¿Está hoy Ronaldo más cerca que nunca Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[Bluffff]

A ver neutral, respira profundamente, tranquilizate y vuelve a leer lo q he escrito. Busca a ver q he puesto, y si he dicho que acepta rotar para llegar mejor a la parte importante de la temporada o q rota mucho.

Va, te dejo q sigas discutiendo con Siddy q el es mas de tristi q yo, y es jodido estar respondiendo a 3 o 4 q t esten replicando todo el rato (aunq me parece q asi estas en tu salsa).

A ver colgao, que acepta sentarse 4 veces por el que dirán y tal últimamente no es que rote demasiado y no lo hace por el bien del equipo, que si fuera por eso se sentaba bastante mas y o en el minuto 60 o 70 de la mayoría de partidos se iba pal banquillo. De hecho, como te he puesto, si por el fuera jugaba todo.

[VALSERO]

[YosoyCarpanta]

Mira, ésta es buena para explicarlo. Cuando un jugador del Barça no ve un desmarque claro de Messi, pierde el culo por disculparse y asegurarse de que le vea disculpándose, sin que el argentino haga ningún aspaviento. Cuando un jugador del Madrid hace lo mismo con Cristiano, baja con la cabeza gacha y sin mirarle porque sabe positivamente que estará mirándole con cara de reproche infinito.

Lo del Barça en concreto es muy llamativo. Se ve bastante a menudo a gente con un nombre en esto del fútbol, alguno incluso campeón del mundo con gol decisivo suyo en la prórroga de la final, disculparse dos veces por no estar seguro de que le haya visto la primera.

Bueno en realidad cuando un jugador va con ventaja y en lugar de pasarsela a Ronaldo, siendo esta opción a todas luces peor, marca el gol de la victoria, tiene que tragar con Ronaldo meneado la cabeza y cagandose en todo mientras los compañeros celebran el gol.

Ye te digo que son aspectos estéticos y que el verdadero efecto de uno y otro liderazgo en el rendimiento de sus equipos es el contrario del que sugieres. Cristiano Ronaldo hace mejores a sus compañeros, por mucho que el mito rece lo contrario.

No se dan cuenta de sus contradicciones cuando dicen que no juega a nada y que los demás del Madrid son todos buenísimos. Marcelo, Modric, Isco, Kroos, Carvajal, son todos la polla y Ronaldo un manta. Al contrario que los del Barsa que siempre están con la cantinela de que los que le acompañan son unos mancos, Kodro Suárez, Philippe Pufinho, el timo de Dembelé, el abuelo LaSiesta, el croata malo, a Alba parece que ya no le odian tanto, incluida toda la selección Argentina que debe valer 2000 millones de €... Todos los que le acompañan son unos paquetes indignos de Messi, y los que acompañan a Ronaldo son todos los mejores del mundo en su puesto. No será que Messi absorbe tanto que es muy difícil brillar con él? Tendrá algo de razón Joni.?

[Siddhartha]

Todos los que le acompañan son unos paquetes indignos de Messi, y los que acompañan a Ronaldo son todos los mejores del mundo en su puesto.

Pero a la vez Messi hace mucho mejores a sus compañeros y Cristiano es un eucalipto.

[Bluffff]

No se dan cuenta de sus contradicciones cuando dicen que no juega a nada y que los demás del Madrid son todos buenísimos. Marcelo, Modric, Isco, Kroos, Carvajal, son todos la polla y Ronaldo un manta. Al contrario que los del Barsa que siempre están con la cantinela de que los que le acompañan son unos mancos, Kodro Suárez, Philippe Pufinho, el timo de Dembelé, el abuelo LaSiesta, el croata malo, a Alba parece que ya no le odian tanto, incluida toda la selección Argentina que debe valer 2000 millones de €... Todos los que le acompañan son unos paquetes indignos de Messi, y los que acompañan a Ronaldo son todos los mejores del mundo en su puesto. No será que Messi absorbe tanto que es muy difícil brillar con él? Tendrá algo de razón Joni.?

Si te ineventas las cosas mola mas ehhh.

Veras la plantilla del Madrid es mejor que la del Barça, por mucho que ningún jugador rinda a su mejor por CR/ y que alguno parezca algo mejor de lo que es gracias a Messi, es lo que tiene que uno de los dos tenga una mejor lectura colectiva del juego y bastante mas calidad.

