"Liga de Mierda" ¿Volvemos? Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[Gualtrapa]

La verdad es que no entiendo absolutamente nada de tu respuesta. Parece que quieres tener razón pase lo que haya pasado.

Te hago una pregunta, si me permites responderte con una pregunta, y ya estamos en terreno off-topic:

La operación Wanda ¿qué ha supuesto para el Atleti a nivel monetario?

Un estadio nuevo más grande y rentable (eventos, palcos, conciertos etc, además del aforo extra) a un precio asequible (unos 120 millones, 300-180). En comparación, el nuevo Bernabéu cuesta unos 800 millones y el Camp Nou unos 900. No sé cuánto ha costado la ampliación del Villamarín, por cierto.
Lo que no ha supuesto es un pelotazo tipo recalificación ciudad deportiva del Madrid que haya proporcionado liquidez inmediata para fichar.

[hawk_21]

La verdad es que no entiendo absolutamente nada de tu respuesta. Parece que quieres tener razón pase lo que haya pasado.

Te hago una pregunta, si me permites responderte con una pregunta, y ya estamos en terreno off-topic:

La operación Wanda ¿qué ha supuesto para el Atleti a nivel monetario?

Un estadio nuevo más grande y rentable (eventos, palcos, conciertos etc, además del aforo extra) a un precio asequible (unos 120 millones, 300-180). En comparación, el nuevo Bernabéu cuesta unos 800 millones y el Camp Nou unos 900. No sé cuánto ha costado la ampliación del Villamarín, por cierto.
Lo que no ha supuesto es un pelotazo tipo recalificación ciudad deportiva del Madrid que haya proporcionado liquidez inmediata para fichar.

Unos 12K.

[viniuales]

La verdad es que no entiendo absolutamente nada de tu respuesta. Parece que quieres tener razón pase lo que haya pasado.

Te hago una pregunta, si me permites responderte con una pregunta, y ya estamos en terreno off-topic:

La operación Wanda ¿qué ha supuesto para el Atleti a nivel monetario?

Un estadio nuevo más grande y rentable (eventos, palcos, conciertos etc, además del aforo extra) a un precio asequible (unos 120 millones, 300-180). En comparación, el nuevo Bernabéu cuesta unos 800 millones y el Camp Nou unos 900. No sé cuánto ha costado la ampliación del Villamarín, por cierto.
Lo que no ha supuesto es un pelotazo tipo recalificación ciudad deportiva del Madrid que haya proporcionado liquidez inmediata para fichar.

La comparación con el nuevo Bernabéu será una broma... como vas a comparar los costes de un estadio que se han visto incrementados por el COVID y la subida de precios en los materiales?

En fin...

[Gualtrapa]

Estoy comparando inversiones. ¿Por qué va a ser una broma? El coste de la reforma ya era muy superior antes del sobrecoste. El Madrid ha apostado seguramente con buen criterio en mantener la localización del estadio. Pero eso encarece los costes.

[h-h]

Cuando se crea un nuevo estadio, y esto en la media inglesa lo han explicado muchas veces, se tiene en cuenta que se van a generar nuevos ingresos sostenidos en el tiempo.

Vamos que una operación de estadio no se está pensando solo en vender el terreno anterior por lo mismo o más que el nuevo.

Pero claro, eso es un plan a medio plazo.

[Gualtrapa]

Cuando se crea un nuevo estadio, y esto en la media inglesa lo han explicado muchas veces, se tiene en cuenta que se van a generar nuevos ingresos sostenidos en el tiempo.

Vamos que una operación de estadio no se está pensando solo en vender el terreno anterior por lo mismo o más que el nuevo.

Pero claro, eso es un plan a medio plazo.

Eso es, y tanto el Madrid como el Barsa han optado por hacer reformas premium, virgueras y más caras para maximizar los ingresos.

[Diego_Pump_da_bass]

Construir un estadio nuevo con los estándares arquitectónicos actuales es mucho más caro que reformarlo, aunque sea en profundidad y sumando dotaciones importantes como en el caso del Bernabeu.

