PO MUNDIAL 2018 - Con tranquilidad y sin España Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[< Super Epi >]

Mientras los argentinos piensan en alineaciones, resultados ajenos y tal, creo que deberían poner en práctica un plan B y pedir asilo en Chile. Allí les querrán más que en su propio país si la cagan contra Nigeria o si a Croacia le da por sestear contra Islandia.

[Cassell]

Respecto a Argentina, yo en lugar de Sampaoli, contra Nigeria me jugaba el todo por el todo.
Fisicamente no les vas a ganar, por mucho que metas Mascheranos, Biglias, Enzos, etc... tiene que apostar por el talento aun a riesgo de que pueda venir otra descalabro, pero las otras opciones ya las has probado y es tonteria insistir en lo mismo.

----------------------------------------- GUZMAN/ARMANI--------------------------------------------

SALVIO ----------------OTAMENDI--------------FAZIO--------------------- ROJO------------

------------------------------ BANEGA-----------------LO CELSO-------------------------------------

----------- MESSI----------------------DYBALA--------------------------DI MARIA-.---------------

---------------------------------------AGUERO/HIGUAIN---------------------------------------------


Meto a Salvio de lateral porque no hay otro, y Mercado en un lateral derecho de los de hace 30 años, solamente vale para defender, y por esa banda si se apostaba por poner a Messi ahi para tirar al medio, hace falta alguien con un poco de recorrido. En la izquierda Rojo es del mismo perfil que Mercado, pero si apuestas por Di Maria no es tan necesario alguien ofensivo, y en fases del partido puedes llegar incluso a plantear un 3-4-3

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----------------OTAMENDI--------------FAZIO--------------------- ROJO------------

SALVIO --------------- BANEGA-----------------LO CELSO--------------------DI MARIA---------

------------------------------ MESSI----------------------DYBALA--------------------------------------
---------------------------------------AGUERO/HIGUAIN---------------------------------------------


Posiblemente Nigeria te pase por encima fisicamente, pero todas las opciones de Argentina pasan por generar futbol y encontrar a Messi. No se puede tener en el banquillo a Dybala con esa falta de talento en el campo, y quiza Banega y Lo Celso no soporten el fisico de los toretes africanos, pero lo van a hacer Mascherano y Biglia/Perez?

Logicamente, lo que saque el tobogan de piojos no sera ni parecido.

En Argentina no hay discusión con la portería: Armani debería de ser el titular.

[amc81granada]

Bélgica 2-0 en el minuto 15

[amc81granada]

2-1, marca Tunez en el 17

[Atleticoinómano]

Medio gol con el desmarque de Lukaku

Bélgica tiene buena pinta pero hay que verla a la hora de la verdad

Marca Túnez

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[amc81granada]

Al final dependerá un poco también de los cruces. Ahora mismo Bélgica si es primera iría por el lado chungo del cuadro, pero eso puede cambiar, o siendo segunda se puede meter en semis ganando, que te digo, a Japón/senegal y a Suecia/méxico/suiza.

[acb_comenta]

Medio gol con el desmarque de Lukaku

Bélgica tiene buena pinta pero hay que verla a la hora de la verdad

Marca Túnez

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Bélgica está plagada de jugadores que están acostumbrados a partidos grandes. Hazard (Chelsea), De Bruyne (City), Courtois (Chelsea), Lukaku (United), Mertens (Napoles), Vertonghen (Tottenham), Meunier (PSG) ... creo que no debería haber dudas. Para mi favoritos Nº1.

[Blue Note]

Y con esto llego a Messi -porque no se puede hablar de Argentina sin hacerlo de Messi- y de pasada a Maradona, para apuntar solo una cosa en ese debate casi religioso que mantienen entre ambos los argentinos. A Maradona le llegaba el balón e inventaba. Le llegaba si los defensas no lo mataban, con marcajes individuales, ayudas... en el fúrgol actual ya no hay aquellas patadas, no hay marcas individuales, aunque a Messi lo puedan rodear cinco tíos en muchos momentos del partido pero, enlazando con lo anterior, el balón no llega a su zona de influencia por inercia, como sí ocurría en los 80. Hoy en día, si no hay mediocentro que sepa sacar el balón, no hay juego por abajo salvo en contras o rechaces y en Argentina juega ahí, sí, otra vez, Masche.

