PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España
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Flaubert
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por Flaubert » 22 Jun 2018, 22:27

hansi_kursch escribió:Brasil no ha quedado eliminada en fase de grupos desde hace ni se sabe, igual nunca. Serbia ya puede ir haciendo las maletas.

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Ya, bueno... tampoco le han metido nunca 7 goles en un partido del mundial .....wait!!

Ahora en serio....siempre hay una primera vez....yo lo veo al 50% (si no hay VAR "a medida")

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starks_forever
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por starks_forever » 22 Jun 2018, 22:42

Serbia no gana a Brasil ni de coña.

salvestro
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por salvestro » 22 Jun 2018, 22:43

Blue Note escribió:Y con esto llego a Messi -porque no se puede hablar de Argentina sin hacerlo de Messi- y de pasada a Maradona, para apuntar solo una cosa en ese debate casi religioso que mantienen entre ambos los argentinos. A Maradona le llegaba el balón e inventaba. Le llegaba si los defensas no lo mataban, con marcajes individuales, ayudas... en el fúrgol actual ya no hay aquellas patadas, no hay marcas individuales, aunque a Messi lo puedan rodear cinco tíos en muchos momentos del partido pero, enlazando con lo anterior, el balón no llega a su zona de influencia por inercia, como sí ocurría en los 80. Hoy en día, si no hay mediocentro que sepa sacar el balón, no hay juego por abajo salvo en contras o rechaces y en Argentina juega ahí, sí, otra vez, Masche.

Y ya que estamos con Messi, el factor anímico. El tipo es lo más increíble que ha habido sobre un terreno de juego, al menos que yo haya visto. Maradona fue una cosa tremenda, lo fue puesto hasta las cejas, para también poner en perspectiva la dimensión de su figura porque igual sin eso, hubiera sido mejor que Messi, no lo sé. En tal caso, diría que Messi tiene tres lagunas, por llamarlas de alguna manera.
Recorto, que si no queda muy largo. Me parece admirable el esfuerzo, pero es pura contradicción. Un tío con este tres algunas no puede ser el mejor de la historia. Resiliencia y liderazgo son intrínsecos al deporte, requisitos indispensables del héroe. Si no se supera el revés, la adversidad, la situación límite, para que sirve el deporte. Técnicamente, es muy posible. Yo sigo prefiriendo a Diego y tengo mis dudas con Nazario prelesion. Como deportista integral, ja. Y no, la culpa no es de los papás que le tenian muy protegido. En su selección se ha visto entre la espalda y la pared y ha bajado la cabeza. Eso para mi no es accesorio, es capital. Me gusta mucho verle, es muy estético, muy disfrutable, pero apenas me ha erizado el pelo de la nuca.

salvestro
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por salvestro » 22 Jun 2018, 22:47

starks_forever escribió:Serbia no gana a Brasil ni de coña.
Partido súper difícil para Brasil. Serbia es un equipo muy serio y muy físico y el medio campo de Brasil aún no ha actualizado su catálogo de pases.

briancon
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por briancon » 22 Jun 2018, 23:14

Que duro para los serbios y encima teniendo que aguantar a los albanokosovares. Menuda ong Suiza, el año pasado en la Eurocopa había más gente apoyando a Kosovo que al propio país en algunas ciudades suizas.

amc81granada
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por amc81granada » 22 Jun 2018, 23:53

Cuelgo de nuevo los posibles empates y cómo se resuelven. Si hay alguna duda o discrepancia me la decís.

