al revés, aunque ya he acabado mi estancia en la burgalesía.KoRnleone escribió:Venía a decir esto mismo. Como se nota q eres un tío con criterio y sabidurida. Eras burgalés en el destierro asturiano o me lo invento?Gonzaka escribió:La salsa del fútbol son los errores arbitrales. Así nos va.
Algo me sonaba. Gracias. Y espero que te tratasemos bien por estas tierras.Gonzaka escribió:al revés, aunque ya he acabado mi estancia en la burgalesía.KoRnleone escribió:Venía a decir esto mismo. Como se nota q eres un tío con criterio y sabidurida. Eras burgalés en el destierro asturiano o me lo invento?Gonzaka escribió:La salsa del fútbol son los errores arbitrales. Así nos va.
Os sigo leyendo y animando desde la distancia.
Es Krychowiak el que da el pase:Espitama escribió:El segundo gol de Senegal no es fuera de juego? Me parece que cuando despeja el defensa el que sale está un poco adelantado.
Salve.
Ok, recordaba que el balón venía de un polaco pero recordaba que era en plan darle forzado, no que fuese un pase voluntario.marko10jaric escribió:Es Krychowiak el que da el pase:Espitama escribió:El segundo gol de Senegal no es fuera de juego? Me parece que cuando despeja el defensa el que sale está un poco adelantado.
Salve.
Lo decía porque incluso con la interpretación más restrictiva para el delantero (el rechace va hacia él y es parte de la jugada) lo más probable es que no sea fuera de juego con dos márgenes de seguridad (defensor más cercano a la línea de gol y posición propia por detrás de la línea de medio campo).besx escribió:En realidad da igual dónde estuviera cuando despeja su compañero. El balón no va ni medio cerca de donde está, así que no tiene ninguna influencia en ese instante de la jugada y su posición carece de importancia porque no puede jugar el balón (digamos que es como cuando un jugador se desentiende de la jugada por estar adelantado pero a lo bestia porque no está ni a 15 metros del balón). Sólo tiene influencia después de la cesión de Krychowiak (que además no es un rechace, juega el balón voluntariamente hacia su campo), y ahí al venir el balón de un contrario no puede haber fuera de juego.
No, si estoy de acuerdo. Si el tipo está en su propio campo ya es que todo lo demás directamente da igual. A efectos de fuera juego simplemente el fuera de juego en tu propio campo no existe.Joni· escribió:Lo decía porque incluso con la interpretación más restrictiva para el delantero (el rechace va hacia él y es parte de la jugada) lo más probable es que no sea fuera de juego con dos márgenes de seguridad (defensor más cercano a la línea de gol y posición propia por detrás de la línea de medio campo).besx escribió:En realidad da igual dónde estuviera cuando despeja su compañero. El balón no va ni medio cerca de donde está, así que no tiene ninguna influencia en ese instante de la jugada y su posición carece de importancia porque no puede jugar el balón (digamos que es como cuando un jugador se desentiende de la jugada por estar adelantado pero a lo bestia porque no está ni a 15 metros del balón). Sólo tiene influencia después de la cesión de Krychowiak (que además no es un rechace, juega el balón voluntariamente hacia su campo), y ahí al venir el balón de un contrario no puede haber fuera de juego.
La jugada no ha tenido ninguna repercusión en cuanto a lloriqueos, por algo será.
Èste es uno de los casos más difíciles porque es pura interpretación. Hay que preguntarse si el brazo está ahí de forma antinatural porque es evidente que la velocidad de la jugada no permite a defensor retirarlo, así que lo que se valora es el primer supuesto. Claro, saltando tampoco puedes hacerlo con los brazos pegados al cuerpo pero lo que considera Mateu (y creo que acierta) es que el danés ocupa un espacio, con el brazo separado del cuerpo que no es absolutamente natural ni inevitable por su parte a la hora de ejecutar la acción de salto.campoo escribió:Sigo sin tener muy claro cuando el brazo va al balón y cuando el balón va al brazo, y creo que los árbitros también. Poulsen tenía el brazo ahí cuando el australiano remata de cabeza, tengo mis dudas de si le podría haber dado tiempo a retirarlo. Sin brazos no hay penaltis (por mano).
Nacho, jugador del madrid, sobre los álbitros escribió:"Unas veces te ayudan, otras veces se equivocan"
Yo me sigo reiterando en que para mí cualquier contacto con el brazo/mano dentro del área debería ser penalti. Me da igual si la mano va al balón, el balón a la mano, es voluntario o involuntario. Sí hay contacto, mala suerte. Lo de la voluntariedad lo utilizaría para mostrar tarjeta o no, y si la muestro de qué color.campoo escribió:Sigo sin tener muy claro cuando el brazo va al balón y cuando el balón va al brazo, y creo que los árbitros también. Poulsen tenía el brazo ahí cuando el australiano remata de cabeza, tengo mis dudas de si le podría haber dado tiempo a retirarlo. Sin brazos no hay penaltis (por mano).