Además el Madrid no tenía alternativa, no se podía levantar otro recinto en Valdebebas sin vender antes los terrenos del actual y debido tanto a los usos del del suelo como a las condiciones de las expropiaciones realizadas en su día no es viable sin una recalificación complicadísima desde el punto de vista jurídico y legal. Ya lo intentaron varios presidentes sin éxito.

[dejan#10]

No conozco Madrid. Pero en caso del Barça derribar el Camp Nou supone tener que marcharse de Barcelona e irse a Sant Joan Despí. Y solo por el hecho de marcharse de Barcelona, lo hace poco viable.

Ahora creo que una reforma del Cam Nou tiene poco sentido ya que tiene problemas estructurales que nunca se van a poder solucionar.

[Gualtrapa]

Construir un estadio nuevo con los estándares arquitectónicos actuales es mucho más caro que reformarlo, aunque sea en profundidad y sumando dotaciones importantes como en el caso del Bernabeu.

Tenía entendido justo lo contrario, que era más barato construir de cero.

[slatkin]

lo que hace poco atractiva a la liga es que miras los 10 partidos de la jornada y los 10 acostumbran a ser una mierda.
los equipos no juegan a nada, ni atacan ni defienden.
vas a ver un partido al estadio y como te de el solecito de media tarde te pegas una siesta de campeonato (y te han robado la cartera al entrar).
los campos de la Bundesliga estan llenos cada jornada. las entradas economicas, hay ambiente animando y aunque la mayoria de jugadores tecnicamente dejan mucho que desear no estan tirados por el suelo medio partido perdiendo tiempo.
por otro lado, los gestores de los equipos parecen haber ido a la misma escuela que Bartomeu. fichajes que deben reportar su comision o no se entiende que se hagan, ventas sin sentido. plantillas descompensadas y que de año en año en lugar de arreglar lo que falla las empeoran.
con mas dinero los jugadores cobrarian mas, los clubs estarian igual o peor y el espectaculo seguiria siendo igual de malo.

[Enzo di Lucca]

Cuando se crea un nuevo estadio, y esto en la media inglesa lo han explicado muchas veces, se tiene en cuenta que se van a generar nuevos ingresos sostenidos en el tiempo.

Vamos que una operación de estadio no se está pensando solo en vender el terreno anterior por lo mismo o más que el nuevo.

Pero claro, eso es un plan a medio plazo.

Eso es, y tanto el Madrid como el Barsa han optado por hacer reformas premium, virgueras y más caras para maximizar los ingresos.

Y que no les han regalado un estadio nuevo al que solo faltaba tunear, sino que se ha tenido que hacer una compleja obra de reinvención de un estadio de los años 40/50.
A saber lo que hubiera costado una reforma similar en el Calderón.

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[Enzo di Lucca]

No conozco Madrid. Pero en caso del Barça derribar el Camp Nou supone tener que marcharse de Barcelona e irse a Sant Joan Despí. Y solo por el hecho de marcharse de Barcelona, lo hace poco viable.

Ahora creo que una reforma del Cam Nou tiene poco sentido ya que tiene problemas estructurales que nunca se van a poder solucionar.

Hombre, lo suyo sería quedarse en Montjuïc durante los 3 años que se tardara en hacer un estadio funcional (y otro año para rematarlo). Aunque quizás al final los socis hubieran preferido Sant Joan Despí...

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[Gualtrapa]

Cuando se crea un nuevo estadio, y esto en la media inglesa lo han explicado muchas veces, se tiene en cuenta que se van a generar nuevos ingresos sostenidos en el tiempo.

Vamos que una operación de estadio no se está pensando solo en vender el terreno anterior por lo mismo o más que el nuevo.

Pero claro, eso es un plan a medio plazo.

Eso es, y tanto el Madrid como el Barsa han optado por hacer reformas premium, virgueras y más caras para maximizar los ingresos.

Y que no les han regalado un estadio nuevo al que solo faltaba tunear, sino que se ha tenido que hacer una compleja obra de reinvención de un estadio de los años 40/50.
A saber lo que hubiera costado una reforma similar en el Calderón.

