El post del RUGBY
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Sasa Radunovic
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Re: El post del RUGBY

por Sasa Radunovic » 12 Mar 2018, 17:13

Congrio_Pelao escribió:Pero entonces, vosotros que lo seguías más de cerca, ¿cuántos nacionalizados o acogidos hay en la selección española de rugby?


http://www.ferugby.es/selecciones.php?nombre_categoria=Selecci%F3n%20XV%20Masculina

Repasa los nombres, como ves, mas de medio equipo.

Pero ojo, esto es bastante habitual en el rugby, siempre hubo mucho jugador del hemisferio sur jugando en otras selecciones. En nuestro caso y por cuestiones de origen, franceses.
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Shimpa02
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Re: El post del RUGBY

por Shimpa02 » 12 Mar 2018, 17:40

En este articulo lo explican bien

http://ctxt.es/es/20180307/Deportes/183 ... u1.twitter

Esperemos que se aproveche el aumento en difusión para hacer crecer las ligas nacionales, lugares de entrenamiento y tecnificación, patrocinio... por suerte hay un monton de fichas sub 14 y a nivel se gente hay buen futuro.

ScotP
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Re: El post del RUGBY

por ScotP » 12 Mar 2018, 19:52

Yo tengo que decir que siempre he estado a favor del afrancesamiento de la selección española, y me alegro de que esté dando resultados.

A lo mejor suena a empezar la casa por el tejado, porque tendríamos que haber empezado progresando de abajo a arriba invirtiendo en cantera, promoción de los clubes nacionales, etc, pero este modelo de hacerlo de arriba a abajo ha funcionado bastante bien en Italia, y aunque ahora parece que han caído en un estancamiento o incluso regresión, ya nos gustaría estar como están ellos. Y no hace tanto no había mucha diferencia entre ambos equipos.

Y la prueba es que sin todo este reclutamiento de hispano-franceses hoy ni de coña estaría escribiendo la gente que está escribiendo en este hilo, ni se llenaría el central para ver los partidos, ni los hashtags de la FER serían trending topic... ni nos acercaríamos a ir al Mundial. Y seguramente muchos niños que hoy se están apuntando a jugar a rugby seguirían sin saber que existe este deporte. Al final creo que es más fácil y rápido enganchar a la gente de cualquier edad con éxitos de los profesionales que al revés.

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Alcalaino88
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Re: El post del RUGBY

por Alcalaino88 » 12 Mar 2018, 21:35

Lo de traer franceses se lleva haciendo varios años, pero hasta estos 3 ultimos partidos no se habia podido contar con todos a la vez, casi siempre habia variosque no obtenían el permiso de sus clubes, por lo que nunca podiamos traer una convocatoria A, sino una B, y en la Nations Cup que se hace en el periodo vacaconal de los jugadores de la liga francesa se lleva una convocatoria 90% de la liga española, con lo que el nivel baja bastante.

Esto puede ser pan para hoy y hambre para mañana sino se invierte en el jugador local y en la liga española profesionalizando 2 o 3 clubes y ahi aglutinar a casi todos los seleccionables, espero que la Federacion sea consciente de que las normas se pueden ir endureciendo en los proximos años a la hora de contar con nacionalizados y que los nietos de españoles tambien se agotaran y será un recurso del que no podremos tirar.
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el mc
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Re: El post del RUGBY

por el mc » 12 Mar 2018, 21:47

Espitama escribió:Es mejor Rumanía que Georgia o es que no contamos a los georgianos como europeos? por qué los enfrentamientos con ellos no cuentan para el Mundial? entiendo que porque están clasificados ya de alguna otra forma, no?

Salve.


Yo desde luego cuento a los georgianos como europeos y son mejores que Rumanía (aunque en 2017 Rumanía les ganó el partido y se agenció el Europeo). Tienen algunos jugadores en clubes muy importantes. Por eso he dicho que Rumanía a priori era el 2º mejor equipo europeo después de los del 6 Naciones.

