Tu crees que fue cr7 el que os salva y no un penalty rigurosete en el descuento a Lucas Vazquez, pues es una opinión, el Madrid se podía haber ido a la **** calle exactamente igual que se fue el Barça con un Ronaldo mediocre.Siddhartha escribió:Un milagrito no.Bluffff escribió:
Hombre que este año al Madrid le salva un milagrito de hacer el ridículo del Barça.
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Nos salvó Cristiano Ronaldo, como tantas veces.
¿Está hoy Ronaldo más cerca que nunca
Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto
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Siddhartha
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Bluffff escribió: Tu crees que fue cr7 el que os salva y no un penalty rigurosete en el descuento a Lucas Vazquez, pues es una opinión, el Madrid se podía haber ido a la **** calle exactamente igual que se fue el Barça con un Ronaldo mediocre.
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Hermano Mouzone
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Cifras, en bruto, parecidas. También en asistencias, curiosamente. Ya si nos ponemos a desglosar cuándo y contra quién empiezan a surgir los matices.LSR escribió:
Cifras que prueban que Messi como goleador está a la altura de CR. Sin embargo, ¿cuántas jugadas de gol empiezan en CR y cuántas en Messi? ¿Cuál sería el caudal y el repertorio ofensivo del Barça sin Messi y del Madrid sin CR? Es de eso de lo que se habla al hablar de influencia en el juego. Por eso entre otras cosas el fútbol es un deporte mucho menos explicable desde la estadística, los números y los ratios que otros como el basket. ¿De qué estadística tiramos para defender que Xavi es el mejor centrocampista español de la historia? Pocas asistencias, muy pocos goles... Weno, ganó el Mundial, por ahí se salva, supongo.
Por cierto, mucho jijijaja con el sector friki del madridismo pero el principal valedor de CR en las últimas páginas, aparte del presidente de su club de fans, está siendo Vivaelvino. No digo nada.
¿De qué sirve que participe ahora más en las jugadas si desde que lo hace tanto él como su equipo han dado un paso atrás? A Messi le iba mucho mejor cuando estaba Xaviniesta y él no tenía que preocuparse de jugar a ser un mariscal de campo. Ronaldo hace lo que se le pide, está ahí para dedicarse a eso porque ya tiene a gente como Modric y Marcelo para generar juego y ocasiones, y no por ello deja de ser menos determinante a la hora de decidir partidos, que creo que es lo que se discute.
Pero bueno, después de leer que “no tiene demasiada incidencia en los partidos” un tipo que lleva promediando prácticamente un gol por encuentro en toda su carrera –más aún con el Madrid-, pues casi mejor dejarlo y dedicar este ratito libre a pornhub, creo yo.
Si nos ponemos a desglosar lo que ocurre es lo ya mencionado: sólo valen las competiciones que a mí me interesen, los rivales que a mí me interesen o el marco temporal que a mí me interese. Y CR es decisivo en las finales porque por ejemplo en Lisboa metió el 4-1 de penalty.Hermano Mouzone escribió:Cifras, en bruto, parecidas. También en asistencias, curiosamente. Ya si nos ponemos a desglosar cuándo y contra quién empiezan a surgir los matices.
¿De qué sirve que participe ahora más en las jugadas si desde que lo hace tanto él como su equipo han dado un paso atrás? A Messi le iba mucho mejor cuando estaba Xaviniesta y él no tenía que preocuparse de jugar a ser un mariscal de campo. Ronaldo hace lo que se le pide, está ahí para dedicarse a eso porque ya tiene a gente como Modric y Marcelo para generar juego y ocasiones, y no por ello deja de ser menos determinante a la hora de decidir partidos, que creo que es lo que se discute.
Pero bueno, después de leer que “no tiene demasiada incidencia en los partidos” un tipo que lleva promediando prácticamente un gol por encuentro en toda su carrera –más aún con el Madrid-, pues casi mejor dejarlo y dedicar este ratito libre a pornhub, creo yo.
