Real Madrid Club de Fútbol 2018-2019 Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[mikij1]

hay que dar el callo en la liga desde el principio y eso será cosa de Lopetegui. La plantilla actual ya puede aspirar a la Liga sin problemas.

[pepeluis08]

Pues nada, este año salimos de caza con vini y el gato

[attack]

En un año se ha pasado de un Bale-Cristiano-Mbappe, a un
Bale-Benzema- Vini.
No está mal.

[andresmoros]

Se nos lesiona Bale y no mete gol ni Dios en este equipo .

[playguard]

Es que hace falta gol... sólo eso para tener un plantillón. Y con gol me refiero a 2 tios de 20+ goles año. Sin eso en liga casi imposible campeonar, Atleti y Barcelona te ganan muchos partidos por pegada y ahora mismo esta plantilla tiene de todo menos pegada.

[Ovi]

Hay una cosa que no acabo de entender.

Leo continuamente, desde el verano pasado, lo de haber perdido los goles de Morata y James (y Mariano incluso) como una decisión nefasta que nos condenó a los infiernos.

Pero a la vez, cada vez que este verano ha salido la idea/rumor de que se pueda repescar a Morata y James (y a Mariano) la misma gente que atiza a Tito Flo por haberlos vendido dice que estamos en la mierda por plantearse recuperar a unos tíos que no tienen el nivel que se le exige el Madrid, con el consiguiente capón a Tito Flo por planteárselo y por estar rebajando al club. Ojo, pudiendo ganar dinero en el global de la operación además.

Me parece una completa incoherencia, a no ser que lo de menos sean los hechos y lo importante sea el fin: atizar a Tito Flo porque es un viejo gagá sin pvta idea de nada. Eso o me estoy perdiendo algo.

Eh, yo no pondría ni una pega a la posible repesca de Morata y James. El hilo es grande, pero en mi caso concreto me los traía de vuelta con los ojos cerrados. Mariano, meh. Metió un gol, creo. Pero al ritmo que vamos igual acabo dando palmas con las orejas si vuelve el delantero del pueblo.

Y si no son ellos, porque quieren salir/cobran mucho/no quieren ser suplentes/yo qué sé, pues fichas reemplazos y no haces la que hicimos el año pasado, o la que tiene pinta que vamos a hacer éste.

Esto tampoco lo entiendo. Dices que los floreros no tenemos que dar nombres y es el club quien tiene "una extensa red de peña bastante bien pagada cuya labor sea exclusivamente ver horas y horas de jugadores y decidir quién vale y quién no".

Pero luego esa extensa red de peña bien pagada decide que apuesta por Mariano, o por Maroto o por el de la moto (que sus razones tendrán, no creo que lo hagan en modo 'ficha a cualquiera y déjame en paz, que estoy en la piscina'), y los floreros que hasta ese momento no tenemos elementos para juzgar, sí podemos decir que estamos en la B, o en la C, o en la D, o que la liga está perdida el 28 de agosto porque se ha traído a este jugador.

O se confía en la gente del club o no se confía. Y si no se confía, entiendo que es porque se tiene un criterio propio que no coincide con el de ellos. Y en base a ese criterio, hay quien pregunta qué alternativas se consideran mejores, qué es lo que debería haber hecho el club para no tirar la temporada ya en verano. Pero para eso no hay respuesta porque es que no es lo nuestro.

Es que decir que todo está mal, yo no sé qué se podría haber hecho mejor ni cómo, sólo sé que todo está mal... es un poco ventajista. Sobre todo porque estadísticamente es más fácil no ganar que ganar, pasa más veces, así que suena a un yoyadije preventivo, la verdad.

Esa respuesta iba más dirigida al "pos si tan listo eres ponte tú y da soluciones". Aquí ninguno manejamos los recursos que tiene el club, así que no sé por qué se nos debe pedir a nosotros que ideemos la hoja de ruta a seguir. Si a mí me pagaran desde el club por aportar ideas le echaría las horas que hicieran falta para ayudar a trazar el plan de acción, pero desde fuera, de gratis y sin la colaboración del resto de empleados, poco más podemos hacer aparte de señalar que el rumbo actual parece llevarnos directos al iceberg.