Si los del 6 Naciones juegan con nacionalizados, y no solo los italianos, no lo veo tan mal. Yo creo que esto puede servir para elevar el nivel del rugby en España mucho en los próximos años. El año pasado, en el partido contra Rusia no había ni la mitad de la gente en el Central que en los partidos contra Rumanía y Alemania, con lo que eso significa al nivel de afición.

Y, como dice ese artículo, los nacionalizados también lo dan todo. De hecho, creo que además de los resultados, la selección española ha jugado a gran nivel y con una elevada implicación de todos los jugadores, lo que también ha enganchado a la afición.

Hay que aprovechar para no depender de los nacionalizados, en eso estoy de acuerdo. Y si se crea una liga competitiva, o lo más factible, un par de clubes profesionales, se puede dar un gran salto. Veremos

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Alcalaino88
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Re: El post del RUGBY

por Alcalaino88 » 12 Mar 2018, 21:57

Georgia en la ultima década ha adelantado a Rumanía y ahora estan bastante por encima de ellos y muy cerca del nivel de los italianos.

Por contra los rumanos tienen un equipo ya bastante veterano al que le empieza a hacer falta savia nueva como el comer, de ahi que nosotros les hayamos conseguido ganar y los rusos esten a un nivel muy cercano al de ellos.
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Carey Price
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Re: El post del RUGBY

por Carey Price » 12 Mar 2018, 22:32

Es que de hecho Rumanía ya está tirando de jugadores neozelandeses y polinesios nacionalizados que juegan en su liga para mejorar el nivel. Y una clave del aumento del nivel de Georgia es el de tener a la mayor parte de sus mejores jugadores en el Top 14 o en la Premiership, una señal de lo bien que están trabajando en el país, al margen de que debe de haber una afición enorme viendo el llenazo que hubo en el partido contra España, partido que se jugó en un estadio de más de 30.000 espectadores.

Con los nacionalizados, hablando del caso de Italia, han ido trabajando muy buen la base, y han pasado de tener una selección llena de nacionalizados (sobre todo argentinos), a tener una selección con una mayoría de jugadores locales o formados en Italia.

Y en España lo que falta es profesionalizar el deporte, porque base diría que hay, pero que no se dedica al rugby a tiempo completo. Si se consiguieran un par de franquicias en el Pro 14 (la liga que juegan los equipos escoceses, galeses e irlandeses, a la que se han añadido dos equipos italianos y desde esta temporada dos sudafricanos) se daría un paso adelante muy bueno.

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Roderic
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Re: El post del RUGBY

por Roderic » 12 Mar 2018, 22:44

¿Las chavalas que han ganado el campeonato europeo hace unos días también tienen francesas nacionalizadas?
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.

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Alcalaino88
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Re: El post del RUGBY

por Alcalaino88 » 12 Mar 2018, 22:49

Carey Price escribió:Es que de hecho Rumanía ya está tirando de jugadores neozelandeses y polinesios nacionalizados que juegan en su liga para mejorar el nivel. Y una clave del aumento del nivel de Georgia es el de tener a la mayor parte de sus mejores jugadores en el Top 14 o en la Premiership, una señal de lo bien que están trabajando en el país, al margen de que debe de haber una afición enorme viendo el llenazo que hubo en el partido contra España, partido que se jugó en un estadio de más de 30.000 espectadores.

Con los nacionalizados, hablando del caso de Italia, han ido trabajando muy buen la base, y han pasado de tener una selección llena de nacionalizados (sobre todo argentinos), a tener una selección con una mayoría de jugadores locales o formados en Italia.

Y en España lo que falta es profesionalizar el deporte, porque base diría que hay, pero que no se dedica al rugby a tiempo completo. Si se consiguieran un par de franquicias en el Pro 14 (la liga que juegan los equipos escoceses, galeses e irlandeses, a la que se han añadido dos equipos italianos y desde esta temporada dos sudafricanos) se daría un paso adelante muy bueno.


