Es que para conseguir que se haga esto, no hace falta que los grandes hagan mucho ni que nadie se arriesgue a nada. Con que los menos grandes pidan a la UEFA que haya más competiciones europeas que repartan trofeos y que más equipos equipos puedan clasificarse para ellas, ya estaría. En lugar de que se repartan las plazas championes y Europa league, que creen competiciones europeas c y d y que haya más equipos que se repartan más plazas.Mr Calypso$ escribió:ya seria lo ideal que todo siguiera igual sin los mangantes de la uefa, pero si unos clubs se arriesgan a hacerle la guerra a la uefa tampoco lo van a hacer para quedarse fuera de lo que han creado y que se aprovechen otros.C_ar escribió:Que haya competiciones europeas C y D no creo que sea incompatible con que no haya una máxima competición cerrada.Mr Calypso$ escribió:
estando barcelona, madrid, baskonia, valencia, unicaja, etc... disputar la champions de baloncesto seguiria sin ser sencillo y como antes de la creacion de la euroliga solo habria dos competiciones europeas y no sabemos cuantos participantes concederia la fiba en cada una de ellas, muchos estos equipos solo habrian disputado la acb, suerte manteniendo a los shermadinis y huertas jugando solo acb, la cuestion que planteo no es donde prefieren jugar es si la creacion de mas competiciones europeas les ha ido bien o no para subsistir, ofrecer mas partidos a sus aficionados y poder tener mejores plantillas y gracias por el insulto te lo devuelvo.
Estoy de acuerdo en el excesivo centralismo mediático que hay en general en este país. Pero no tanto en el resto. Por mucho centralismo que haya, tampoco hace falta esa fatal de respeto a una ciudad y sus habitantes, cuando ahí hay de toda y muy diferente. Y estás muy desinformado del Madrid de los 90. Tampoco llenaba su campo el Madrid por aquella época, que Mendoza tuvo que ampliarlo y ni con una capacidad de 120.000 les sobraba.malote escribió:Y ojo, que también se olvidan de que en los 90 les echaba el Odense de la UEFA y no iba ni Chus al estadio. Al Madrí lo salvó la obsesión del PP por la centralización política, ni más ni menos. Tito Flo pasaba por allí, dio el pelotazo de la Ciudad Deportiva y el resto es historia.
Si hoy uno entra en los medios digitales supuestamente españoles, las elecciones de una región, que ni siquiera es la más grande o la más populosa, son tratadas como si fueran generales. Es imposible encontrar nunca en El País o El Mundo una noticia sobre algún tema normal que esté de actualidad en Valladolid o Málaga. Solamente si se trata de desgracias o noticias truculentas. Y lo peor de ese centralismo es que se está hinchando con Clembuterol mediático y político una ciudad casposísima, con el efecto nocivo que eso tiene para el resto del país. París bien merece un poco de jacobinismo, pero de Madrid no se puede sacar nada por mucho que intentes.
Pues yo ahí veo un buen dato del CádizChauncey escribió:Las audiencias de ayer en canales de pago.
Y luego hay que aguantar al presidente del Villarreal diciendo que durante la pandemia ellos no tienen ningún problema económico porque son la hostia gestionando, cuando el 90% de su dinero viene de las televisiones, pero ellos tienen menos audiencia que documentales del National Geographic.
Los lloros de algunos presidentes de clubs pequeños por la SuperLiga no son por el bien del fútbol, ni por el bien de los aficionados (a los que no les importa ponerles 4 veces más caras las entradas cuando vienen el Madrid o el Barça), sino porque sin los grandes se quedan sin teta que mamar.
Déjalo, es el típico fanático que piensa que los madrileños son unos fachas y demonios y que todo lo que tiene que ver con Madrid es una mierda. Probablemente no haya estado nunca en Madrid e incluso le gustaría si lo conociera algo. O es un personaje que se ha creado, pero hay gente así.C_ar escribió:Estoy de acuerdo en el excesivo centralismo mediático que hay en general en este país. Pero no tanto en el resto. Por mucho centralismo que haya, tampoco hace falta esa fatal de respeto a una ciudad y sus habitantes, cuando ahí hay de toda y muy diferente. Y estás muy desinformado del Madrid de los 90. Tampoco llenaba su campo el Madrid por aquella época, que Mendoza tuvo que ampliarlo y ni con una capacidad de 120.000 les sobraba.malote escribió:Y ojo, que también se olvidan de que en los 90 les echaba el Odense de la UEFA y no iba ni Chus al estadio. Al Madrí lo salvó la obsesión del PP por la centralización política, ni más ni menos. Tito Flo pasaba por allí, dio el pelotazo de la Ciudad Deportiva y el resto es historia.
