Que le den el título ya a Bélgica
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Cypresshill
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Cypresshill » 24 Jun 2018, 23:27

Novio de Hello escribió:Por eso "se puede acabar notando más fácilmente que si juegas bien" no es una verdad universal, es una tendencia evidente.

El Atletico también nos saluda, y no han sido precisamente tres goles de corner en tres partidos, como aquella Grecia.
Pero es que esa frase entrecomillada es como no decir absolutamente nada. Si venías a no decir nada, lo has hecho perfecto.
Última edición por Cypresshill el 24 Jun 2018, 23:39, editado 1 vez en total.

DJlove
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por DJlove » 24 Jun 2018, 23:35

A mi me parecen flojitos atrás.
Tielemans debería ser titular acompañando a De Bruyne. El resto de medios son unos paquetes que ni defienden y mucho menos atacan.

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Eru Ilúvatar
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Eru Ilúvatar » 25 Jun 2018, 01:42

Novio de Hello escribió:Por eso "se puede acabar notando más fácilmente que si juegas bien" no es una verdad universal, es una tendencia evidente.
sin acritud. ¿cuál es el concepto de "jugar bien"?
Porque parece por lo aquí dicho que solo se juega bien si se hace un juego de posesión, que en mi opinión es el más aburrido a menos que lo lleves a la perfección como la España de 2008.
Sarauj, Latvija!

Cypresshill
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Cypresshill » 25 Jun 2018, 16:40

Que se lo den a Uruguay ya

waltercrack
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por waltercrack » 25 Jun 2018, 16:55

Eru Ilúvatar escribió:
Novio de Hello escribió:Por eso "se puede acabar notando más fácilmente que si juegas bien" no es una verdad universal, es una tendencia evidente.
sin acritud. ¿cuál es el concepto de "jugar bien"?
Porque parece por lo aquí dicho que solo se juega bien si se hace un juego de posesión, que en mi opinión es el más aburrido a menos que lo lleves a la perfección como la España de 2008.
Para mí jugar bien se reduce a lo siguiente: ser capaz de crear situaciones de peligro abundantes y que te creen pocas.

Que esas ocasiones se den por medio de mucha posesión, o en contras rápidas, o presionando muy arriba, o en balones parados, me da igual para "jugar bien" (otra cosa es que me guste más o menos). Que la falta de ocasiones del contrario se de porque mueves bien la pelota y el otro no tiene el balón, porque presiones bien muy arriba, porque la defensa tenga una seguridad brutal o por otro motivo, también me parece que no entra en la ecuación.
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Novio de Hello
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Novio de Hello » 25 Jun 2018, 19:01

Cypresshill escribió:
Novio de Hello escribió:Por eso "se puede acabar notando más fácilmente que si juegas bien" no es una verdad universal, es una tendencia evidente.

El Atletico también nos saluda, y no han sido precisamente tres goles de corner en tres partidos, como aquella Grecia.
Pero es que esa frase entrecomillada es como no decir absolutamente nada. Si venías a no decir nada, lo has hecho perfecto.
Hombre, es decir que ahora lo del título de Bélgica son ganas de llamar la atención. Venía a decir eso, sí.
waltercrack escribió:
Eru Ilúvatar escribió:
Novio de Hello escribió:Por eso "se puede acabar notando más fácilmente que si juegas bien" no es una verdad universal, es una tendencia evidente.
sin acritud. ¿cuál es el concepto de "jugar bien"?
Porque parece por lo aquí dicho que solo se juega bien si se hace un juego de posesión, que en mi opinión es el más aburrido a menos que lo lleves a la perfección como la España de 2008.
Para mí jugar bien se reduce a lo siguiente: ser capaz de crear situaciones de peligro abundantes y que te creen pocas.

Que esas ocasiones se den por medio de mucha posesión, o en contras rápidas, o presionando muy arriba, o en balones parados, me da igual para "jugar bien" (otra cosa es que me guste más o menos). Que la falta de ocasiones del contrario se de porque mueves bien la pelota y el otro no tiene el balón, porque presiones bien muy arriba, porque la defensa tenga una seguridad brutal o por otro motivo, también me parece que no entra en la ecuación.
Es una buena respuesta, y también estoy de acuerdo con waltercrack, que lo de "jugar bien" es algo demasiado... etéreo, como a qué huelen las nubes. Fíjate que llevo preguntando en el Foro General desde 2002 qué es el talento... y como que no ha habido conclusiones demasiado claras.