GRUPO A
POSIBLES EMPATES
a) Rusia y Uruguay a 7 puntos (si empatan entre sí). En ese caso, por diferencia de goles, Rusia 1º y Uruguay 2º
GRUPO B
POSIBLES EMPATES
a) España (4-3) y Portugal (4-3) a 7 puntos si ambos ganan. El primero sería el que gane de más. Si ambos ganan de lo mismo, el que marque más goles. Si ambos ganan con el mismo resultado, se va a las tarjetas, donde ahora Portugal tiene una más que España. Si empatasen a tarjetas, habría sorteo.
b) España (4-3) y Portugal (4-3) a 5, si ambos empatan. El primero sería el que empate a más goles. Si ambos empatan con el mismo resultado, se va a las tarjetas, donde ahora Portugal tiene una más que España. Si empatasen a tarjetas, habría sorteo.
c) España (4-3) y Portugal (4-3) a 4, si ambos pierden. Se clasificaría como segundo el que pierda por menos goles de diferencia. Si ambos pierden con la misma diferencia, el que marque más. Si ambos pierden con el mismo resultado, se va a las tarjetas, donde ahora Portugal tiene una más que España. Si empatasen a tarjetas, habría sorteo.
d) España (4-3) e Irán (1-1) a 4, si España pierde e Irán empata. Irán quedaría +0, por lo que se clasifica si España pierde de más de uno. Si España pierde de 1, pasaría el que más goles haya marcado en total. Si tienen el mismo número de goles (por ejm. 0-1 y 3-3) pasa España al haber ganado el partido entre ellos.
GRUPO C
POSIBLES EMPATES
a) Dinamarca (2-1) y Australia (2-3) a 4 puntos, si pierde Dinamarca y gana Australia. Si Dinamarca pierde de más de un gol o Australia gana de más de uno, pasa Australia. Si ambos ganan/pierden de un gol, pasa el que haya marcado más goles (Dinamarca con un 0-1 no pasaría nunca en ese caso). Si ambos acabasen con el mismo número de goles (p. ejm 1-2 y 1-0 para acabar ambos 3-3), se iría al fair play, donde ahora mismo Dinamarca lleva 4 amarillas y Australia 3.Si empatasen también a eso, irían a sorteo
GRUPO D
POSIBLES EMPATES
a) Croacia (5-0) y Nigeria (2-2) a 6 puntos si Croacia pierde y Nigeria gana. Si la diferencia acumulada es menor de 5, sería primera Croacia, si es de más de 5, sería Nigeria. En caso de diferencia acumulada de 5, primera sería la que más goles globales tuviera, y si tuvieran los mismos goles (p.ej, 0-2 y 3-0), sería Croacia al haber ganado el partido entre ambas
b) Nigeria (2-2) e Islandia (1-3) a 4 puntos, si empata Nigeria y gana Islandia. Si Islandia gana de más de dos goles, pasa Islandia, si gana de 1, pasa Nigeria, si gana de dos, pasa el que meta más goles globales, y si ambos tuvieran los mismos goles (p.ejem 1-1 y 2-0), pasa Nigeria al haber ganado el partido entre ambas
c) Islandia (1-3) y Argentina (1-4) a 4 puntos si ambos ganan. Si ganan de la misma diferencia, pasa Islandia, si Argentina gana por al menos dos goles más que Islandia (p.ej, 1-0 y 3-0), pasa Argentina. Si Argentina gana de un gol más que Islandia, pasa el que más goles haya metido en el global. Si ambos meten el mismo número de goles en el global (p.ejem 2-1 y 2-0 o similar), se va a fair-play donde ahora mismo Argentina tiene 3 e Islandia 0. En el caso de que igualasen a eso, irían a sorteo
GRUPO E
POSIBLES EMPATES
a) Brasil (3-1) y Suiza (3-2) a 7 puntos, si ganan ambos. Primero Brasil si al menos gana por la misma diferencia que Suiza. Primero Suiza si gana al menos con 2 goles más de diferencia que Brasil. En caso de que Suiza gane por un gol más que Brasil, primero el que meta más goles en el global, y si ambos tienen el mismo número de goles (p.ejm 2-1 y 2-0), se iría al fair-play donde ahora mismo Brasil lleva 3 amarillas y Suiza 4. En caso de empate en esto, primero por sorteo.
b) Brasil (3-1) y Suiza (3-2) a 5 puntos, si ambos empata. Primero Brasil, por diferencia de goles
c) Brasil (3-1) y Suiza (3-2) a 4 puntos, si ambos pierden. Pasa Brasil si pierden de la misma diferencia o de más goles Suiza. Pasa Suiza si Brasil pierde por 2 o más goles de diferencia más que Suiza. En caso de que Brasil pierda por 1 gol de diferencia más que Suiza, pasa el que haya metido más goles, y en caso de empate a goles (p.ejem 1-3 y 1-2), se iría al fair-play donde ahora mismo Brasil lleva 3 amarillas y Suiza 4. En caso de empate en esto, primero por sorteo.
d) Suiza (3-2) y Serbia (2-2), a 4 puntos, si Suiza pierde y Serbia empata. Pasa Serbia si Suiza pierde de más de un gol, o si perdiendo de 1 gol, Serbia mete más goles globales (p.ej, 0-1, 2-2). Si Suiza mete más goles o los mismos, pasa Suiza, en este último caso por haber ganado el partido entre ellos