Si hoy uno entra en los medios digitales supuestamente españoles, las elecciones de una región, que ni siquiera es la más grande o la más populosa, son tratadas como si fueran generales. Es imposible encontrar nunca en El País o El Mundo una noticia sobre algún tema normal que esté de actualidad en Valladolid o Málaga. Solamente si se trata de desgracias o noticias truculentas. Y lo peor de ese centralismo es que se está hinchando con Clembuterol mediático y político una ciudad casposísima, con el efecto nocivo que eso tiene para el resto del país. París bien merece un poco de jacobinismo, pero de Madrid no se puede sacar nada por mucho que intentes.
Sinceramente solo veo el programa resumen de la champions de Movistar y alguna vez el de la liga, así que puedo opinar sobre eso.Danitovic escribió:Y la publicidad no tiene porqué afectar si te bombardean a todas horas [emoji14]el mc escribió:Tienes razón en el tema de los medios, pero nadie te obliga a verlos. Y cada vez es más fácil evitarlos, con acceso fácil y gratuito (con tu conexión a internet) a prensa internacional, foros, twitter...Danitovic escribió:Qué mentalidad tan ...
Barça y Madrid llevan años fomentando repartos del pastel televisivo en los que sólo les vale tener cuanto más mejor.
Los medios solo hablar del Madrid y algo del Barça. Es algo exagerado.
Y pretendéis que tengan seguimiento el resto de los equipos? Y yo me pregunto, cómo es eso posible?
Está montado de vergüenza, hasta que se derrumbe.
Yo la prensa deportiva ni la leo, solo la abro para ver los resultados y las alineaciones de los partidos. Todo el rollo de la Superliga lo he seguido en prensa inglesa, BBC y The Guardian principalmente, y la verdad es que he flipado con cómo se está tratando el tema aquí (por la gente con la que hablo). Es curioso que el hecho de que se haya planteado una liga semi-cerrada se pase casi de puntillas cuando en Inglaterra es el meollo de toda la discusión y se hable más de lo mala que es la FIFA por hacer el mundial de Qatar (como si tuviera algo que ver).
El problema es más una mentalidad de ser un equipo que gana y al final en muchísimas ciudades de España hay mucha gente que es de su equipo y luego del Madrid / Barça... o al revés, primero del grande y luego del local. O bueno, que el que es antimadridista se hace del Barça directamente, lo cual me parece aún más absurdo. Esa es la verdadera razón por la cual Madrid y Barça ocupan tanto espacio. Diría que en los años 80 estaba más repartido, el Atleti tenía mucha afición también fuera de Madrid y lo mismo el Athletic fuera de Bilbao. Lo que pasa es que su "filosofía" ha llevado a la ausencia de títulos y es menos comprensible (fuera de su entorno) en un mundo más globalizado y eso le ha pasado factura. Si además el Valencia es un desastre últimamente y el Atleti lo fue a finales de los 90...
Pero nadie te obliga a ser del Madrid o del Barça además de ser del equipo de tu ciudad o a hacer caso a los medios de comunicación. Todos los partidos los televisan en la misma plataforma, al final...
Yo consumo Eurosport como un loco, de algo me libro.
Pero sólo hay que tener dos dedos de frente para ver cómo están programados los medios, y a mí además de triste me parece tercermundista. Aunque aquí cada uno tendrá su opinión.
Lo que puedo afirmar es que no se parece en nada a los 90 que me ha tocado vivir y en los que aún así los seguidores del Madrid (y del Barça) seguían siendo mayoría. Ese no es el problema, es lo normal elegir caballos ganadores, la deriva que ha tomado el asunto es lo que algunos repudiamos.
Y ni es culpa de los clubs ni de los seguidores. Faltaría más.
Bienvenido a Españita.Magier escribió:No sé si reir o llorar viendo la que ha "montado" El Chiringuito quejándose de que al autobús del Madrid en Cádiz le dedicaran cánticos como "**** Real Madrid" y "Al Madrid y a sus millones nos lo pasamos por los cojones" (cántino muy nuevo este eh, sólo unas décadas). Con rostro de preocupación, "a qué estamos llegando?" "esto lo provoca Tebas" "no se puede permitir".