Pero desde luego que me separo completamente de todo lo que implica asociar obligatoriamente "jugar bien" a "posesión". Hay un filósofo líder (nos perdonó a todos) y lo demás serán meros imitadores o vulgares copiones.

Eso sí, la cita viene a lo de que la Grecia de 2004 nos saluda. Nos ha jodido que nos saluda. Pero siempre tendrás más posibilidades de conseguir éxitos si juegas diferente a ellos (y eres capaz, claro, que si no eres capaz de jugar mejor, mejor que juegues como ellos). Lo que no implica, obviamente, que una vez pueda sonar la flauta por casualidad. Pero será más fácil que le suene al que es capaz de dar tres pases seguidos. Más fácil, más probable; pero en absoluto seguro.

Blue Note
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Blue Note » 25 Jun 2018, 19:08

La discusión se cierra con la frase de waltercrack de jugar bien es crear ocasiones y que no te las creen. En eso se basa la labor de un entrenador. Luego hay escuelas varias y maneras más o menos enconadas de ver este deporte. Siempre me hizo mucha gracia, por ejemplo, la sentencia esa de que si a un italiano le preguntas si prefiere tener 10 ocasiones y el rival una o una ocasión y el rival ninguna, que escoja la segunda porque así se asegura mínimo el 0-0 y en la primera opción, en una mala tarde, puede perder.

Y talento es generar ventajas para tu equipo. Y eso puede ser por físico, claro, eso también es talento para un deporte donde eso, el físico, es clave. Como en todos, vaya, sino no los llamaríamos deporte.

Luego lo de la posesión... es un tema muy manoseado por la prensa deportiva, un gremio nauseabundo que solo busca el ruído pero hay parte de razón en la importancia de la misma. Lo mismo que convertirse en un talibán de la posesión es una soplapollez.
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Nacho, jugador del madrid, sobre los álbitros escribió:"Unas veces te ayudan, otras veces se equivocan"

Novio de Hello
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Novio de Hello » 26 Jun 2018, 23:28

Joer, pues mirando lo de Grecia... Va a ser algo único y difícilmente repetible. No específicamente la sorpresa de su título de 2004, sino que en toda la historia... ha disputado únicamente 7 torneos gordos... y ha superado la primera fase únicamente tres veces. La que fue campeón... y otras dos (calcando un balance de 1-1-1 en los tres partidos, de hecho, su primera fase de 2004... repite el balance de victoria-empate-derrota para pasar de fase y eliminar a España que tenía también otro 1-1-1, 4 puntos), eliminados en el siguiente cruce en ambas, uno de 8avos en Eurocopa y el otro de 16avos en Mundial.

Ni en la Confederaciones que participó en 2005 fue capaz de pasar de fase.

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Joni·
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Joni· » 27 Jun 2018, 11:23

Novio de Hello escribió:eliminados en el siguiente cruce en ambas, uno de 8avos en Eurocopa y el otro de 16avos en Mundial.
1/4 Eurocopa y 1/8 Mundial, o top 8 y top 16 en lenguaje moderno.
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Novio de Hello
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Novio de Hello » 27 Jun 2018, 12:12

1/4 son semis, joni, joer.

P.D. Vente pa'l foro del BBB, que está calentito y lo chaparán en breve.

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Joni·
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Joni· » 27 Jun 2018, 12:16

Novio de Hello escribió:1/4 son semis, joni, joer..
1/4 es la notación numérica de "un cuarto/una cuarta parte" que suele usarse para denominar las eliminatorias. Un cuarto de final es 1/4 de final, ronda en la que participan 8 equipos y que en algunas competiciones se llama top 8.

Has dicho que a Grecia la eliminan en "16avos de final", cuando 1/16 de final es una ronda que juegan 32 equipos y eso no ha existido aún en ningún mundial. La primera eliminatoria de los mundiales de 32 equipos es 1/8 de final/octavos de final/top 16.