Si se ficha a alguien, en su momento se verá cuál es la opinión general y particular de cada uno sobre el jugador en concreto, si se piensa que cubre las necesidades, si se cree que tiene el nivel adecuado, etcétera. Habrá floreros que se pongan un par de vídeos y con eso ya se creen su opinión, otros que esperen a verlo, gente que hasta tal vez lo haya visto y pueda aportar su punto de vista. Pero de momento, que yo vea, no se ha traído a nadie para paliar los 75 goles que se han ido (bueno, sí, Vinícius que ya he dicho varias veces que hay que verlo en pretemporada y tal antes de juzgar si tiene ladrillos por pies o es el nuevo Ronaldo), lo cual me parece a todas luces insuficiente.

Y voy con otro de mis paralelismos estúpidos: tú puedes no saber cocinar, pero si vas al restaurante de Ferran Adrià y te plantan delante un plato con una masa marrón que parece mierda, huele a mierda y tiene un sabor repugnante, puedes decir "esto es mierda en un plato" sin que nadie te diga que te pongas el gorro de chef y te pongas tú en los fogones a ver si preparas algo mejor.

Mi alternativa a no fichar sería fichar. Igual que mi alternativa a comerme un plato de mierda es no comérmelo. No creo que tenga que ponerme yo el delantal y empezar a deconstruir comida para poder juzgar lo que otro haya cocinado.

[Legio]

En un año se ha pasado de un Bale-Cristiano-Mbappe, a un
Bale-Benzema- Vini.
No está mal.

Pero Vini es el nuevo Pele por 4 regates entrenando y Benzema esta temporada va a hincharse a marcar goles, que lo he leido en el tuister de Manolito Matamoros

Y si volvemos a hacer el ridiculo en liga será pq no nos han pitado 400 penaltis, que lo he leido en el tuister de maketo lari

Todo controlado, semo el madri y semo lo mejore

[Ovi]

CR: viejo, exigente, criticon , queriendo irse, pidiendo un sueldo escandaloso, apareciendo 3 meses al año . 100 MILLONES
Morata: paquete, bocazas, creido, queriendo más sin haber demostrado nada, 10 goles de suplente en una temporada 90 MILLONES
Mariano: Rubio de bote, desconocido, jugador del castilla, 5 partidos en primera, 30 millones
James(supongo que es tu cuarto) Problemático, una espiral colombiana de criticas y exigencia, tartamudo,más frió que la mierda de pavo, ozil sin los ojos raros. 50 MILLONES

¿Morata 90, Mariano 30, James 50? Espero que no seas contable porque contigo cualquier empresa se va a la bancarrota en dos semanas. Casi 100 kilos extra así a ojo (contando que por James los famosos 42 kilos los vemos si eso el verano que viene) que has añadido entre los tres.

[Unitat i Orgull]

En un año se ha pasado de un Bale-Cristiano-Mbappe, a un
Bale-Benzema- Vini.
No está mal.

Pero Vini es el nuevo Pele por 4 regates entrenando y Benzema esta temporada va a hincharse a marcar goles, que lo he leido en el tuister de Manolito Matamoros

Y si volvemos a hacer el ridiculo en liga será pq no nos han pitado 400 penaltis, que lo he leido en el tuister de maketo lari

Todo controlado, semo el madri y semo lo mejore

Te noto tenso.

[Mesutö_ö]

¿Y por qué no fichar a Pulisic?

Cumple el perfil de joven por explotar pero es de los que está más cerca de hacerlo.
Juega en un club vendedor. Por unos 50 kilos lo sacas.
Potencial de crack
Posible filón comercial en USA

Viendo por donde están yendo los tiros, ni me lo pensaba.

[Unitat i Orgull]

¿Y por qué no fichar a Pulisic?

Cumple el perfil de joven por explotar pero es de los que está más cerca de hacerlo.
Juega en un club vendedor. Por unos 50 kilos lo sacas.
Potencial de crack
Posible filón comercial en USA

Viendo por donde están yendo los tiros, ni me lo pensaba.