Pero es que nadie salta como una foca. Lo que me parece antinatural es saltar con las manos en los bolsillos (es un decir) y los brazos pegados. La diferencia estaría en si el jugador estira el brazo tras el remate o si lo tenía así y no le da tiempo a retirarlo. A mi me parece lo segundo. No tiene nada que ver con lo que hizo Umtiti, por ejemplo.Blue Note escribió:Èste es uno de los casos más difíciles porque es pura interpretación. Hay que preguntarse si el brazo está ahí de forma antinatural porque es evidente que la velocidad de la jugada no permite a defensor retirarlo, así que lo que se valora es el primer supuesto. Claro, saltando tampoco puedes hacerlo con los brazos pegados al cuerpo pero lo que considera Mateu (y creo que acierta) es que el danés ocupa un espacio, con el brazo separado del cuerpo que no es absolutamente natural ni inevitable por su parte a la hora de ejecutar la acción de salto.campoo escribió:Sigo sin tener muy claro cuando el brazo va al balón y cuando el balón va al brazo, y creo que los árbitros también. Poulsen tenía el brazo ahí cuando el australiano remata de cabeza, tengo mis dudas de si le podría haber dado tiempo a retirarlo. Sin brazos no hay penaltis (por mano).
Hay dos tipos de manos. Las voluntarias, es decir, en las que el infractor busca el balón y que siempre son falta, sea cual sea la posción del brazo, la mano o todos los astros del firmamento.victorpamesero18 escribió:Yo me sigo reiterando en que para mí cualquier contacto con el brazo/mano dentro del área debería ser penalti. Me da igual si la mano va al balón, el balón a la mano, es voluntario o involuntario. Sí hay contacto, mala suerte. Lo de la voluntariedad lo utilizaría para mostrar tarjeta o no, y si la muestro de qué color.campoo escribió:Sigo sin tener muy claro cuando el brazo va al balón y cuando el balón va al brazo, y creo que los árbitros también. Poulsen tenía el brazo ahí cuando el australiano remata de cabeza, tengo mis dudas de si le podría haber dado tiempo a retirarlo. Sin brazos no hay penaltis (por mano).
Nacho, jugador del madrid, sobre los álbitros escribió:"Unas veces te ayudan, otras veces se equivocan"
Claro pero es que entre saltar con las manos en los bolsillos y hacerlo con el brazo extendido hay cierta gama intermedia. Aquí el tío salta con el brazo arriba y bastante separado del cuerpo, posición que ocupa un espacio, el balón le da y mano. Es lo único a valorar ya que por la velocidad de la pelota y su cercanía al defensor está claro que no puede retirar el brazo y ni siquiera intentarlo.campoo escribió:Pero es que nadie salta como una foca. Lo que me parece antinatural es saltar con las manos en los bolsillos (es un decir) y los brazos pegados. La diferencia estaría en si el jugador estira el brazo tras el remate o si lo tenía así y no le da tiempo a retirarlo. A mi me parece lo segundo. No tiene nada que ver con lo que hizo Umtiti, por ejemplo.Blue Note escribió:Èste es uno de los casos más difíciles porque es pura interpretación. Hay que preguntarse si el brazo está ahí de forma antinatural porque es evidente que la velocidad de la jugada no permite a defensor retirarlo, así que lo que se valora es el primer supuesto. Claro, saltando tampoco puedes hacerlo con los brazos pegados al cuerpo pero lo que considera Mateu (y creo que acierta) es que el danés ocupa un espacio, con el brazo separado del cuerpo que no es absolutamente natural ni inevitable por su parte a la hora de ejecutar la acción de salto.campoo escribió:Sigo sin tener muy claro cuando el brazo va al balón y cuando el balón va al brazo, y creo que los árbitros también. Poulsen tenía el brazo ahí cuando el australiano remata de cabeza, tengo mis dudas de si le podría haber dado tiempo a retirarlo. Sin brazos no hay penaltis (por mano).
Respecto a lo que dice victorpamesero, hay veces que el jugador se está apoyando en el suelo, ahí se debe entender que el jugador no se va a apoyar con la cara. Sería un despropósito pitar esos.
Nacho, jugador del madrid, sobre los álbitros escribió:"Unas veces te ayudan, otras veces se equivocan"
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