Y ya que estamos con Messi, el factor anímico. El tipo es lo más increíble que ha habido sobre un terreno de juego, al menos que yo haya visto. Maradona fue una cosa tremenda, lo fue puesto hasta las cejas, para también poner en perspectiva la dimensión de su figura porque igual sin eso, hubiera sido mejor que Messi, no lo sé. En tal caso, diría que Messi tiene tres lagunas, por llamarlas de alguna manera.

Recorto, que si no queda muy largo. Me parece admirable el esfuerzo, pero es pura contradicción. Un tío con este tres algunas no puede ser el mejor de la historia. Resiliencia y liderazgo son intrínsecos al deporte, requisitos indispensables del héroe. Si no se supera el revés, la adversidad, la situación límite, para que sirve el deporte. Técnicamente, es muy posible. Yo sigo prefiriendo a Diego y tengo mis dudas con Nazario prelesion. Como deportista integral, ja. Y no, la culpa no es de los papás que le tenian muy protegido. En su selección se ha visto entre la espalda y la pared y ha bajado la cabeza. Eso para mi no es accesorio, es capital. Me gusta mucho verle, es muy estético, muy disfrutable, pero apenas me ha erizado el pelo de la nuca.

Puede ser, ya digo que un tipo de ese nivel y con esa edad no puede hacer dejación de funciones en el tema de liderar su selección. Puede hacerlo en el barsa porque ya lo "conocen" y tienen montao tol tinglao para su especial forma de ser. También te digo que eso que esperas tiene más que ver con la literatura y la percepción épica del espectador que con la realidad del deporte, al menos durante un porcentaje casi total del mismo. Es decir, eso de apelar a la épica no ocupa ni un 1% del desempeño normal de un deportista. Qué 1%, sagero, ni un 1 por mil. Otra cosa es que la potencia de esos momentos se queden en nuestra retina para siempre. Por ejemplo, a mí jamás se me olvidará la jugada de Maradona en Italia contra los brasileños que la vi con 11 ó 12 años y acabé saltando en el sofá cuando me daba absolutamente igual quien ganara, igual hasta prefería los brasileños por su empeño en atacar en aquel partido. Sí, Maradona tenía magia pero también la tenía porque Argentina jugaba a eso. Si ahora se encerraran atrás, pusieran un 9 rápido y esperaran que Messi liara alguna, crees que no íbamos a tener situaciones de esas a lo largo de su carrera en la selección? Barrunto que unas cuantas.

De hecho, alrededor de la épica deportiva hay mucha "mentira". Durante años se habló de la épica del madrid y eso atendía más a un equipo con un físico muy superior a la media que a temas esotéricos. Muchas veces las percepciones de esos asuntos tienen que ver con esa energía que relacionamos con el esfuerzo final e incansable del que quiere ganar por encima de todo y solo tiene que ver con la energía del que es superior físicamente. Pero queda muy molón, eso no se puede dudar. Y sé bien de lo que hablo que voy cada 15 días a un campo que cuando la directiva no destroza equipos, se juega a eso y la relación con la grada del equipo es la que es y lo es por algo, no por tocar con fino estilismo.

En tal caso, no se puede medir la calidad de un jugador por sus arrebatos puntuales, por mucho que se un aspecto capital en su relación con el aficionado y el amor que éste le va a profesar. La épica mola mucho pero solo son fogonazos, ponerla en el medio del debate es hacer una trampa propia de la prensa que vive de apelar a nuestros estómagos, no a la razón.

[Enzo di Lucca]

Medio gol con el desmarque de Lukaku

Bélgica tiene buena pinta pero hay que verla a la hora de la verdad

Marca Túnez

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Bélgica está plagada de jugadores que están acostumbrados a partidos grandes. Hazard (Chelsea), De Bruyne (City), Courtois (Chelsea), Lukaku (United), Mertens (Napoles), Vertonghen (Tottenham), Meunier (PSG) ... creo que no debería haber dudas. Para mi favoritos Nº1.

