en el Madrid. Y muchos más ejemplos.
En el caso de Suárez hablamos de 50 años antes. En España se valoraba casi más a cualquier jugador que jugase aquí. Tampoco había la TV y el seguimiento que hay ahora, además de un régimen bastante cerrado.

[FCBinheart]

Está infravalorado porque jugó en el Barça. Por eso, pese a ser ganandor de la Euro, de dos copas de ferias, y ser balón de oro jugando en España está así de infravalorado.

Y es que si ahora jugar en el Madrid te sobrevalora, antes jugar en cualquier equipo que no fuera ese te hacía ser tremendamente infravalorado.

Pero bueno, que dentro de 50 años seguramente se hable de Raúl o Ramos y se deje de banda los verdaderamente buenos como Xavi o Iniesta.

Cosas de que la central lechera sea la prensa nacional

[Coordinador de zona]

Que mal nombre era Copa de Ferias

[jakal_12]

Siempre he pensado que este exjugador, por algún motivo, no ha tenido la repercusión de otros jugadores nacionales con menos éxito deportivo que él.

¿Qué opináis

en qué equipos jugó?
pues eso.

Como diría nuestro amigo en común Txin, deja de llorar

Está infravalorado porque jugó en el Barça. Por eso, pese a ser ganandor de la Euro, de dos copas de ferias, y ser balón de oro jugando en España está así de infravalorado.

Y es que si ahora jugar en el Madrid te sobrevalora, antes jugar en cualquier equipo que no fuera ese te hacía ser tremendamente infravalorado.

Pero bueno, que dentro de 50 años seguramente se hable de Raúl o Ramos y se deje de banda los verdaderamente buenos como Xavi o Iniesta.

Cosas de que la central lechera sea la prensa nacional

Respondiendo ya en serio a ambos, que vais por la misma línea, ¿de verdad pensáis que es debido a que jugó en el Barça? No sé, a bote pronto, creo que los Kubala, Quini, Ramallets y, por encima de todos, Cruyff, han sido considerados justamente "a pesar de " haber sido jugadores del Barça. Bajo mi punto de vista, me cuesta pensar que podáis estar en lo cierto, aunque creo que hay que considerar vuestra opinión para valorarla desde vuestra perspectiva que seguramente sea más precisa que la mía.

En España siempre se ha valorado más a jugadores de la Liga que de fuera. Pasa actualmente con un fútbol globalizado, donde los jugadores españoles que juegan en el extranjero no tienen el peso que tienen los jugadores que juegan aquí. Ejemplos hay muchos que han sido estrellas fuera pero en cambio eran menos valorados que otras estrellas que jugaban aquí. El ejemplo de Xabi Alonso es bueno. El jugador azotea que era en Liverpool, y era suplente en aquella España de 2008. Luego fue mucho más valorado jugando en el Madrid. Y muchos más ejemplos.
En el caso de Suárez hablamos de 50 años antes. En España se valoraba casi más a cualquier jugador que jugase aquí. Tampoco había la TV y el seguimiento que hay ahora, además de un régimen bastante cerrado.

Esto sí me cuadra más, que al haber "explotado" en el Inter, y al estar en el extranjero, sí se le valorara más, porque sí que es cierto que es algo que pasa hoy en día. Aún así, creo que a día de hoy, con lo que mueve el mundo del fútbol en España, me parece extraño que no se haya rescatado su figura de una forma más ejemplarizante.

[Pep15]

¿Puede ser también por no tener ninguna actuación recordada con la selección? Es que es veo que fue internacional desde 1957 a 1972 y aparte de esa victoria en la Euro de la que recordamos a Marcelino por su gol más que a él o a ningún otro, del resto vemos que:
- Mundial'58: No se clasificó.
- Euro'60: No se clasificó
- Mundial'62: Eliminados en la 1ª fase
- Mundial'66: Eliminados en la 1ª fase
- Euro'68: No se clasificó
- Mundial'70: No se clasificó
- Euro'72: No se clasificó

Es cierto que a las Eurocopas solo iban 4 equipos, y no lo pongo para restarle méritos, sino que quizá esa ausencia de hacer algo importante con la selección sea otro motivo de eso que comentáis.