Servir, además de para ganar esos títulos domésticos que ya mismo se van a ir regalando con el paté Apis, sirve para determinar el papel y la incidencia *en el juego*, que no en los resultados. Nadie niega que CR influya en los resultados, con la burrada de goles que mete. Lo que yo decía es que si cambias a CR por otro 9 top el juego del Madrid no cambia absolutamente nada (o no tiene por qué); evidentemente, los resultados se resentirían si no pasa nada raro. Si al Athletic de Barcelona le quitas a Messi, su juego sería radicalmente distinto porque es él quien origina absolutamente todo; igual que ya cambió sustancialmente cuando se fue Xavi, de quien nadie diría que fue una leyenda si lo único que tiene para juzgar son unas hojas de excel con cifras. Me dirás que qué importa eso si no ganan las Champions y entonces volvemos a lo discutible de aislar los méritos individuales en un deporte colectivo, porque CR en el Mérida seguiría siendo igual de bueno pero a lo mejor no le asistirían igual.
De todos modos, yo repito que un fenómeno bastante significativo es la cantidad de vendecristianos en el madridismo frente a los vendemessis en el barcelonismo. Que por mucho que uno venga a decir que en 2013 querían vender a Messi, o que el problema es que CR es DOS años mayor, me parece que tontitos no somos y "vender a CR: CUÁNDO?" ha sido trending topic en el hilo del madrí desde 2011 y desde luego es llamativo que eso ocurra con el mejor jugador del mundo.
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Hermano Mouzone
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Las competiciones que a mí me interesan no, ya te digo que a nivel doméstico Messi es un jugador mucho más dominante que CR. Entiendo que la euforia que desata en el barcelonismo sus Ligas y Copas es también producto de la central lechera, que es la que decide su importancia según convenga más o menos a los madridistas. Afortunadamente, ellos no se dejan intoxicar con esa propaganda y están todos encantados con la inercia de su equipo, solo hay que leerles.
En cuanto al torneo más importante a nivel de clubes, con permiso de Liga y Copa, las cifras totales de Ronaldo son las que te he puesto, luego tú ya decides si los goles en unas semifinales son más importantes que los de un partido de fase de grupos, o si marcar cuatro en todas tus finales no es lo que suele hacer un futbolista decisivo.
Han sido estas cuatro Champions junto a su aportación en ellas las que han colocado a CR en el debate. Jugadores míticos en la NBA sin palmarés se me ocurren muchos, en fútbol no; tiene que haber una relación directa entre rendimiento y títulos para poder estar en el candelero, al menos a este nivel.
Por eso da igual que ahora Messi sea más o menos completo que antes y tenga más o menos protagonismo en el juego; la cuestión es que con lo que hace no basta para que su equipo gane donde deben ganar los grandes. Por supuesto no es responsabilidad exclusiva suya, pasar de jugar con dos de los mejores centrocampistas de la historia en su prime a mirar atrás y ver a André Gomes y a un Iniesta prejubilado influye un poquito, igual que para CR7 cambiar a Gago y Khedira por sus compañeros de ahora le ha permitido centrarse más en lo que se le da bien. Se puede decir que mientras la evolución de CR7 ha sido provocada por la edad y el desgaste, la de Messi lo ha sido por una directiva incompetente que parece llevar años sin darse cuenta de cuánto necesitan un centrocampista de élite.
Sea como sea, el caso es que si nos atenemos a lo que ha conseguido en estos últimos cinco años casi nadie lo vería como un candidato al GOAT ni a estar siquiera entre los mejores de la historia, y eso para un jugador que parecía que solo tendría que competir contra sí mismo es un drama.
Sobre lo de Xavi y el excel, que te saque Joni su famoso artículo sobre la telemetría de este tipo. En el fútbol todo es cuantificable, lo de los intangibles es para el que no quiere molestarse en ampliar el zoom.
En cuanto al torneo más importante a nivel de clubes, con permiso de Liga y Copa, las cifras totales de Ronaldo son las que te he puesto, luego tú ya decides si los goles en unas semifinales son más importantes que los de un partido de fase de grupos, o si marcar cuatro en todas tus finales no es lo que suele hacer un futbolista decisivo.