Viendo la lista diría que están acostumbrados a fracasar en los partidos grandes.

Dicho lo cual, pueden ganar perfectamente, calidad no les falta y los veo mejor trabajados que otros equipos

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[Norick]

El preparador físico de Túnez se sacó el título en la Universidad de la calle

[Paolo_Futre]

Que espectáculo Bélgica,de lo mejorcito que se ha visto hasta ahora.
En este grupo puede ser mucho mejor ser segundo que primero.

[iverson 1979]

Bélgica llegará donde le deje la defensa. Quiero ver si contra Inglaterra o en los cruces sigue con los tres centrales o pasa a una línea de cuatro, porque si no, la espalda de Carrasco va a sufrir como en este último gol...

[PedroDuque]

Imposible no ir con Bélgica, fútbol exquisito.

[baruchspinoza]

Respecto a Argentina, yo en lugar de Sampaoli, contra Nigeria me jugaba el todo por el todo.
Fisicamente no les vas a ganar, por mucho que metas Mascheranos, Biglias, Enzos, etc... tiene que apostar por el talento aun a riesgo de que pueda venir otra descalabro, pero las otras opciones ya las has probado y es tonteria insistir en lo mismo.

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SALVIO ----------------OTAMENDI--------------FAZIO--------------------- ROJO------------

------------------------------ BANEGA-----------------LO CELSO-------------------------------------

----------- MESSI----------------------DYBALA--------------------------DI MARIA-.---------------

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Meto a Salvio de lateral porque no hay otro, y Mercado en un lateral derecho de los de hace 30 años, solamente vale para defender, y por esa banda si se apostaba por poner a Messi ahi para tirar al medio, hace falta alguien con un poco de recorrido. En la izquierda Rojo es del mismo perfil que Mercado, pero si apuestas por Di Maria no es tan necesario alguien ofensivo, y en fases del partido puedes llegar incluso a plantear un 3-4-3

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----------------OTAMENDI--------------FAZIO--------------------- ROJO------------

SALVIO --------------- BANEGA-----------------LO CELSO--------------------DI MARIA---------

------------------------------ MESSI----------------------DYBALA--------------------------------------
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Posiblemente Nigeria te pase por encima fisicamente, pero todas las opciones de Argentina pasan por generar futbol y encontrar a Messi. No se puede tener en el banquillo a Dybala con esa falta de talento en el campo, y quiza Banega y Lo Celso no soporten el fisico de los toretes africanos, pero lo van a hacer Mascherano y Biglia/Perez?

Logicamente, lo que saque el tobogan de piojos no sera ni parecido.

No vas a ir sin pivote, nunca, y Lo Celoso no es un pivote. Lo que tiene que hacer argentina es reproducir los esquemas de juego del Barça a los que Messi, Aguero por estar con Guardiola, y DiMaria por jugar en un 4-3-3 están acostumbrados. Lo de plantear un 3-4-3 en un mundial siendo uno de los esquemas más dificiles de implantar creo que no tiene sentido. Más sin ningún tipo de práctica.

En los mundiales se pueden jugar 3 alineaciones: 4-3-3/ 4-2-2-2/ 4-2-3-1. Esquemas faciles los cuales los jugadores aun sin jugar juntos regularmente conocen porque son los más típicos/convencionales. Y es a lo que han jugado...TODOS los equipos campeones.

Salvio es un extremo puro que nunca ha jugado de lateral(ni un partido en su carrera) y le quieres meter a jugar ahi contra tios que le superan en su principal virtud, que es la velocidad. Fazio, que me gusta, no puede jugar contra nigeria porque es MUY lento.


Armani
Mercado-Otamendi-Rojo-Tagliarifico
Masche
Banega-Lo Celoso
Messi-Aguero-Dybala

No pongo a DiMaria a pesar de que creo que se necesita un extremo puro, alguien más creador y menos delantero, por el hecho de que a pierna cambiada rinde peor. En las segundas partes según como vaya la cosa pones a Biglia en el pivote si masche se cansa, a Pavon por Dybala, a DiMaria por Dybala, o Higuain por Aguero.