[bondurant]

Hablo de memoria, pero en un reportaje a Luis Suárez en la tvg, se decia que precisamente donde se le infravaloraba era en el propio barcelona, donde se le pitaba en muchos partidos, cosa que el periodista que le entrevistaba achacaba a que podría ser porque su llegada supuso que se tuviera celos por parte de los "kubalistas" de él.
Históricamente, hasta la generación ganadora del 2008-2012, siempre he leído/oído en toda publicación o programa deportivo, considerarlo el mejor jugador español de la historia. Seguramente sea más infravalorado en España respecto a Italia donde fue leyenda del inter, pero tpco me parece que sea nada que clame al cielo

[netecillo]

Yo creo que puede estar infravalorado ahora. Si escuchas hablar a los yayos te dirán otra cosa, no hay más que escuchar como hablan de él sus compañeros de selección.

[Brevin Knight]

Está infravalorado porque jugó en el Barça. Por eso, pese a ser ganandor de la Euro, de dos copas de ferias, y ser balón de oro jugando en España está así de infravalorado.

Y es que si ahora jugar en el Madrid te sobrevalora, antes jugar en cualquier equipo que no fuera ese te hacía ser tremendamente infravalorado.

Pero bueno, que dentro de 50 años seguramente se hable de Raúl o Ramos y se deje de banda los verdaderamente buenos como Xavi o Iniesta.

Cosas de que la central lechera sea la prensa nacional

Muy forzado pero te honra haberlo intentado

[FCBinheart]

Está infravalorado porque jugó en el Barça. Por eso, pese a ser ganandor de la Euro, de dos copas de ferias, y ser balón de oro jugando en España está así de infravalorado.

Y es que si ahora jugar en el Madrid te sobrevalora, antes jugar en cualquier equipo que no fuera ese te hacía ser tremendamente infravalorado.

Pero bueno, que dentro de 50 años seguramente se hable de Raúl o Ramos y se deje de banda los verdaderamente buenos como Xavi o Iniesta.

Cosas de que la central lechera sea la prensa nacional

Respondiendo ya en serio a ambos, que vais por la misma línea, ¿de verdad pensáis que es debido a que jugó en el Barça? No sé, a bote pronto, creo que los Kubala, Quini, Ramallets y, por encima de todos, Cruyff, han sido considerados justamente "a pesar de " haber sido jugadores del Barça. Bajo mi punto de vista, me cuesta pensar que podáis estar en lo cierto, aunque creo que hay que considerar vuestra opinión para valorarla desde vuestra perspectiva que seguramente sea más precisa que la mía.

Si, desde luego.

Cruyff en España está tremendamente infravalorado, como jugador, claro, no como técnico. Solo hay que ver como se ponía a Zidane de quinto grande y se le ponía por encima del holandés. Fuera no, pero es normal. El tío ganó 4 champions, cambió el futbol y lo dominó en europa y a nivel mundial no porque su selección perdería la final de la Copa del Mundo.

Y con los futbolistas españoles ahora mismo, igual. Salvo los madridistas o los que llevan a la selección a campeonar, no hay prácticamente ningún jugador español al que la central lechera considere élite mundial si no juega en el Bernabeu.

Y ahora porque el futbol es mucho más accesible y los medios de comunicación pueden influir mucho menos en la valoración del colectivo de un jugador / equipo. Pero entonces lo hacían y mucho

[bondurant]

Está infravalorado porque jugó en el Barça. Por eso, pese a ser ganandor de la Euro, de dos copas de ferias, y ser balón de oro jugando en España está así de infravalorado.

Y es que si ahora jugar en el Madrid te sobrevalora, antes jugar en cualquier equipo que no fuera ese te hacía ser tremendamente infravalorado.

Pero bueno, que dentro de 50 años seguramente se hable de Raúl o Ramos y se deje de banda los verdaderamente buenos como Xavi o Iniesta.