Bueno, estos son los que vendieron a Demby por 125?

[besx]

Hay una cosa que no acabo de entender.

Leo continuamente, desde el verano pasado, lo de haber perdido los goles de Morata y James (y Mariano incluso) como una decisión nefasta que nos condenó a los infiernos.

Pero a la vez, cada vez que este verano ha salido la idea/rumor de que se pueda repescar a Morata y James (y a Mariano) la misma gente que atiza a Tito Flo por haberlos vendido dice que estamos en la mierda por plantearse recuperar a unos tíos que no tienen el nivel que se le exige el Madrid, con el consiguiente capón a Tito Flo por planteárselo y por estar rebajando al club. Ojo, pudiendo ganar dinero en el global de la operación además.

Me parece una completa incoherencia, a no ser que lo de menos sean los hechos y lo importante sea el fin: atizar a Tito Flo porque es un viejo gagá sin pvta idea de nada. Eso o me estoy perdiendo algo.

Eh, yo no pondría ni una pega a la posible repesca de Morata y James. El hilo es grande, pero en mi caso concreto me los traía de vuelta con los ojos cerrados. Mariano, meh. Metió un gol, creo. Pero al ritmo que vamos igual acabo dando palmas con las orejas si vuelve el delantero del pueblo.

Y si no son ellos, porque quieren salir/cobran mucho/no quieren ser suplentes/yo qué sé, pues fichas reemplazos y no haces la que hicimos el año pasado, o la que tiene pinta que vamos a hacer éste.

Esto tampoco lo entiendo. Dices que los floreros no tenemos que dar nombres y es el club quien tiene "una extensa red de peña bastante bien pagada cuya labor sea exclusivamente ver horas y horas de jugadores y decidir quién vale y quién no".

Pero luego esa extensa red de peña bien pagada decide que apuesta por Mariano, o por Maroto o por el de la moto (que sus razones tendrán, no creo que lo hagan en modo 'ficha a cualquiera y déjame en paz, que estoy en la piscina'), y los floreros que hasta ese momento no tenemos elementos para juzgar, sí podemos decir que estamos en la B, o en la C, o en la D, o que la liga está perdida el 28 de agosto porque se ha traído a este jugador.

O se confía en la gente del club o no se confía. Y si no se confía, entiendo que es porque se tiene un criterio propio que no coincide con el de ellos. Y en base a ese criterio, hay quien pregunta qué alternativas se consideran mejores, qué es lo que debería haber hecho el club para no tirar la temporada ya en verano. Pero para eso no hay respuesta porque es que no es lo nuestro.

Es que decir que todo está mal, yo no sé qué se podría haber hecho mejor ni cómo, sólo sé que todo está mal... es un poco ventajista. Sobre todo porque estadísticamente es más fácil no ganar que ganar, pasa más veces, así que suena a un yoyadije preventivo, la verdad.

Esa respuesta iba más dirigida al "pos si tan listo eres ponte tú y da soluciones". Aquí ninguno manejamos los recursos que tiene el club, así que no sé por qué se nos debe pedir a nosotros que ideemos la hoja de ruta a seguir. Si a mí me pagaran desde el club por aportar ideas le echaría las horas que hicieran falta para ayudar a trazar el plan de acción, pero desde fuera, de gratis y sin la colaboración del resto de empleados, poco más podemos hacer aparte de señalar que el rumbo actual parece llevarnos directos al iceberg.

Si se ficha a alguien, en su momento se verá cuál es la opinión general y particular de cada uno sobre el jugador en concreto, si se piensa que cubre las necesidades, si se cree que tiene el nivel adecuado, etcétera. Habrá floreros que se pongan un par de vídeos y con eso ya se creen su opinión, otros que esperen a verlo, gente que hasta tal vez lo haya visto y pueda aportar su punto de vista. Pero de momento, que yo vea, no se ha traído a nadie para paliar los 75 goles que se han ido (bueno, sí, Vinícius que ya he dicho varias veces que hay que verlo en pretemporada y tal antes de juzgar si tiene ladrillos por pies o es el nuevo Ronaldo), lo cual me parece a todas luces insuficiente.