En un ideal argentina podria haber ido con una lista donde hubiesen figurado Pastore-Papu Gomez-Musacchio-Rulli-Paredes-Pereya o incluso Battaglia que por lo menos es titular en el Sporting. Paredes debería ser titular en el pivote, Pastore en el centro del campo, y Pereya por delante mil veces frente a meza o enzo perez que han sido convocatorias ridículas. Si vas con un Mediocampo con Paredes-Pastore-Pereya/Banega. Se te queda un pivote puro bueno que no esta jubilado, y dos creadores, que es lo que lleva el Barça. Si crees que Banega trabaja poco mete a Pereya/Battaglia que es un box to box que ha destacado en la Juve y es titular en la premier. Pero no me pongas a Meza y Enzo Perez, que son dos basuras, encima E.Perez un cancer en el vestuario que lo apartaron del Valencia y que rindió de pena ahí.

Lo de Sampaoli con Caballero que era suplente en boca, se paso su carrera en el elche y siendo suplenete en inglaterra no tiene nombre. Al igual que poner un centro del campo con Meza-Enzo-Mascherrano que es la cosa más ridícula que he visto en mi vida. Creo que hasta Lo Celoso te aporta más trabajo defensivo que Meza-Enzo que son dos jugadores totalmente disfuncionales. Y messi no puede seguir teniendo que bajar a buscarla a medio campo, para hacer una pared con un delantero marcado por 5, que obviamente se la va a devolver mal, y obliga a messi a hacer un sprint sin balon en una posición estática que obviamente no va a llegar a nada.
A Argentina los rivales se le aculan por el miedo a sus delanteros, por miedo a las contras de Messi/Aguero/Dybala/Dimaria y un 80% del tiempo vas a necesitar pasadores en medio campo para mover el balón o para dar el pase final en la contra, con lo cual aún tiene menos sentido llevar a Mesa o Enzo, que con sus subidas estáticas aún te van a poblar más el area, quitando oportunidades a tus delanteros, y dejandote desprotegido delante de perdida porque terminas teniendo a Mascherrano como si fuera el puto Pirlo.

Al final todo se resume con el desprecio a la inteligencia y a la big data que hay en el mundo del futbol, que permite que un señor que no pasa de camionero y que da pena escucharle, como es Sampaoli sea entrenador.

[Brevin Knight]

La gente que sigue confiando en que los belgas van a hacer algo son los mismos que se ilusionan con vientos de cambio cada vez que hay un socialista en la Moncloa

No les culpo, cada uno manda en su propia fe. Faltaría más

[thewall]

La gente que sigue confiando en que los belgas van a hacer algo son los mismos que se ilusionan con vientos de cambio cada vez que hay un socialista en la Moncloa

No les culpo, cada uno manda en su propia fe. Faltaría más

Lo mismo decían de España hasta que todo cambió.

[Brevin Knight]

La gente que sigue confiando en que los belgas van a hacer algo son los mismos que se ilusionan con vientos de cambio cada vez que hay un socialista en la Moncloa

No les culpo, cada uno manda en su propia fe. Faltaría más

Lo mismo decían de España hasta que todo cambió.

Hombre, este no es el hilo para hablar de España, pero la generación que gana en 2008, los tipos que hablaban el mismo idioma, se van conjuntando en torno al estilo en el mundial del 2006 (pvta mierda que Segurola me ha quedado esto). Y se consagra en el partido de Dinamarca que fue en octubre del '07 si no recuerdo mal. Si, y con unos vaivenes tremendos en fase de clasificacion. Esta generación de los belgas lleva a lo tonto dando la turra desde 2014. Con lo cual si quieren hacer algo ya les toca.

[< Super Epi >]

Vaya tontería ha hecho el coreano. ¿Qué esperaba que pasara si la tocaba con esa mano?

[MagicTeam]

Bélgica junto a España (cuando quiere) es el único equipo que juega a fútbol.


Claro que luego ganarán los anti, véase Francia, Portugal etc...

[Gonzaka]

No es nada descabellado que se produzca un triple empate a seis puntos en el grupo de México.