Han sido estas cuatro Champions junto a su aportación en ellas las que han colocado a CR en el debate. Jugadores míticos en la NBA sin palmarés se me ocurren muchos, en fútbol no; tiene que haber una relación directa entre rendimiento y títulos para poder estar en el candelero, al menos a este nivel.
Por eso da igual que ahora Messi sea más o menos completo que antes y tenga más o menos protagonismo en el juego; la cuestión es que con lo que hace no basta para que su equipo gane donde deben ganar los grandes. Por supuesto no es responsabilidad exclusiva suya, pasar de jugar con dos de los mejores centrocampistas de la historia en su prime a mirar atrás y ver a André Gomes y a un Iniesta prejubilado influye un poquito, igual que para CR7 cambiar a Gago y Khedira por sus compañeros de ahora le ha permitido centrarse más en lo que se le da bien. Se puede decir que mientras la evolución de CR7 ha sido provocada por la edad y el desgaste, la de Messi lo ha sido por una directiva incompetente que parece llevar años sin darse cuenta de cuánto necesitan un centrocampista de élite.
Sea como sea, el caso es que si nos atenemos a lo que ha conseguido en estos últimos cinco años casi nadie lo vería como un candidato al GOAT ni a estar siquiera entre los mejores de la historia, y eso para un jugador que parecía que solo tendría que competir contra sí mismo es un drama.
Sobre lo de Xavi y el excel, que te saque Joni su famoso artículo sobre la telemetría de este tipo. En el fútbol todo es cuantificable, lo de los intangibles es para el que no quiere molestarse en ampliar el zoom.
Me refería a cualquiera de los que discutimos esto, todos vamos a interpretar siempre los números según nos convenga.Hermano Mouzone escribió:Las competiciones que a mí me interesan no, ya te digo que a nivel doméstico Messi es un jugador mucho más dominante que CR. Entiendo que la euforia que desata en el barcelonismo sus Ligas y Copas es también producto de la central lechera, que es la que decide su importancia según convenga más o menos a los madridistas. Afortunadamente, ellos no se dejan intoxicar con esa propaganda y están todos encantados con la inercia de su equipo, solo hay que leerles.
Me suena que leí ese trabajo y que me llamó mucho la atención. Pero convendrás conmigo en que es un análisis un pelín más concienzudo que "CR es mejor que Messi porque ha ganado más Champions y ha marcado más goles en las últimas rondas de esta". Klose es el máximo goleador de la historia de los mundiales.
Pero estoy de acuerdo en que el potencial de Messi parecía apuntar una hegemonía tiránica que desde luego en el palmarés no se va a acabar reflejando.
Por favor, que alguien me explique cómo puede tener poca incidencia en el juego de un equipo un jugador que mete un gol por partido y que además falla innumerables ocasiones, regala un montón de balones, comete un montón de errores por lectura inapropiada de una jugada individual y lanza un saco de melones a la grada.
La incidencia en el juego no consiste en ser medio centro. El fútbol del Real Madrid está completamente condicionado por la presencia del portugués en el campo. Me hace gracia la mierda de siempre, "cualquiera metería ese saco de goles con esos compañeros poniéndosela". Pues no, entre casi nadie y nadie que yo conozca se acercaría siquiera a los registros del mongolo éste. Y lo mejor es que no podría hacerlo ni siquiera fallando menos. "En el Getafe no metería un gol por partido". Ahá, hipoxia prenatal.
Hace unas páginas salía Julio Salinas. El bilbaíno es un medidor exacto del no tener ni putaidea de fútbol. Un delantero de los que salen muy pocos, que las enchufaba de todos los colores y que también fallaba más que una escopeta de feria. Joder, es que forma parte de ser un buen futbolista el tener tantas ocasiones como para permitirse fallar un huevo de ellas y seguir siendo un pepino de delantero. La construcción no sirve para nada sin el desmarque, que es el que de verdad rompe líneas. Así que se sigue usando a Julito como meme del delantero paquete, cuando fue titular indiscutible con treinta entrenadores en quince equipos y con trece seleccionadores durante cuarenta temporadas en las que metió setecientos goles.