EN SERIO? o sea, EN SERIO?, como se puede ser tan cínico. Esto es lo más normal del mundo, tengo 37 años, toda mi vida viendo fútbol y yendo a Carranza y fuera de Cádiz a media España a ver a mi equipo y estas cosas son completamente habituales de siempre. La culpa de Tebas?. Esto no tiene nada que ver con la mierda de Superliga, que resulta que era la mejor idea de la historia para su amo.
He escuchado miles de "**** Cádiz", todo tipo de insultos del tipo vagos, paro, que cierre Astilleros, el clásico "gaditanos (adaptado del sevillanos) yonkis y gitanos". Al autobús de mi equipo se le ha apedreado, a mi me han apedreado sin decir nada. Y estos vienen a colarme esta mierda?
Luego están los que nos insultan y se ríen por ganarnos 0-3, el Real Madrid al Cádiz, simplemente por posicionarnos en contra de la Superliga. Como si les diera la razón. Así estamos.
Bien dicho.Pero reconocerás que aquí la postura viciada de inicio es la de " Hacemos esto para salvar el fútbol " y "Estamos en quiebra porque le damos mucho dinero al Eibar"inverno escribió:Francamente si el debate ya pasa del Madrid "es el enemigo del fútbol del pueblo" a "Los aficionados del Madrid no son verdaderos hinchas solo siguen a su equipo porque gana" o "Si tan importantes os creéis jugad solos vuestra propia Liga", creo que no hay nada que debatir. Hay que poner un límite a la demagogia y el populismo, un debate productivo solo puede nacer de posturas que no parten viciadas de inicio. Esto se parece más a un linchamiento mediático.
Bueno, en los 90 tampoco es que el Madrid participara en muchas ediciones de la copa de europa.el mc escribió:Déjalo, es el típico fanático que piensa que los madrileños son unos fachas y demonios y que todo lo que tiene que ver con Madrid es una mierda. Probablemente no haya estado nunca en Madrid e incluso le gustaría si lo conociera algo. O es un personaje que se ha creado, pero hay gente así.C_ar escribió:Estoy de acuerdo en el excesivo centralismo mediático que hay en general en este país. Pero no tanto en el resto. Por mucho centralismo que haya, tampoco hace falta esa fatal de respeto a una ciudad y sus habitantes, cuando ahí hay de toda y muy diferente. Y estás muy desinformado del Madrid de los 90. Tampoco llenaba su campo el Madrid por aquella época, que Mendoza tuvo que ampliarlo y ni con una capacidad de 120.000 les sobraba.malote escribió:Y ojo, que también se olvidan de que en los 90 les echaba el Odense de la UEFA y no iba ni Chus al estadio. Al Madrí lo salvó la obsesión del PP por la centralización política, ni más ni menos. Tito Flo pasaba por allí, dio el pelotazo de la Ciudad Deportiva y el resto es historia.
Si hoy uno entra en los medios digitales supuestamente españoles, las elecciones de una región, que ni siquiera es la más grande o la más populosa, son tratadas como si fueran generales. Es imposible encontrar nunca en El País o El Mundo una noticia sobre algún tema normal que esté de actualidad en Valladolid o Málaga. Solamente si se trata de desgracias o noticias truculentas. Y lo peor de ese centralismo es que se está hinchando con Clembuterol mediático y político una ciudad casposísima, con el efecto nocivo que eso tiene para el resto del país. París bien merece un poco de jacobinismo, pero de Madrid no se puede sacar nada por mucho que intentes.
En los 90 al Madrid le eliminó el Odense... y acabó siendo campeón de Europa en 1998 y 2000 antes de Florentino y los galácticos. El equipo era bueno pero no tenía tantos nombres como los grandes ingleses o italianos. Y de la defensa del 2000 formada por Iván Campo y Karanka + Helguera de pivote la gente se reía.
En lo que tiene razón es que el Bernabéu por aquella época estaba bastante vacío... en Copa de Europa, nunca en Liga. Eso era en parte porque el abono solo incluía la liga.
El Madrid ha sido grande casi toda su historia salvo en lo más oscuro de la posguerra (cuando el Atlético Aviación empezó a ganar algo) cuando se convirtió en un equipo de media tabla hasta la llegada de Bernabéu y Di Stéfano, Gento y luego Kopa, Puskas, etc.
Lo malo de la superliga y la actitud de Florentino de no dejar ir el proyecto y pedie disculpas como los ingleses (se las crea o no) es que ahora también nos odiarán en Europa (y diría que con más razón).
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inverno escribió:Esto se parece más a un linchamiento mediático.