Ese nivel es muy alto actualmente para cualquier equipo español que pudiese convertirse en profesional, la idea debería ser crear una liga pequeña con Portugal, Alemania, Bélgica y algun club italiano de los que no juegan la liga celta, ahi si posrian encajar mejor, meter a 2-3 equipos por pais.

Claro que eso a dia de hoy parece bastante inviable, aunque a la larga les favorece a todos esos paises que buscan acercarse al Tier 2 y competir de tu a tu con Georgia y Rumanía.
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Congrio_Pelao
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Re: El post del RUGBY

por Congrio_Pelao » 13 Mar 2018, 11:04

Ojalá el rugby tenga un crecimiento importante en España, tanto a nivel de liga domestica como de selección. Es un deporte que siempre me ha parecido muy interesante por la manera cómo se vive el previo, el durante, y el postpartido. Por la relación que jugadores y aficionados tienen más allá de sus rivalidades. Veo mucho honor y respecto.
Y es un debe que tengo, implicarme más en este deporte. Me fascina cómo se vive en las islas, así como en Francia dónde llega a rivalizar con el fútbol como deporte líder.

De hecho, tengo en la lista de deberes asistir a un partido del 6 Naciones... por cierto, ¿a qué estadio me recomendaríais asistir para ello, dónde se vive más y mejor el ambiente?
Gracias.

Lanning
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Re: El post del RUGBY

por Lanning » 13 Mar 2018, 11:49

al haber ahora muchas posibilidades de ir al mundial y la aparicion del "seven" ha crecido el interes por el rugby, pero como siempre, la duda es que pasara despues del boom mundialista.

si no se aprovecha bien este tiron el repunte sera un espejismo como acostumbra a pasar por aqui en cualquier deporte.

un deporte profesional no creo que llegue a serlo nunca, pero si se trabaja bien se puede hacer crecer la base y que se convierta en una alternativa mas extendida para que los niños practiquen deporte. una alternativa con un ambiente mas sano que el futbol (mi sobrino, por ejemplo, hace hockey patines para que participe en una actividad deportiva de grupo que no sea el futbol).

a largo plazo, si la base crece el nivel por arriba lo termina haciendo tambien.

Carey Price
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Re: El post del RUGBY

por Carey Price » 13 Mar 2018, 12:22

Una liga profesional nacional es inviable y hasta se intentó en su día una liga ibérica junto a Portugal que fue tan fiasco que sólo duró un año. La idea del campeonato profesional conjunto con los países del Seis Naciones B no está mal tirada, sobre todo si ello significa que el campeón de ese hipotético campeonato logra plaza para la Champions Cup.

El tema del tirón mundialista ya se tiene la experiencia del 99, y diría que no se aprovechó, es más, se involucionó.

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Re: El post del RUGBY

por Eru Ilúvatar » 13 Mar 2018, 17:30

Carey Price escribió:Una liga profesional nacional es inviable y hasta se intentó en su día una liga ibérica junto a Portugal que fue tan fiasco que sólo duró un año. La idea del campeonato profesional conjunto con los países del Seis Naciones B no está mal tirada, sobre todo si ello significa que el campeón de ese hipotético campeonato logra plaza para la Champions Cup.

El tema del tirón mundialista ya se tiene la experiencia del 99, y diría que no se aprovechó, es más, se involucionó.

No puedes pedir a clubes que carecen de infraestructuras profesionales que jueguen en Rumanía, Georgia o Rusia cada dos semanas.
El rugby en España tiene todos los síntomas de un deporte en auge pero para que la liga nacional crezca necesita inversión pública en infraestructuras y que los medios de comunicación le den bola a dicha liga.
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Ainsthrilln Turion
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Re: El post del RUGBY

por Ainsthrilln Turion » 14 Mar 2018, 00:11

Carey Price escribió:Con los nacionalizados, hablando del caso de Italia, han ido trabajando muy buen la base, y han pasado de tener una selección llena de nacionalizados (sobre todo argentinos), a tener una selección con una mayoría de jugadores locales o formados en Italia.