Lo de Ronaldo es lo de Salinas pero a lo bestia. Tanto en la propia calidad del futbolista como en la ceguera que hay que mostrar para no ser capaz de ver más allá de sus maneras y darse cuenta de que está escribiendo páginas doradas del fútbol gordo y lo está haciendo a base de hacer surco con su polla en los céspedes de todo el planeta. Con su polla de retrasado mental, sociópata y asqueroso.
La incidencia en el juego no consiste en ser medio centro. El fútbol del Real Madrid está completamente condicionado por la presencia del portugués en el campo. Me hace gracia la mierda de siempre, "cualquiera metería ese saco de goles con esos compañeros poniéndosela". Pues no, entre casi nadie y nadie que yo conozca se acercaría siquiera a los registros del mongolo éste. Y lo mejor es que no podría hacerlo ni siquiera fallando menos. "En el Getafe no metería un gol por partido". Ahá, hipoxia prenatal.
Hace unas páginas salía Julio Salinas. El bilbaíno es un medidor exacto del no tener ni putaidea de fútbol. Un delantero de los que salen muy pocos, que las enchufaba de todos los colores y que también fallaba más que una escopeta de feria. Joder, es que forma parte de ser un buen futbolista el tener tantas ocasiones como para permitirse fallar un huevo de ellas y seguir siendo un pepino de delantero. La construcción no sirve para nada sin el desmarque, que es el que de verdad rompe líneas. Así que se sigue usando a Julito como meme del delantero paquete, cuando fue titular indiscutible con treinta entrenadores en quince equipos y con trece seleccionadores durante cuarenta temporadas en las que metió setecientos goles.
Lo de Ronaldo es lo de Salinas pero a lo bestia. Tanto en la propia calidad del futbolista como en la ceguera que hay que mostrar para no ser capaz de ver más allá de sus maneras y darse cuenta de que está escribiendo páginas doradas del fútbol gordo y lo está haciendo a base de hacer surco con su polla en los céspedes de todo el planeta. Con su polla de retrasado mental, sociópata y asqueroso.
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Cifras en asistencias parecidas. Madre mía, les lavan el cerebro.
A ver que hace Messi en el próximo, porque hoy de nuevo ha sido Ronaldo y sus amigos. 3 puntos por su obra y gracia.
Y Rui PatricioVALSERO escribió:A ver que hace Messi en el próximo, porque hoy de nuevo ha sido Ronaldo y sus amigos. 3 puntos por su obra y gracia.
Ya veo. Pero ¿quién ha dicho todo eso? ¿El friki ese de HAWK?Joni· escribió:Por favor, que alguien me explique cómo puede tener poca incidencia en el juego de un equipo un jugador que mete un gol por partido y que además falla innumerables ocasiones, regala un montón de balones, comete un montón de errores por lectura inapropiada de una jugada individual y lanza un saco de melones a la grada.
La incidencia en el juego no consiste en ser medio centro. El fútbol del Real Madrid está completamente condicionado por la presencia del portugués en el campo. Me hace gracia la mierda de siempre, "cualquiera metería ese saco de goles con esos compañeros poniéndosela". Pues no, entre casi nadie y nadie que yo conozca se acercaría siquiera a los registros del mongolo éste. Y lo mejor es que no podría hacerlo ni siquiera fallando menos. "En el Getafe no metería un gol por partido". Ahá, hipoxia prenatal.
Hace unas páginas salía Julio Salinas. El bilbaíno es un medidor exacto del no tener ni putaidea de fútbol. Un delantero de los que salen muy pocos, que las enchufaba de todos los colores y que también fallaba más que una escopeta de feria. Joder, es que forma parte de ser un buen futbolista el tener tantas ocasiones como para permitirse fallar un huevo de ellas y seguir siendo un pepino de delantero. La construcción no sirve para nada sin el desmarque, que es el que de verdad rompe líneas. Así que se sigue usando a Julito como meme del delantero paquete, cuando fue titular indiscutible con treinta entrenadores en quince equipos y con trece seleccionadores durante cuarenta temporadas en las que metió setecientos goles.