Que hacer mejor a sus jugadores no va hacer que el croata malo sea igual de bueno que el croata bueno. Eso añadiendo que a esos niveles no hay pufos ( Douglas aparte)

[Hermano Mouzone]

La versatilidad la valoro igual que es de valorar en cualquier ámbito de la vida personal y profesional. Siempre será mejor hacer bien cinco cosas que una, ¿no? Pero la valoro, obviamente, sin restar un ápice de mérito a ninguna faceta del juego y por supuesto la que menos a marcar... Que tampoco es que Messi sea Iniesta, que es el máximo goleador de la liga (ya ya, esa chorricompetición que ahora se juega por pena, para prepararse para la Champions) y no sé si el 2º en Champions, ha mantenido una regularidad casi intachable y sus mejores años fueron criminales. Y siendo ya un jugador nada egoísta, para el que marcar es muy a menudo la 2ª ó 3ª opción en sus jugadas. No lo digo porque el egoísmo sea malo en un goleador, sino porque imagino que eso se habrá reflejado en mejores cifras de asistencias.

Lo que más se le puede reprochar, creo, es haber permanecido impasible mientras la directiva desmantelaba el equipo. Con su ascendente, podría haber exigido y un pulso popular con Messi no lo resiste absolutamente nadie. Me parece que ya es un padre de familia que lo que más valora es la apacible y previsible rutina de su casa de toda la vida. Y los cuarenta millones de euros, claro.

http://www.goal.com/es/noticias/messi-v ... bza2vf4cmo

Aquí están los datos históricos en Champions, que desmienten varios tópicos:

-Ronaldo solo mete goles y es egoísta, no como Messi: CR (120 G, 39 A en 152 partidos), Messi (100 G, 28 A en 125).
-Ronaldo no sabe tirar faltas: CR (12 G), Messi (3 G)
-Ronaldo maquilla sus cifras por los penaldos: CR (18 P) Messi (14 P)
-Ronaldo se pone de morros si le cambian, Messi es mucho más generoso con sus compañeros: CR (20 sustituciones), Messi (9)

Por eso lo de la versatilidad es algo muy relativo, versatilidad también es ser mejor cabeceador. Messi abarca más campo, se asocia mejor y con los años ha hecho lo contrario a Ronaldo; retrasar su posición para convertirse más en un mediapunta, en parte imagino para paliar los problemas que ha tenido el Barça en la creación de juego tras la marcha de Xavi. CR se ha convertido en un jugador de área, forzado por su declive físico, pero lejos de hacerlo como un apaño ha terminado transformándose en un verdadero especialista, un goleador mucho más resolutivo y eficaz que antes.

No creo que un 10 tenga que ser, per se, mejor jugador de fútbol que un 9. Ni tampoco al revés. La contribución se puede valorar desde muchas perspectivas, pero todo lo que afecte directamente al marcador siempre se va a pagar más.

P.D: los datos en competiciones domésticas no los tengo, pero asumo que Messi es bastante más eficiente que Ronaldo ahí, antes de que me llaméis ventajista.

[Bluffff]

Una cuestión así a bote pronto, cuantos madridistas al final de cada año abogan por mandar a Ronaldo a su **** casa y cuantos barcelonistas a Messi?

En el Barcelona alguien te cambiaba uno por otro? en el Madrid alguien no lo haría?

[VALSERO]

Una cuestión así a bote pronto, cuantos madridistas al final de cada año abogan por mandar a Ronaldo a su **** casa y cuantos barcelonistas a Messi?

En el Barcelona alguien te cambiaba uno por otro? en el Madrid alguien no lo haría?

Hombre, es que la edad es un factor muy importante en lo que comentas.

De hecho en 2013,14 y primera mitad del 15 había un sector culé pidiendo la venta de Messi en este foro. Y no eran ni tres ni cuatro.

[Bluffff]

Una cuestión así a bote pronto, cuantos madridistas al final de cada año abogan por mandar a Ronaldo a su **** casa y cuantos barcelonistas a Messi?

En el Barcelona alguien te cambiaba uno por otro? en el Madrid alguien no lo haría?

Hombre, es que la edad es un factor muy importante en lo que comentas.

De hecho en 2013,14 y primera mitad del 15 había un sector culé pidiendo la venta de Messi en este foro. Y no eran ni tres ni cuatro.

Psee, hace 5 años lo cambiabais también y hace 6 o 7.

En este foro hay casi cualquier cosa.

Pero yo lo que veo cada año es Madridistas aquí, allí y en todos lados queriendo largar a cr7 por fulanos que no le llegan a la suela del zapato a Messi.

[VALSERO]

Una cuestión así a bote pronto, cuantos madridistas al final de cada año abogan por mandar a Ronaldo a su **** casa y cuantos barcelonistas a Messi?

En el Barcelona alguien te cambiaba uno por otro? en el Madrid alguien no lo haría?

Hombre, es que la edad es un factor muy importante en lo que comentas.

De hecho en 2013,14 y primera mitad del 15 había un sector culé pidiendo la venta de Messi en este foro. Y no eran ni tres ni cuatro.

Psee, hace 5 años lo cambiabais también y hace 6 o 7.

En este foro hay casi cualquier cosa.