Siddhartha
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por Siddhartha » 23 Jun 2018, 00:55

TimRiggins escribió:Me parece que Croacia ya es 1º matemáticamente.
Si les golea Islandia y gana Nigeria a Argentina no.
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iverson 1979
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por iverson 1979 » 23 Jun 2018, 04:35

Brasil es Brasil, pero en este mundial han empatado con Suiza y han ganado a Costa Rica con dos goles en el descuento...
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TASTET
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por TASTET » 23 Jun 2018, 06:03

Alguien que lo tenga claro puede explicar lo que se juega cada selección en la última jornada y como puede conseguirlo. Gracias.
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Iñigo
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por Iñigo » 23 Jun 2018, 09:09

amc81granada escribió:GRUPO B
POSIBLES EMPATES
a) España (4-3) y Portugal (4-3) a 7 puntos si ambos ganan. El primero sería el que gane de más. Si ambos ganan de lo mismo, el que marque más goles. Si ambos ganan con el mismo resultado, se va a las tarjetas, donde ahora Portugal tiene una más que España. Si empatasen a tarjetas, habría sorteo.
b) España (4-3) y Portugal (4-3) a 5, si ambos empatan. El primero sería el que empate a más goles. Si ambos empatan con el mismo resultado, se va a las tarjetas, donde ahora Portugal tiene una más que España. Si empatasen a tarjetas, habría sorteo.
c) España (4-3) y Portugal (4-3) a 4, si ambos pierden. Se clasificaría como segundo el que pierda por menos goles de diferencia. Si ambos pierden con la misma diferencia, el que marque más. Si ambos pierden con el mismo resultado, se va a las tarjetas, donde ahora Portugal tiene una más que España. Si empatasen a tarjetas, habría sorteo.
d) España (4-3) e Irán (1-1) a 4, si España pierde e Irán empata. Irán quedaría +0, por lo que se clasifica si España pierde de más de uno. Si España pierde de 1, pasaría el que más goles haya marcado en total. Si tienen el mismo número de goles (por ejm. 0-1 y 3-3) pasa España al haber ganado el partido entre ellos.
Me parece que este último caso no es así. En caso de empate a 4 puntos entre España e Irán, primaría:
Mayor número de puntos obtenidos en los partidos de grupo entre las selecciones en cuestión
España ha conseguido 3 puntos e Irán 0 en partidos entre las selecciones empatadas (solo ha habido un partido). Vamos, entiendo que sería el enfrentamiento directo lo que primaría, independientemente de que Irán empatase su partido y España perdiese de 8 goles. Me parece que sería el mismo caso si Nigeria gana a Argentina y Croacia pierde, que los croatas da igual lo que hagan que serían primeros por el enfrentamiento directo en el que ganaron a Nigeria. Y también en el caso de que Suiza pierda y Serbia empate, que pasarían los suizos por el mismo motivo.