Lo de Ronaldo es lo de Salinas pero a lo bestia. Tanto en la propia calidad del futbolista como en la ceguera que hay que mostrar para no ser capaz de ver más allá de sus maneras y darse cuenta de que está escribiendo páginas doradas del fútbol gordo y lo está haciendo a base de hacer surco con su polla en los céspedes de todo el planeta. Con su polla de retrasado mental, sociópata y asqueroso.
No sé si entiendo el papel de Salinas aquí, pero si es el de elemento determinante en el juego de su equipo pues bueno, no sé, está bien.
Y contra otro equipo TOP, no como las medianías a las que marca el "jugador menor".VALSERO escribió:A ver que hace Messi en el próximo, porque hoy de nuevo ha sido Ronaldo y sus amigos. 3 puntos por su obra y gracia.
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Siddhartha
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Partidazo el suyo. Esa mano de la segunda parte ha sido cojonuda.Kinito escribió: Y Rui Patricio
No, si hasta con el partido de hoy insistiréis en el tema.
Antes tenía claro que no os veíais los partidos de Messi, pero ahora ya tengo la impresión de que ni siquiera veis los de Cristiano. Así es complicado, la verdad.
Antes tenía claro que no os veíais los partidos de Messi, pero ahora ya tengo la impresión de que ni siquiera veis los de Cristiano. Así es complicado, la verdad.
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Tremmelio_
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- Registrado: 08 Ago 2014, 23:29
- Ubicación: @Tremmelio
Gol que vale los tres puntos. Y menudo pasecito a Guedes dejándolo en mano a mano. Va con la chorra fuera, imparable hacia su sexto Balón de Oro, tercero consecutivo.
Ah ok ok, que es troleo. Ya me quedo más tranquilo entonces 
Y Sid queriendo que entre otras posibles, Argentina gane el mundial. 
Por favor, sólo de pensar que Portugal llega lejos o lo gana y que Argentina no pasa de la fase de grupos me entra una sensación que ni con 3 petas. Que sería de esta pobre gente que hasta ya desvarían abriendo hilos comparándolo con Klose.
Por favor, sólo de pensar que Portugal llega lejos o lo gana y que Argentina no pasa de la fase de grupos me entra una sensación que ni con 3 petas. Que sería de esta pobre gente que hasta ya desvarían abriendo hilos comparándolo con Klose.
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Jesse James
- Mensajes: 11696
- Registrado: 24 Feb 2012, 19:59
Él sigue a lo suyo. Y alguno por aquí igual, a lo suyo 
Ejjjjjque ... jopetas ...
Ejjjjjque ... jopetas ...
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Jesse James
- Mensajes: 11696
- Registrado: 24 Feb 2012, 19:59
La incidencia en el equipo. Hacerle ganar por tus santos cojonazos me parece bastante incidencia. La mayor que se puede tener, de hecho. Si hablamos de fútbol, ojo. Si hablamos del sexo de los Ángeles y de la sonrisa de un niño Mozambiqueño que en lugar de un pozo de agua sueña con un dribling tras amago como pretende alguno pues no se, yo ya me pierdo.
Ramos no esta de acuerdo con tu afirmación.Vivaelvino escribió: Lo mismo que con Messi, pregunta en Argentina si es mejor que Maradona y veras como se descojonan
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Vivaelvino
- Mensajes: 808
- Registrado: 24 Dic 2017, 16:56
Ramos tenía simplemente ganas de darle en el hocico a Maradona después de que dijera que Godín es mejor que el, lo cual es de risaBluffff escribió:Ramos no esta de acuerdo con tu afirmación.Vivaelvino escribió: Lo mismo que con Messi, pregunta en Argentina si es mejor que Maradona y veras como se descojonan
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