Y voy con otro de mis paralelismos estúpidos: tú puedes no saber cocinar, pero si vas al restaurante de Ferran Adrià y te plantan delante un plato con una masa marrón que parece mierda, huele a mierda y tiene un sabor repugnante, puedes decir "esto es mierda en un plato" sin que nadie te diga que te pongas el gorro de chef y te pongas tú en los fogones a ver si preparas algo mejor.

Mi alternativa a no fichar sería fichar. Igual que mi alternativa a comerme un plato de mierda es no comérmelo. No creo que tenga que ponerme yo el delantal y empezar a deconstruir comida para poder juzgar lo que otro haya cocinado.

Pues fíjate que yo estoy convencido que más de uno y de dos y de tres se comerían encantados el plato de mierda y hasta lo rebañarían y hablarían del maravilloso retrogusto y aroma que deja en el paladar sólo porque se lo presenta Ferrán Adriá en su restaurante con un nombre rimbombante. Y ya traslada eso si quieres a los futbolistas, la etiqueta del precio y la recomendación de los 'expertos' del As, del Marca o del Chiringuito

[Maljkovista]

Me sigue sorprendiendo ver lo convencidos que algunos estáis de que la inflación en traspasos y salarios es solo una burbuja pasajera provocada por los jeques que tarde o temprano pasará y volveremos a la época de los galácticos a 30 millones. Con ese paisaje tiene todo el sentido que estemos haciendo caja y jugando al cuento de la hormiga y la cigarra mientras vemos cómo los demás se desangran en sus presupuestos, pero es que a lo mejor no es así. De hecho, si nos atenemos a la evolución histórica del mercado, no va a ser así; cada vez habrá que pagar más a clubes y jugadores y, o conseguimos los recursos para atraer a los jugadores más codiciados al mismo nivel que los clubes más poderosos, o asumimos que vamos camino de convertirnos en un club de segunda fila.

Basar casi toda tu política de fichajes en la captación de juveniles implica muchísimos riesgos por mucho que se intente vender ahora como la nueva audacia de Florentino. El Ajax, el Dortmund o el Arsenal llevan años haciéndolo, y a veces han tenido cosechas buenas, pero también han pasado muchas temporadas sin tener nada a lo que agarrarse porque es una estrategia que no deja de ser una moneda al aire, por más que hayan evolucionado los métodos de scouting y podamos tener la mejor red de ojeadores del mundo. Como dije el otro día, los casos de Varane, Casemiro y Asensio pueden habernos cegado un poco, y haber provocado que a Florentino le haya ocurrido como al ludópata al que le tocan tres premios gordos seguidos en el casino y después se deja todos sus ahorros pensando que su suerte es ilimitada.

El único equipo que ha movido el mercado de verdad en el último tiempo es el PSG, que se ha metido en dos operaciones de 500 millones cada una a saber cómo las va a financiar, a mi no me salen las cuentas.

El resto? El City mucho gasto en futbolistas menores, el Barcelona respondiendo a Neymar, el United aún peor que el City y el resto las que entran por las que salen.

Yo sé que es más fácil escribir tus tochos que abrirse un Excel y hacer cuatro cuentas, pero el Madrid a estos precios no puede moverse con frecuencia porque no le da la caja, es bastante sencillo de entender si haces un simple ejercicio de Ingresos menos salarios y gastos generales. Con todo y con eso, yo me esperaría a que acabase el verano para sacar conclusiones.

Para todo lo demás, Vain, que está hasta la polla del Madrid y este no es su Madrid después de 3 Champions.


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[palitroke]

¿Y por qué no fichar a Pulisic?

Cumple el perfil de joven por explotar pero es de los que está más cerca de hacerlo.
Juega en un club vendedor. Por unos 50 kilos lo sacas.
Potencial de crack
Posible filón comercial en USA

Viendo por donde están yendo los tiros, ni me lo pensaba.

Bueno, estos son los que vendieron a Demby por 125?

Si... Pulisic es una debilidad mia, pero no sale por menos de 90.