Así que a Grecia la eliminaron en 1/8 de final del mundial (se lee "en octavos de final" y se podría llamar top 16) y en 1/4 de final de la Eurocopa (se lee "en cuartos de final" y podría llamarse top 8).
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Novio de Hello
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Novio de Hello » 27 Jun 2018, 13:04

No sé, Joni. Cuartos de final es cuando quedan 8 equipos, eso está claro... pero hasta hace 2 minutos estaba seguro que 1/4 era semifinales, porque ese "4" no indica la parte de final que falta, sino el número de equipos que quedan. Porque semifinales no va a ser 1/2; si fuera así no tendrías un número para señalar al campeón, sino que sólo lo tendrías para señalar "al campeón y al subcampeón juntos": 1/1. Y eso tiene que ser el campeón.

Pero vamos, que el tema no da mucho más de sí.

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Joni·
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Joni· » 27 Jun 2018, 13:16

Novio de Hello escribió:No sé, Joni. Cuartos de final es cuando quedan 8 equipos, eso está claro... pero hasta hace 2 minutos estaba seguro que 1/4 era semifinales, porque ese "4" no indica la parte de final que falta, sino el número de equipos que quedan. Porque semifinales no va a ser 1/2; si fuera así no tendrías un número para señalar al campeón, sino que sólo lo tendrías para señalar "al campeón y al subcampeón juntos": 1/1. Y eso tiene que ser el campeón.

Pero vamos, que el tema no da mucho más de sí.
El problema está claro desde que he leído la forma en la que escribes las eliminatorias (16avos y 8avos). Es porque tu notación numérica de dieciseisavos o de octavos es 16º y 8º y sin embargo no lo ves claro. La confusión viene dada porque algunos ordinales y fracciones comparten significante, porque "octavo" puede suponer el que va después del séptimo o una fracción de una octava parte.

Las eliminatorias de una competición reciben ese nombre por un criterio de fracción, no ordinal. Se llaman "cuartos de final" porque ganar te da la cuarta parte de premio matemático que ganar una final.

Así que la notación correcta para hablar de una eliminatoria de cuartos de final es "1/4 de final". Con este criterio, que no es mío sino normativo, "8avo" lo escribirás "8º" cuando se refiera al orden y "1/8" cuando se refiera a una fracción, y lo que no harás nunca más será escribir "8avo" (¿no te ha chirriado a la vista ahí a lo puto bestia?).

En cualquier caso, cuando escribiste "16avos de final" estabas pronunciando "dieciseisavos de final" en tu cabeza, y esa ronda no existe en el Mundial, como tampoco existen los octavos de final en la Eurocopa, con lo que podemos resumir el resultado de Grecia de las siguientes maneras:

- Notación textual: fue eliminada en cuartos de final de la Euro y en octavos de final del Mundial.
- Notación matemática: fue eliminada en 1/4 de final de la Euro y en 1/8 de final del Mundial
- Notación posmoderna: fue eliminada en el top 8 de la Euro y en el top 16 del Mundial
- Notación propia tuya: fue eliminada en 4tos de final de la Euro y en 8avos de final del Mundial
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Unitat i Orgull
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Unitat i Orgull » 02 Jul 2018, 21:10

Hola
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Save
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Save » 02 Jul 2018, 21:22

inxs escribió:Los toronto raptors del futbol

Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk
Todavia pierden 4-0 también.

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Brevin Knight
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Brevin Knight » 02 Jul 2018, 21:26

Y llegará el 2020 y volveréis a comprar la burra belga. Para que vais a escuchar a los que de verdad entendemos de esto
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Unitat i Orgull
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Unitat i Orgull » 02 Jul 2018, 21:31

Unitat i Orgull escribió:Hola
Adiós
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Cassell
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Cassell » 02 Jul 2018, 21:53

Hola de nuevo.
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Cypresshill
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Cypresshill » 02 Jul 2018, 21:54

Bocazas gonna bocacear.

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Brevin Knight
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Re: Que le den el título ya a Bélgica

por Brevin Knight » 02 Jul 2018, 21:57

Y vendréis a sacar pecho y todo :D

Si les coge un equipo que tenga una estatura media de mas 1'20 y algo de competitividad los machaca

Que sigan las pajas con Lukaka, Hazard, Pelomocho y cía
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