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Bonder
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por Bonder » 23 Jun 2018, 09:22

No. El primer criterio en caso de empate es la diferencia de goles.

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Iñigo
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por Iñigo » 23 Jun 2018, 09:26

Bonder escribió:No. El primer criterio en caso de empate es la diferencia de goles.
https://es.fifa.com/worldcup/news/crite ... rusia-2018

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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por premini 76 c » 23 Jun 2018, 09:49

TASTET escribió:Alguien que lo tenga claro puede explicar lo que se juega cada selección en la última jornada y como puede conseguirlo. Gracias.
Con esto te puedes hacer idea, te metes en el grupo que quieras ver y vas variando los resultados de los partidos que quedan y te pone como quedaría la clasificación
http://www.marca.com/futbol/mundial/201 ... b461d.html

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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por Rama Mahoma Thomas » 23 Jun 2018, 09:54

JORNADA 9


BRASIL 2-0 COSTA RICA

Alineaciones

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Resumen

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Estadísticas

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GOLES

1-0 Coutinho

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2-0 Neymar

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Video resumen




NIGERIA 2-0 ISLANDIA

Alineaciones

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Resumen

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Estadísticas

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GOLES

1-0 Musa

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2-0 Musa

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Video resumen




SERBIA 1-2 SUIZA

Alineaciones

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Resumen

Imagen

Estadísticas

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GOLES

1-0 Mitrovic

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1-1 Xhaka

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1-2 Shaquiri

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Video resumen




CLASIFICACIÓN

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PARTIDOS MAÑANA

14:00 Bélgica - Túnez
17:00 Corea del Sur - México
20:00 Alemania - Suecia
"Eres un amargado que no sabe disfrutar de la vida"

premini 76 c
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por premini 76 c » 23 Jun 2018, 09:55

Iñigo escribió:
Bonder escribió:No. El primer criterio en caso de empate es la diferencia de goles.
https://es.fifa.com/worldcup/news/crite ... rusia-2018
Lo cambiaron ya hace tiempo, pero no me gusta lo de los goles, ante un empate a puntos de 2 equipos me parece más justo que cuente primero el resultado del partido entre los 2. Que se dé la circunstancia de que hayas ganado a un equipo y pase el que ha perdido teniendo los mismos puntos no tiene mucho sentido. Has demostrado ser mejor que el otro.
Otra cosa es cuando hay triple empate

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Iñigo
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por Iñigo » 23 Jun 2018, 10:31

premini 76 c escribió:
Iñigo escribió:
Bonder escribió:No. El primer criterio en caso de empate es la diferencia de goles.
https://es.fifa.com/worldcup/news/crite ... rusia-2018
Lo cambiaron ya hace tiempo, pero no me gusta lo de los goles, ante un empate a puntos de 2 equipos me parece más justo que cuente primero el resultado del partido entre los 2. Que se dé la circunstancia de que hayas ganado a un equipo y pase el que ha perdido teniendo los mismos puntos no tiene mucho sentido. Has demostrado ser mejor que el otro.
Otra cosa es cuando hay triple empate
Pues sí, cierto. Artículo 32 capítulo 5.

https://resources.fifa.com/image/upload ... 6zhrjctbzt
5.
La clasificación en cada uno de los grupos se determinará de la manera
siguiente:
a) mayor número de puntos obtenidos en todos los partidos de grupo;
b) diferencia de goles en todos los partidos de grupo;
c) mayor número de goles marcados en todos los partidos de grupo.
Si dos o más selecciones obtienen el mismo resultado conforme a los tres
criterios antes mencionados, su posición final se determinará de la siguiente
forma:
d) mayor número de puntos obtenidos en los partidos de grupo entre las
selecciones en cuestión;
e) diferencia de goles en los partidos de grupo entre las selecciones en
cuestión;
f) mayor número de goles marcados en los partidos de grupo entre las
selecciones en cuestión;
g) mayor número de puntos obtenidos por deportividad en función del
número de tarjetas amarillas y rojas que hayan recibido los equipos en
todos los partidos de la fase de grupos:
– amarilla: menos 1 punto
– segunda amarilla/roja: menos 3 puntos
– roja directa: menos 4 puntos
– amarilla y roja directa: menos 5 puntos
Solo se aplicarán estas deducciones a un jugador en un solo partido;
h) sorteo efectuado por la FIFA.

