El rey desnudo. Messi. Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[Chauncey]

Messi por el simple hecho de calzarse las botas ya entra en la discusion del balon de oro, porque es TOP10 MUNDIAL, gane o no gane titulos.

Lo que yo dije, el "argumento Lebron".

El jugador X es el mejor y tiene que ganar el premio de ese año porque ya se sabe que siempre es el mejor. Es irrelevante que justo ese año otros tengan mejores números o hayan ganado más títulos. El jugador X es el mejor y por tanto debe ganar.

Entonces una vez que el jugador ha ganado esos premios individuales el argumento a favor de que es el mejor es "es que gana esos premios individuales y por tanto se demuestra que es el mejor". Y se cierra el círculo.

Seguramente a ti te sorprenderá que Messi no tenga 12 ó 13 balones de oro, total si siempre es el mejor.

[v_fone]

Yo tambien he dado datos, pero parece ser que no valen. Basta de tratar la copa America como si fuese un torneillo, que España, que fue semifinalista a lo mejor no llegaba a semis en la copa America. Hay que ganarlo, como todos los torneos.
Pero que voy a discutir, solo con leer tu firma ya se puede ver que Messi no sale en tus mejores sueños, sino en tus peores pesadillas. Y ya te he dado el mayor argumento, SUS COMPAÑEROS DE TRABAJO lo consideran, no top10, sino el mejor actualmente. Pero repito, que no tienen ni idea.

¿Y por qué se contaba con Messi para optar al balón de oro cuando no ganaba ese súper torneo? ¿Por qué nunca se ha tenido en cuenta la copa América? Y ese mayor argumento que das no ha servido NUNCA ni cuenta PARA NADIE SENSATO.

Eso, fíjate en lo que no hablamos y supón lo que quieras, la realidad es que en ningún momento he tenido pesadillas con Messi ni ningún grande de los deportes que me gustan, de hecho he sido de los que querían que Messi siguiera en el barsa (no sólo este año, este y 4-5 más).

Lo único que estás demostrando es no querer ver la realidad, realidad refrendada con hechos que no puedes obviar. El mejor ejemplo, que también evitas, es el de la NBA, allí consideran a LeBron el mejor y el que ganó el premio este año sin discusión fue Anteto, ¿por qué crees que habrá sido? ¿Odio? ¿Pesadillas de los que han elegido? ¿Magia?

Por mi parte lo dejo aquí

[rajesh]

Yo no he dicho que tenga que ganar, he dicho que entra en la discusion, porque es muy bueno, y lo demuestra. Como tambien entra Cristiano, Neymar, Mbappe... Porque son buenisimos, estan uno o mas escalones por encima, y lo demuestran. Ganen o no ganen sus equipos.

[Diego_Pump_da_bass]

El BdO debería ser si o sí para Lewandowski, primero porque clarísimamente se habría llevado el de 2020 por la conjunción de los dos factores más importantes a la hora de obtener el premio: desempeño individual y títulos colectivos. Segundo porque en este 2021 ha continuado siendo el mejor, a nivel de triunfos solo alguien del Chelsea como campeón de la Champions podría estar por encima pero es un equipo bastante coral, no hay nadie con actuaciones propias de un aspirante a MVP de la temporada.

En cuanto al tema de valorar los campeonatos de selecciones ojo porque no es lo mismo un Mundial que una Eurocopa/Copa América. Cuando el BdO era votado solo por periodistas en año de Copa del Mundo lo acontecido en ella si tenía un peso primordial, pero los otros dos trofeos no pasaban de complementos.

[Gualtrapa]

Sería injustisísimo no dárselo a Kanté, por el y por los medios stoppers, importantísimos en el futbol y siempre infravalorados, por los Gabis, Casimiros, Albeldas y otros capitanes generales.

[el mc]

Messi por el simple hecho de calzarse las botas ya entra en la discusion del balon de oro, porque es TOP10 MUNDIAL, gane o no gane titulos. Que si lo gana Lewan me parece fenomenal, porque ademas no le quisieron dar el año pasado por la pandemia.
Vosotros quereis quitar a Messi porque si, porque es un pesetero que se ha ido del Barsa o lo que sea.
Pues para mi, ganar la copa America con Argentina tiene bastante más merito que ganar la Bundesliga con el Bayern, para mi y para cualquiera que entienda algo de futbol. En la copa America Argentina tiene un 50% de opciones de ganar (ya que para algunos eruditos solo existen Brasil y Argentina). En la bundesliga el Bayern tiene un 99,99% de ganar, siguiendo esta logica.
Pero bueno, se lo van a dar a Benzema por lo que se ve ahora.