Pero yo lo que veo cada año es Madridistas aquí, allí y en todos lados queriendo largar a cr7 por fulanos que no le llegan a la suela del zapato a Messi.

Coño, ni al propio CR.

Es que tarados hay en todos sitios.

[Bluffff]

Coño, ni al propio CR.

Es que tarados hay en todos sitios.

Seguramente, pero en el Madrid hay muchos mas por lo que se ve.

Yo en serio no he visto ni leído a un cule querer largar a Messi, a Cr7 cada año.

Que igual es cosa mía pero me da que no.

[Outlier]

Hombre, es que la figura del VendeMessi no la inventamos nosotros los madridistas. Puedes preguntar en el hilo culé y hasta pasar lista, Bluf.

Ahora bien, del tema de debate, la parte "aficionados que venden a su estrella por cuatro mataos" yo creo que es la más residual. Por no decir que importa un carajo lo que digan unos u otros. Valoremos más las condiciones y los méritos, que es lo que realmente define la categoría de un jugador.

[VALSERO]

Coño, ni al propio CR.

Es que tarados hay en todos sitios.

Seguramente, pero en el Madrid hay muchos mas por lo que se ve.

Yo en serio no he visto ni leído a un cule querer largar a Messi, a Cr7 cada año.

Que igual es cosa mía pero me da que no.

Bluffff
Registrado: 04 Feb 2016,

Lo dicho, tira de archivo que durante 2013-14 y hasta el partido de Anoeta en 2015 había una cantidad importante de foreros culés que insistian en la venta de Messi.

[Bluffff]

Bluffff
Registrado: 04 Feb 2016,

Lo dicho, tira de archivo que durante 2013-14 y hasta el partido de Anoeta en 2015 había una cantidad importante de foreros culés que insistian en la venta de Messi.

Llevo en el foro desde que debuto Messi y hasta fui algo escéptico con el.

Nahh en serio, de verdad me va a contar que en el Barça se ha querido largar a Messi como en el Madrid a Cr7?

[Siddhartha]

En este foro hay casi cualquier cosa.

Pero yo lo que veo cada año es Madridistas aquí, allí y en todos lados queriendo largar a cr7 por fulanos que no le llegan a la suela del zapato a Messi.

Cambia el orden de tus frases y te estás contestando solo

[japi]

Bluffff
Registrado: 04 Feb 2016,

Lo dicho, tira de archivo que durante 2013-14 y hasta el partido de Anoeta en 2015 había una cantidad importante de foreros culés que insistian en la venta de Messi.

Llevo en el foro desde que debuto Messi y hasta fui algo escéptico con el.

Nahh en serio, de verdad me va a contar que en el Barça se ha querido largar a Messi como en el Madrid a Cr7?

El hecho de que Cristiano a parte de ser un magnífico futbolista sea un mongolo integral tiene mucho que ver.

[Bluffff]

Bluffff
Registrado: 04 Feb 2016,

Lo dicho, tira de archivo que durante 2013-14 y hasta el partido de Anoeta en 2015 había una cantidad importante de foreros culés que insistian en la venta de Messi.

Llevo en el foro desde que debuto Messi y hasta fui algo escéptico con el.

Nahh en serio, de verdad me va a contar que en el Barça se ha querido largar a Messi como en el Madrid a Cr7?

El hecho de que Cristiano a parte de ser un magnífico futbolista sea un mongolo integral tiene mucho que ver.

Bastante menos que que sea peor jugador que el otro que tampoco es que sea físico cuántico y este arropado por una familia de genios.

En cualquier caso ser un mongolo integral no suele ser la característica que uno busca en un líder.

[Vivaelvino]

esto dice mucho
es facil montarse peliculas contra getafes y eibar en liga, pero cuando las cosas se ponen dificiles hay uno que tiene personalidad y otro que se viene abajo

[Iñigo]

esto dice mucho
es facil montarse peliculas contra getafes y eibar en liga, pero cuando las cosas se ponen dificiles hay uno que tiene personalidad y otro que se viene abajo

Bueno, también habría que contar que uno tiene dos años más que el otro, y que en estos tres últimos años de lo que está jugando uno es de 9 y el otro de 10. La tarea de uno y otro es distinta, con lo que reducirlo a los goles en el punto de comparación no tiene mucho recorrido.

[Vivaelvino]

esto dice mucho
es facil montarse peliculas contra getafes y eibar en liga, pero cuando las cosas se ponen dificiles hay uno que tiene personalidad y otro que se viene abajo

Bueno, también habría que contar que uno tiene dos años más que el otro, y que en estos tres últimos años de lo que está jugando uno es de 9 y el otro de 10. La tarea de uno y otro es distinta, con lo que reducirlo a los goles en el punto de comparación no tiene mucho recorrido.

no lo he reducido a goles, sino a cuando se marcan los goles
y los dos juegan donde les sale de los cojones con total libertad