Cosas de que la central lechera sea la prensa nacional

Respondiendo ya en serio a ambos, que vais por la misma línea, ¿de verdad pensáis que es debido a que jugó en el Barça? No sé, a bote pronto, creo que los Kubala, Quini, Ramallets y, por encima de todos, Cruyff, han sido considerados justamente "a pesar de " haber sido jugadores del Barça. Bajo mi punto de vista, me cuesta pensar que podáis estar en lo cierto, aunque creo que hay que considerar vuestra opinión para valorarla desde vuestra perspectiva que seguramente sea más precisa que la mía.

Si, desde luego.

Cruyff en España está tremendamente infravalorado, como jugador, claro, no como técnico. Solo hay que ver como se ponía a Zidane de quinto grande y se le ponía por encima del holandés. Fuera no, pero es normal. El tío ganó 4 champions, cambió el futbol y lo dominó en europa y a nivel mundial no porque su selección perdería la final de la Copa del Mundo.

Y con los futbolistas españoles ahora mismo, igual. Salvo los madridistas o los que llevan a la selección a campeonar, no hay prácticamente ningún jugador español al que la central lechera considere élite mundial si no juega en el Bernabeu.

Y ahora porque el futbol es mucho más accesible y los medios de comunicación pueden influir mucho menos en la valoración del colectivo de un jugador / equipo. Pero entonces lo hacían y mucho

El ejemplo de Cruyff como jugador no sé si es muy valido, su grandeza se forjó en el ajax, en el que ganó 3 copas de europa no 4, por cierto. En el barcelona no estableció ningún tipo de dominio en una época de un madrid bastante pobre más allá de ganar de manera espectacular la liga en su primer año. A mí me parece una locura comparar a Zidane con Cruyff, pero vaya, que en España siempre se le consideró el cuarto grande, cuando en otros paises consideraban a otros jugadores a su nivel o más. Por ejemplo en Brasil a Garrincha, en Portugal a Eusebio o incluso en Inglaterra a Best

[FCBinheart]

Respondiendo ya en serio a ambos, que vais por la misma línea, ¿de verdad pensáis que es debido a que jugó en el Barça? No sé, a bote pronto, creo que los Kubala, Quini, Ramallets y, por encima de todos, Cruyff, han sido considerados justamente "a pesar de " haber sido jugadores del Barça. Bajo mi punto de vista, me cuesta pensar que podáis estar en lo cierto, aunque creo que hay que considerar vuestra opinión para valorarla desde vuestra perspectiva que seguramente sea más precisa que la mía.

Si, desde luego.

Cruyff en España está tremendamente infravalorado, como jugador, claro, no como técnico. Solo hay que ver como se ponía a Zidane de quinto grande y se le ponía por encima del holandés. Fuera no, pero es normal. El tío ganó 4 champions, cambió el futbol y lo dominó en europa y a nivel mundial no porque su selección perdería la final de la Copa del Mundo.

Y con los futbolistas españoles ahora mismo, igual. Salvo los madridistas o los que llevan a la selección a campeonar, no hay prácticamente ningún jugador español al que la central lechera considere élite mundial si no juega en el Bernabeu.

Y ahora porque el futbol es mucho más accesible y los medios de comunicación pueden influir mucho menos en la valoración del colectivo de un jugador / equipo. Pero entonces lo hacían y mucho

El ejemplo de Cruyff como jugador no sé si es muy valido, su grandeza se forjó en el ajax, en el que ganó 3 copas de europa no 4, por cierto. En el barcelona no estableció ningún tipo de dominio en una época de un madrid bastante pobre más allá de ganar de manera espectacular la liga en su primer año. A mí me parece una locura comparar a Zidane con Cruyff, pero vaya, que en España siempre se le consideró el cuarto grande, cuando en otros paises consideraban a otros jugadores a su nivel o más. Por ejemplo en Brasil a Garrincha, en Portugal a Eusebio o incluso en Inglaterra a Best

La diferencia es que Cruyff era considerado el 4 grande en la mayoría de países mienrtas que esos que pones sólo lo eran en su propio país.