Nadie apostaría a que el Bayern gane la Bundesliga a 1,01 porque nadie piensa que tenga más de un 99% de ganar. Si tú lo ves claro, adelante, se paga bastante mejor que eso.

¿Te parece más fácil que quedar 3o en esta Liga con el Barcelona? A mí no. ¿Acaso son mucho mejores el Sevilla y la Real Sociedad que el Dortmund o el Leipzig? Y además hay que tener en cuenta que ganar el título es el objetivo, no quedar 3o.

Ya si comparamos el papel en Europa de Messi y Lewandowski, la cosa se torna sonrojante.

Simplemente hablando de números, Messi contra el Madrid y el Atleti 0 goles y 0 asistencias. Su equipo: 1 punto de 12 y 2 goles a favor. Unos números increíbles a nivel individual y colectivo contra los grandes...

En Champions, de nuevo a casa en octavos. 1-4 en la ida en casa... Al menos marcó los 2 goles de su equipo en la eliminatoria (uno de penalti y el otro que significó el 2-5). Al Bayern le eliminaron en cuartos por los goles fuera de casa... Sin Lewandowski.

Sinceramente, defender que Messi es el mejor jugador del mundo sin discusión después de sus actuaciones en Champions en los últimos años es puro fanatismo. Su equipo ha protagonizado algunos de los mayores ridículos sin que él pudiera hacer nada, ni tuviera una mínima capacidad de liderazgo, algo que también se le debería exigir al "mejor del mundo".

De verdad, como madridista, ojalá se hubiera quedado en el Barça hasta los 40 cobrando sus 100M brutos y ganando Balones de Oro para que la gente le siguiera dorando la píldora y él siguiera exigiendo renovaciones al alza sin acabar su contrato.

[h-h]

Pues si va desnudo no será porque el Barça se ha quedado su ropa.

Que de aquí a 6 partidos no sacamos más de 6 puntos.

Pues ya han pasado 2 y dos puntos.
Faltan Levante, Valencia, Atlético y Madrid.

[erbarto]

Entonces hay que dárselo a Messi por ser el pichichi de la liga.

Que cabrones, como le robaron el Balón de Oro a Salva Ballesta.

[dejan#10]

Cuantos goles lleva Messi este año?

[cilicio]

Cuantos goles lleva Messi este año?

36 goles y 14 asistencias en 43 partidos.

[rajesh]

Messi por el simple hecho de calzarse las botas ya entra en la discusion del balon de oro, porque es TOP10 MUNDIAL, gane o no gane titulos. Que si lo gana Lewan me parece fenomenal, porque ademas no le quisieron dar el año pasado por la pandemia.
Vosotros quereis quitar a Messi porque si, porque es un pesetero que se ha ido del Barsa o lo que sea.
Pues para mi, ganar la copa America con Argentina tiene bastante más merito que ganar la Bundesliga con el Bayern, para mi y para cualquiera que entienda algo de futbol. En la copa America Argentina tiene un 50% de opciones de ganar (ya que para algunos eruditos solo existen Brasil y Argentina). En la bundesliga el Bayern tiene un 99,99% de ganar, siguiendo esta logica.
Pero bueno, se lo van a dar a Benzema por lo que se ve ahora.

Nadie apostaría a que el Bayern gane la Bundesliga a 1,01 porque nadie piensa que tenga más de un 99% de ganar. Si tú lo ves claro, adelante, se paga bastante mejor que eso.

¿Te parece más fácil que quedar 3o en esta Liga con el Barcelona? A mí no. ¿Acaso son mucho mejores el Sevilla y la Real Sociedad que el Dortmund o el Leipzig? Y además hay que tener en cuenta que ganar el título es el objetivo, no quedar 3o.

Ya si comparamos el papel en Europa de Messi y Lewandowski, la cosa se torna sonrojante.