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No se lo regalaron. Se lo vendieron por 30M. El coste original del estadio de la Peineta fue de 42M

[crippler]

La liga española es mala porque los dos primeros le sacan 20 ptos al tercero. En cambio la premier, en donde los dos primeros le sacan 20 ptos al tercero, mola mucho.
Y aún así, teniendo dos aspirantes al título, ya es el doble de aspirantes que los que hay en la francesa o la bundesliga

[Enzo di Lucca]

Lo malo de la liga española es que cuando ves un partido entre la mayoría de equipos, pongamos del 5 para abajo, y son aburridisimos. Los entrenadores no arriesgan, se pierde mucho tiempo y demasiadas veces el partido carece de ritmo. Tampoco las gradas frecuentemente a medio llenar transmiten mucha pasión.
Y por eso pretenden cobrar las operadoras 100 euros al mes, venga ya.

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[Gutierrezm]

Eso es, y tanto el Madrid como el Barsa han optado por hacer reformas premium, virgueras y más caras para maximizar los ingresos.

Y que no les han regalado un estadio nuevo al que solo faltaba tunear, sino que se ha tenido que hacer una compleja obra de reinvención de un estadio de los años 40/50.
A saber lo que hubiera costado una reforma similar en el Calderón.

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No se lo regalaron. Se lo vendieron por 30M. El coste original del estadio de la Peineta fue de 42M

¿30 millones? ¿Y no te parece un "regalo"? El coste original de 42 millones ¿De 1992? O sea, que con la inflación de los últimos 30 años estaríamos hablando de casi 100 millones ¿Y no te parece un regalo?

Por cierto, una reforma similar en el Calderón igual ni se hubiera podido haber hecho, que una tribuna del estadio estaba al borde del río y pasaba la M30 por debajo. No creo hubiera espacio suficiente ni a un lado ni al otro del estadio y lo mismo la inversión en cimientos para que la estructura no se hundiera hubiera hecho inviable la construcción.

Saludos

[Gutierrezm]

Lo malo de la liga española es que cuando ves un partido entre la mayoría de equipos, pongamos del 5 para abajo, y son aburridisimos. Los entrenadores no arriesgan, se pierde mucho tiempo y demasiadas veces el partido carece de ritmo. Tampoco las gradas frecuentemente a medio llenar transmiten mucha pasión.
Y por eso pretenden cobrar las operadoras 100 euros al mes, venga ya.

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Hace 20 años los partidos de la liga eran igual de aburridos. Los entrenadores no arriesgaban nada, se perdía también mucho tiempo y los partidos tenían menos ritmo que ahora. Y no conozco los datos de las asistencias, pero no creo que fuera mucha más gente antes que ahora.

Saludos

[Gualtrapa]

Y que no les han regalado un estadio nuevo al que solo faltaba tunear, sino que se ha tenido que hacer una compleja obra de reinvención de un estadio de los años 40/50.
A saber lo que hubiera costado una reforma similar en el Calderón.

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No se lo regalaron. Se lo vendieron por 30M. El coste original del estadio de la Peineta fue de 42M

¿30 millones? ¿Y no te parece un "regalo"? El coste original de 42 millones ¿De 1992? O sea, que con la inflación de los últimos 30 años estaríamos hablando de casi 100 millones ¿Y no te parece un regalo?

Por cierto, una reforma similar en el Calderón igual ni se hubiera podido haber hecho, que una tribuna del estadio estaba al borde del río y pasaba la M30 por debajo. No creo hubiera espacio suficiente ni a un lado ni al otro del estadio y lo mismo la inversión en cimientos para que la estructura no se hundiera hubiera hecho inviable la construcción.

Saludos

He puesto los datos. Que cada uno lo intérprete.
42 millones de 1995 equivalen a 65 de 2015.
También ten en cuenta que La Peineta no tenía ningún uso más que muy ocasionalmente y más después de los fiascos olímpicos y fue el propio ayuntamiento el que le propuso al Atleti darle alguna utilidad. La instalación se encontraba abandonada.

[hawk_21]

Iago Aspas quejándose del sistema que aboca a la lgdm:

https://www.google.com/amp/s/eldesmarqu ... as%3famp=1

Pd: telita el titular del "periodista".