Y si, aquí el holandés volador no hizo demasiado más allá de su primer año. Pero en el mundo del fútbol lo que hizo fue una burrada

[bondurant]

Si, desde luego.

Cruyff en España está tremendamente infravalorado, como jugador, claro, no como técnico. Solo hay que ver como se ponía a Zidane de quinto grande y se le ponía por encima del holandés. Fuera no, pero es normal. El tío ganó 4 champions, cambió el futbol y lo dominó en europa y a nivel mundial no porque su selección perdería la final de la Copa del Mundo.

Y con los futbolistas españoles ahora mismo, igual. Salvo los madridistas o los que llevan a la selección a campeonar, no hay prácticamente ningún jugador español al que la central lechera considere élite mundial si no juega en el Bernabeu.

Y ahora porque el futbol es mucho más accesible y los medios de comunicación pueden influir mucho menos en la valoración del colectivo de un jugador / equipo. Pero entonces lo hacían y mucho

El ejemplo de Cruyff como jugador no sé si es muy valido, su grandeza se forjó en el ajax, en el que ganó 3 copas de europa no 4, por cierto. En el barcelona no estableció ningún tipo de dominio en una época de un madrid bastante pobre más allá de ganar de manera espectacular la liga en su primer año. A mí me parece una locura comparar a Zidane con Cruyff, pero vaya, que en España siempre se le consideró el cuarto grande, cuando en otros paises consideraban a otros jugadores a su nivel o más. Por ejemplo en Brasil a Garrincha, en Portugal a Eusebio o incluso en Inglaterra a Best

La diferencia es que Cruyff era considerado el 4 grande en la mayoría de países mienrtas que esos que pones sólo lo eran en su propio país.

Y si, aquí el holandés volador no hizo demasiado más allá de su primer año. Pero en el mundo del fútbol lo que hizo fue una burrada

sí, pero a lo que vamos, en España también lo estaba considerado, y sí lo que hizo fue una burrada, pero en los 70 mismamente benckebauer ganó tambien 3 copas de europa seguidas de club, una eurocopa y un mundial.
Y cruyff tampoco es que jugara solo, holanda 4 años después llega a otra final de mundial sin él, y en el 74 había aparte de las estrellas del ajax (cruyff, krol, neskeens, rep etc) dos jugadores que eran estrellas mundiales como resenbrink y van hanegen.
De verdad, no veo la infravaloración de cruyff por ningún lado, siempre siempre lo he visto considerado como el cuarto grande en españa. Es que ni siquiera recuerdo que nadie (a nivel de medios no chiringuiteros), dijera que Zidane fue mejor que él. Quizás sí se sobrevaloró a Zidane en su momento, pero vaya, a Cruyff en España debe ser, con lógica, el país en que mejor se le ha considerado siempre después de holanda

[jakal_12]

¿Puede ser también por no tener ninguna actuación recordada con la selección? Es que es veo que fue internacional desde 1957 a 1972 y aparte de esa victoria en la Euro de la que recordamos a Marcelino por su gol más que a él o a ningún otro, del resto vemos que:
- Mundial'58: No se clasificó.
- Euro'60: No se clasificó
- Mundial'62: Eliminados en la 1ª fase
- Mundial'66: Eliminados en la 1ª fase
- Euro'68: No se clasificó
- Mundial'70: No se clasificó
- Euro'72: No se clasificó

Es cierto que a las Eurocopas solo iban 4 equipos, y no lo pongo para restarle méritos, sino que quizá esa ausencia de hacer algo importante con la selección sea otro motivo de eso que comentáis.

Quizás tengas razón y sus actuaciones discretas con la Selección tengan que ver, pero al menos con los clubes sí que hizo cosas meritorias, no sé.

Yo creo que puede estar infravalorado ahora. Si escuchas hablar a los yayos te dirán otra cosa, no hay más que escuchar como hablan de él sus compañeros de selección.

Esto lo veo bastante probable, que con el tiempo su imagen se haya difuminado y que con sus coetáneos sí tuviera más "éxito".

[Blue Note]

Era gallego. Creo que es razón más que suficiente.