"El mundo contra el Real Madrid". Que me lo ha dicho pedretrol y el Chiringuito.inverno escribió:Francamente si el debate ya pasa del Madrid "es el enemigo del fútbol del pueblo" a "Los aficionados del Madrid no son verdaderos hinchas solo siguen a su equipo porque gana" o "Si tan importantes os creéis jugad solos vuestra propia Liga", creo que no hay nada que debatir. Hay que poner un límite a la demagogia y el populismo, un debate productivo solo puede nacer de posturas que no parten viciadas de inicio. Esto se parece más a un linchamiento mediático.
En los años de postguerra la hegemonía estaba muy repartida entre Barcelona, Valencia, Atlético de Madrid y Athletic. Luego ya entra el Madrid a mediados de los 50 con las Copa de Europa y arrasa a nivel nacional en los sesenta.el mc escribió:Déjalo, es el típico fanático que piensa que los madrileños son unos fachas y demonios y que todo lo que tiene que ver con Madrid es una mierda. Probablemente no haya estado nunca en Madrid e incluso le gustaría si lo conociera algo. O es un personaje que se ha creado, pero hay gente así.C_ar escribió:Estoy de acuerdo en el excesivo centralismo mediático que hay en general en este país. Pero no tanto en el resto. Por mucho centralismo que haya, tampoco hace falta esa fatal de respeto a una ciudad y sus habitantes, cuando ahí hay de toda y muy diferente. Y estás muy desinformado del Madrid de los 90. Tampoco llenaba su campo el Madrid por aquella época, que Mendoza tuvo que ampliarlo y ni con una capacidad de 120.000 les sobraba.malote escribió:Y ojo, que también se olvidan de que en los 90 les echaba el Odense de la UEFA y no iba ni Chus al estadio. Al Madrí lo salvó la obsesión del PP por la centralización política, ni más ni menos. Tito Flo pasaba por allí, dio el pelotazo de la Ciudad Deportiva y el resto es historia.
Si hoy uno entra en los medios digitales supuestamente españoles, las elecciones de una región, que ni siquiera es la más grande o la más populosa, son tratadas como si fueran generales. Es imposible encontrar nunca en El País o El Mundo una noticia sobre algún tema normal que esté de actualidad en Valladolid o Málaga. Solamente si se trata de desgracias o noticias truculentas. Y lo peor de ese centralismo es que se está hinchando con Clembuterol mediático y político una ciudad casposísima, con el efecto nocivo que eso tiene para el resto del país. París bien merece un poco de jacobinismo, pero de Madrid no se puede sacar nada por mucho que intentes.
En los 90 al Madrid le eliminó el Odense... y acabó siendo campeón de Europa en 1998 y 2000 antes de Florentino y los galácticos. El equipo era bueno pero no tenía tantos nombres como los grandes ingleses o italianos. Y de la defensa del 2000 formada por Iván Campo y Karanka + Helguera de pivote la gente se reía.
En lo que tiene razón es que el Bernabéu por aquella época estaba bastante vacío... en Copa de Europa, nunca en Liga. Eso era en parte porque el abono solo incluía la liga.
El Madrid ha sido grande casi toda su historia salvo en lo más oscuro de la posguerra (cuando el Atlético Aviación empezó a ganar algo) cuando se convirtió en un equipo de media tabla hasta la llegada de Bernabéu y Di Stéfano, Gento y luego Kopa, Puskas, etc.
Lo malo de la superliga y la actitud de Florentino de no dejar ir el proyecto y pedie disculpas como los ingleses (se las crea o no) es que ahora también nos odiarán en Europa (y diría que con más razón).
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Me apunto esta a las anteriores.Magier escribió:"El mundo contra el Real Madrid". Que me lo ha dicho pedretrol y el Chiringuito.inverno escribió:Francamente si el debate ya pasa del Madrid "es el enemigo del fútbol del pueblo" a "Los aficionados del Madrid no son verdaderos hinchas solo siguen a su equipo porque gana" o "Si tan importantes os creéis jugad solos vuestra propia Liga", creo que no hay nada que debatir. Hay que poner un límite a la demagogia y el populismo, un debate productivo solo puede nacer de posturas que no parten viciadas de inicio. Esto se parece más a un linchamiento mediático.
El límite a la demagogia, las faltas de respeto y los insultos a la inteligencia que se lo ponga primero la maquinaria mediática del Real Madrid, Florentino y Atresmedia. Entonces que se empiece a hablar, si quieren. Ellos han empezado todo de hecho, el resto estábamos más bien tranquilos ahora mismo.
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