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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por amc81granada » 23 Jun 2018, 10:37

Iñigo escribió:
Bonder escribió:No. El primer criterio en caso de empate es la diferencia de goles.
https://es.fifa.com/worldcup/news/crite ... rusia-2018
Hola Iñigo, lo que dices es lo que pensaba yo inicialmente, pero ese es el cuarto criterio. Los tres primeros son puntos totales, diferencia de goles y goles a favor y ahí Irán sí podría remontar su diferencia con España.

Saludos

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Iñigo
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por Iñigo » 23 Jun 2018, 10:42

amc81granada escribió:
Iñigo escribió:
Bonder escribió:No. El primer criterio en caso de empate es la diferencia de goles.
https://es.fifa.com/worldcup/news/crite ... rusia-2018
Hola Iñigo, lo que dices es lo que pensaba yo inicialmente, pero ese es el cuarto criterio. Los tres primeros son puntos totales, diferencia de goles y goles a favor y ahí Irán sí podría remontar su diferencia con España.

Saludos
Sí, ya lo he visto. Corregido.

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Nash S
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por Nash S » 23 Jun 2018, 12:17

Respecto a Argentina, yo en lugar de Sampaoli, contra Nigeria me jugaba el todo por el todo.
Fisicamente no les vas a ganar, por mucho que metas Mascheranos, Biglias, Enzos, etc... tiene que apostar por el talento aun a riesgo de que pueda venir otra descalabro, pero las otras opciones ya las has probado y es tonteria insistir en lo mismo.

----------------------------------------- GUZMAN/ARMANI--------------------------------------------

SALVIO ----------------OTAMENDI--------------FAZIO--------------------- ROJO------------

------------------------------ BANEGA-----------------LO CELSO-------------------------------------

----------- MESSI----------------------DYBALA--------------------------DI MARIA-.---------------

---------------------------------------AGUERO/HIGUAIN---------------------------------------------


Meto a Salvio de lateral porque no hay otro, y Mercado en un lateral derecho de los de hace 30 años, solamente vale para defender, y por esa banda si se apostaba por poner a Messi ahi para tirar al medio, hace falta alguien con un poco de recorrido. En la izquierda Rojo es del mismo perfil que Mercado, pero si apuestas por Di Maria no es tan necesario alguien ofensivo, y en fases del partido puedes llegar incluso a plantear un 3-4-3

----------------------------------------- GUZMAN/ARMANI--------------------------------------------

----------------OTAMENDI--------------FAZIO--------------------- ROJO------------

SALVIO --------------- BANEGA-----------------LO CELSO--------------------DI MARIA---------

------------------------------ MESSI----------------------DYBALA--------------------------------------
---------------------------------------AGUERO/HIGUAIN---------------------------------------------


Posiblemente Nigeria te pase por encima fisicamente, pero todas las opciones de Argentina pasan por generar futbol y encontrar a Messi. No se puede tener en el banquillo a Dybala con esa falta de talento en el campo, y quiza Banega y Lo Celso no soporten el fisico de los toretes africanos, pero lo van a hacer Mascherano y Biglia/Perez?

Logicamente, lo que saque el tobogan de piojos no sera ni parecido.
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marko10jaric
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Re: PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España

por marko10jaric » 23 Jun 2018, 12:26

Yo también cambiaría al portero. Los argentinos dicen que Armani, pues Armani.

Defensa de 4, Biglia de stopper, más Banega y Di María de interiores. Messi de enganche alternándose con Dybala, que jugaría arriba con Higuaín.

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