Simplemente hablando de números, Messi contra el Madrid y el Atleti 0 goles y 0 asistencias. Su equipo: 1 punto de 12 y 2 goles a favor. Unos números increíbles a nivel individual y colectivo contra los grandes...

En Champions, de nuevo a casa en octavos. 1-4 en la ida en casa... Al menos marcó los 2 goles de su equipo en la eliminatoria (uno de penalti y el otro que significó el 2-5). Al Bayern le eliminaron en cuartos por los goles fuera de casa... Sin Lewandowski.

Sinceramente, defender que Messi es el mejor jugador del mundo sin discusión después de sus actuaciones en Champions en los últimos años es puro fanatismo. Su equipo ha protagonizado algunos de los mayores ridículos sin que él pudiera hacer nada, ni tuviera una mínima capacidad de liderazgo, algo que también se le debería exigir al "mejor del mundo".

De verdad, como madridista, ojalá se hubiera quedado en el Barça hasta los 40 cobrando sus 100M brutos y ganando Balones de Oro para que la gente le siguiera dorando la píldora y él siguiera exigiendo renovaciones al alza sin acabar su contrato.

Yo en ningun momento he dicho que sea el mejor del mundo, y menos sin discusion. Yo defiendo que creo que Messi tiene argumentos suficientes para pelear por el balon de oro. Que aqui me dicen que no veo la realidad, que la realidad de algunos es que no es ni top10 mundial.
Pero que ya esta, que he caido como un tolili en un hilo hecho para soltar bilis contra un jugador que ha jugado dos partidos (DOS) malos en su nuevo equipo al que tiene que acoplarse y en otro le han cambiado por "lesion" y se ha enfadado. Todo porque ese jugador ha hecho bastante pupita a lo largo de su carrera en cierta gente.

[dejan#10]

Cuantos goles lleva Messi este año?

36 goles y 14 asistencias en 43 partidos.

Con el PSG?

[h-h]

[Edwin Jackson]

Goles va a marcar. Pero el partido ha sido discretito. No sacaría pecho la verdad.

[PouPierce]

Ya, no ha cogido el balón y se ha regateado a todos cada vez.

Lo más grande de Messi y Guardiola es la vara de medir que han conseguido que se les aplique. Conforme a su nivel estratosférico, claro, pero a doscientos metros de distancia de la que se aplica al resto.

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[hawk_21]

El partido de Messi y Neymar, ha sido lamentable, Mbappe super impreciso también, además hacen del PSG un equipo partido...y que en los laterales está siempre uno contra dos....

Ahora....

Salieron una vez, asraf (brutal atrás) con ese físico de mejor lateral del mundo le hace limpia, y mpappe lo deja en la frontal.

Y eso es gol para la segunda mejor zurda de la historia.

A más veo al PSG, antes pienso que o cambian o Neymar y Messi vuelven a sus versiones pre treintenas o nada.

El balón de oro sería una vergüenza que no sea para lewandoski.

[h-h]

Lo de Mbappe le deja en la frontal....

[hawk_21]

Lo de Mbappe le deja en la frontal....

Te leemos...

[h-h]

Pues que él es quien hace la jugada.

De hecho, Mbappe tiene intención de hacer el desmarque de ruptura para intentar limpiar la jugada una vez se equivoca en el movimiento al eliminar el espacio que había en primera instancia. Y ahí Messi, toma la decisión precisamente al no haber espacio y la posibilidad de ser o derribado o simplemente ante el posible impacto de su par que va contra él, decide quitarse el balón para poder atacarlo después gracias a la devolución de Mbappe de algo que se ha visto con Messi mil veces toda su carrera.

Vamos, de hecho cuanto más te das cuenta que esto es decisión de Messi y el por qué lo hace para multiplicar las opciones de poder llegar con ventaja al tiro, cuando el 90 por ciento de atacantes no tendrían esta idea ni esa actuación, más bueno te parece el gol

[hawk_21]

Pues me parece correcto, pero vaya la dejada de Mbappe es asistencia para es zurda.

....nada hubiera ocurrido sin la carrera de Aschraf que le limpia a Messi la ayuda.

Que jugador Aschraf en estos momentos.