[Unitat i Orgull]

Me sigue sorprendiendo ver lo convencidos que algunos estáis de que la inflación en traspasos y salarios es solo una burbuja pasajera provocada por los jeques que tarde o temprano pasará y volveremos a la época de los galácticos a 30 millones. Con ese paisaje tiene todo el sentido que estemos haciendo caja y jugando al cuento de la hormiga y la cigarra mientras vemos cómo los demás se desangran en sus presupuestos, pero es que a lo mejor no es así. De hecho, si nos atenemos a la evolución histórica del mercado, no va a ser así; cada vez habrá que pagar más a clubes y jugadores y, o conseguimos los recursos para atraer a los jugadores más codiciados al mismo nivel que los clubes más poderosos, o asumimos que vamos camino de convertirnos en un club de segunda fila.

Basar casi toda tu política de fichajes en la captación de juveniles implica muchísimos riesgos por mucho que se intente vender ahora como la nueva audacia de Florentino. El Ajax, el Dortmund o el Arsenal llevan años haciéndolo, y a veces han tenido cosechas buenas, pero también han pasado muchas temporadas sin tener nada a lo que agarrarse porque es una estrategia que no deja de ser una moneda al aire, por más que hayan evolucionado los métodos de scouting y podamos tener la mejor red de ojeadores del mundo. Como dije el otro día, los casos de Varane, Casemiro y Asensio pueden habernos cegado un poco, y haber provocado que a Florentino le haya ocurrido como al ludópata al que le tocan tres premios gordos seguidos en el casino y después se deja todos sus ahorros pensando que su suerte es ilimitada.

El único equipo que ha movido el mercado de verdad en el último tiempo es el PSG, que se ha metido en dos operaciones de 500 millones cada una a saber cómo las va a financiar, a mi no me salen las cuentas.

El resto? El City mucho gasto en futbolistas menores, el Barcelona respondiendo a Neymar, el United aún peor que el City y el resto las que entran por las que salen.

Yo sé que es más fácil escribir tus tochos que abrirse un Excel y hacer cuatro cuentas, pero el Madrid a estos precios no puede moverse con frecuencia porque no le da la caja, es bastante sencillo de entender si haces un simple ejercicio de Ingresos menos salarios y gastos generales. Con todo y con eso, yo me esperaría a que acabase el verano para sacar conclusiones.

Para todo lo demás, Vain, que está hasta la polla del Madrid y este no es su Madrid después de 3 Champions.


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Un artículo de Pepe Collins que habla de números

http://www.lagalerna.com/seguir-ejemplo-del-barca/

[Ovi]

Pues fíjate que yo estoy convencido que más de uno y de dos y de tres se comerían encantados el plato de mierda y hasta lo rebañarían y hablarían del maravilloso retrogusto y aroma que deja en el paladar sólo porque se lo presenta Ferrán Adriá en su restaurante con un nombre rimbombante. Y ya traslada eso si quieres a los futbolistas, la etiqueta del precio y la recomendación de los 'expertos' del As, del Marca o del Chiringuito

Seguramente, pero yo es que no he visto jamás un programa de Pedrerol y a los dos periódicos no les doy una sola visita en sus webs desde hace 8 ó 9 años.

[David Gilmour]

hay que dar el callo en la liga desde el principio y eso será cosa de Lopetegui. La plantilla actual ya puede aspirar a la Liga sin problemas.

Este Madrid, o tiene un cambio radical en defensa o es imposible que gane una Liga con el ataque que tenemos ahora mismo en la plantilla.

Pero imposible del todo.

[guillesara]

publican en Portugal que tenemos emisarios del club negociando con el Oporto el fichaje del lateral izquierdo Telles...

[i12lomaj]

Lo que yo defiendo y alguno más, es que no se fiche por el mero echo de contentar a las masas, para eso mejor estarse quietos y se fiche cuando haya un jugador que implique una mejora palpable.

200 o 350 por un top3 ok
150 o 200 por un top10 o top15 mejor me quedo como estoy.

DeW

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[playguard]

publican en Portugal que tenemos emisarios del club negociando con el Oporto el fichaje del lateral izquierdo Telles...

Sería de coña que tengamos cubierta por duplicado la retaguardía y sigamos con el agujero arriba.