De hecho, si no son ya la selección con menos nacionalizados del 6 Naciones, deben andar cerca.

Frente a Gales tuvieron 4 titulares y un suplente, de los que tres titulares tienen uno o los dos padres italianos.

De hecho, ahora es Escocia el equipo lleno de nacionalizados. En los dos primeros partidos creo que tubieron un 50% de no nacidos en Escocia.
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Polititroll Mayor escribió:La izquierda debe ser definida por sus fines, no por sus medios.

Carey Price
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Re: El post del RUGBY

por Carey Price » 14 Mar 2018, 12:42

El asterisco escocés es que buena parte de ellos son ingleses con algún progenitor o los dos escoceses.

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Re: El post del RUGBY

por Eru Ilúvatar » 14 Mar 2018, 20:20

Carey Price escribió:El asterisco escocés es que buena parte de ellos son ingleses con algún progenitor o los dos escoceses.

De 40 jugadores que han pasado por el Seis naciones este año, unos diez no han nacido en Escocia, Tim Swidon que nació en Londres, John Barclay que nació en Hong Kong, Rob Harley de Cheshire, David Denton de Zimbawe, Hamish, Watson nacido en Manchester, Henry Pyrgos de Dochester, Ruaridh Jackson y Duncan Taylor de Northampton, Sean Maitland de Nueva Zelanda y Tommy Seymour de Estados Unidos.
Sin progenitores escoceses, me suena que Maitland. Pero bueno, esto de los "nacionalizados" dentro de Reino Unido es un poco complicado, por ejemplo, yo conocí a un montón de galeses nacidos en Chester, pero por la simple razón de que a los padres les venía mejor ir al hospital de allí; pero luego los chavales se hacen del Wrexham. No deja de ser el mismo Estado.
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Eru Ilúvatar
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Re: El post del RUGBY

por Eru Ilúvatar » 14 Mar 2018, 21:33

https://www.theguardian.com/sport/2018/ ... ix-nations

Eddie Jones apologises for calling Irish ‘scummy’ and Wales a ‘shit place



...Y luego lloraba amargamente porque un par de escoceses le vacilaron en la estación de Manchester.
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nosfe1974
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Re: El post del RUGBY

por nosfe1974 » 17 Mar 2018, 17:59

Sláinte ! :brindo por eso:
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¡ Forza Dínamo ! > > > > > https://www.facebook.com/dinamo.cbaj

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Ainsthrilln Turion
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Re: El post del RUGBY

por Ainsthrilln Turion » 17 Mar 2018, 18:09

¡Enhorabuena a los verdes del hilo!
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Polititroll Mayor escribió:La izquierda debe ser definida por sus fines, no por sus medios.

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Ainsthrilln Turion
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Re: El post del RUGBY

por Ainsthrilln Turion » 17 Mar 2018, 18:12

Roderic escribió:¿Las chavalas que han ganado el campeonato europeo hace unos días también tienen francesas nacionalizadas?


No, pero también es cierto que de las 7 mejores selecciones, 6 no juegan el Campeonato de Europa, sino el 6 Naciones femenino.

Hace unos años el torneo creó una versión femenina, con los mismos mienbros, dejando un Campeonato de Europa muy descafeinado, donde el nivel de España es muy superior al de las demás selecciones.

Siempre hemos estado a un nivel parejo al de las 6 Naciones salvo Inglaterra y Francia, pero sin competencia cada vez seremos peores comparadas con ellas.
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Polititroll Mayor escribió:La izquierda debe ser definida por sus fines, no por sus medios.

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