Cáceres Patrim Humanidad 17/18: modestos pero ambiciosos (10 v - 12 d)
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trepamuros
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Re: Cáceres Patrim Humanidad 17/18: con RAKOCEVIC al completo

por trepamuros » 14 Dic 2017, 11:11

Va tocho.

Sin ser todavía catastrofista, es cierto que la temporada hasta el momento no está desarrollándose como la mayoría pensábamos.

No soy Pro-Ñete pero tampoco Anti. Creo que no podemos culpar de todo a Ñete. Como cualquier entrenador tiene su parte de culpa y parece que no está siendo capaz de inculcar a los jugadores un cierto espíritu de lucha, o bien son los jugadores quienes no lo entienden o no lo interiorizan. La química está fallando, quizá hay mal rollo entre algunos jugadores, otros van a su bola, otros no se enteran y otros han venido a hacer sus números. En otras palabras, aunque es el coach quien debe velar para que esto no pase, está pasando porque hay elementos en la plantilla a quienes les da igual todo. ¿Solución? ¿Echar a Ñete? No sé si habrá $$ para eso y traer otro entrenador de un prestigio similar (porque para que nos traigan a uno de EBA o 1ª sin experiencia en esta durísima LEB Oro que tampoco sepa domar a los tocapelotas, prefiero quedarme con Ñ, la verdad).

El que Grabauskas esté siendo un fiasco monumental no es culpa de Ñete ni de nadie más (probablemente) que del propio Grabauskas. Yo apostaba ciegamente por él después de su temporada en Palma. No es que alguien se haya equivocado al ficharle porque era un muy buen fichaje a priori. ¿Solución? ¿Echarle y traer a otro? ¿A quién que aporte esos 10 puntos y 6 rebotes que hacen falta y que quiera venir por el bocadillo? No hay jugadores de esos, o si los hay son rookies melones cerrados que o bien no han encontrado equipo y llevan 6 meses parados, o bien ya les han cortado en algún país raro.

Lo de Rakocevic tampoco se veía venir... hasta que le vimos el primer partido de pretemporada. Pasado de peso, lento, pesado. No ha conseguido todavía volver a su estado físico adecuado. Esa falta de rapidez le impide salir de los bloqueos con la suficiente velocidad para armar el tiro y sus porcentajes caen cuando es defendido. ¿Solución? Ninguna, esperar que se recupere.

De Jakstas tampoco se esperaba esta irregularidad, siendo como fue uno jugador que en Oro solo bajó de 10 puntos en 6 partidos en toda aquella temporada. ¿Que entonces tenía a Slezas y le abría cancha? Vale, pero luego Slezas se fue y se quedó Serrano, que es de corte parecido a Grabauskas. Jakstas perdió la temporada pasada, casi sin jugar en Lituania y luego en la 2ª Francesa, una liga en la que cobran mucho pero entrenan poco, poco, y pierden la dinámica y la consistencia. Le pasó a Sergio Pérez antes de llegar aquí y le pasará a cualquiera que juegue en Francia. La apuesta por Rolandas era ganadora, pero no está siendo el líder que esperábamos. ¿Solución? Ninguna, esperar.

Nadie habla de Dani Martínez, una perla de Plata que tendría que estar comiéndose el mundo y no aporta absolutamente nada, ni tiro, ni creatividad, ni fuerza, ni rebote. Es un jugador capaz de hacer de todo, sí, pero de forma tan discreta que pasa totalmente desapercibido. Debería estar haciendo mucho más ruido y no es así, su aportación es nula (no digo negativa). Por comparar: ¿Os acordáis de aquel joven Forcada? No metía nada, pero defendía, hacía algo, su presencia se notaba en la pista. Mirad en qué se convirtió, a lo mejor Dani termina igual, pero desde luego aquí no va a ser. ¿Solución? Ninguna, tendrá que evolucionar a su ritmo y este año parece que no va a ser.

De Ward tampoco parece quejarse nadie y me da la impresión que, salvo partidos muy contados, va a hacer sus números. Tiene mucha clase y podía ser desequilibrante en ataque, es rápido y puede ayudar en defensa y rebote, pero no se le ve trabajar, ni tampoco asume suficientes galones en ataque salvo en los minutos de la basura. ¿Solución? Ninguna, supongo.

El tema de los bases: De Corrales no hay nada que objetar, ha tenido sus partidos de gloria pero estaba claro que su estado de gracia no iba a durar para siempre, él no es un base de alto nivel, es un chico en formación y tiene muchas carencias, aún así de los pocos (con Sergio y Parejo) que dan la cara y mantienen la dignidad. De Olivier quiero pensar que no hemos visto nada por la lesión y a lo mejor puede ayudar aunque sea como rotación jugando 12-14 minutos. El caso es que ni con los dos bases en forma vamos a poder superar al 90% de los bases titulares de la liga, que son mejores. ¿Habría que haber fichado otro tipo de base? Pues sí, y aquí quizá es responsable la directiva por no haber aceptado a Marco (que quería seguir y Ñete contaba con él, según se dice) y que visto lo visto nos hubiera venido muy bien (sin ser tampoco una estrella precisamente).

Estamos a una victoria del descenso y también a una victoria de los Playoffs, como están un porrón de equipos. El problema empieza a ser el average con los que, supuestamente, nos jugaremos la clasificación: Valladolid, Huesca, Lleida... ya nos han vapuleado, esos averages están perdidos y en caso de múltiples empates vamos al hoyo. En fin, ahora tenemos 4 partidos en casa de los 5 próximos y ganando algunos todo puede volver a la normalidad.

Decenario
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Re: Cáceres Patrim Humanidad 17/18: con RAKOCEVIC al completo

por Decenario » 14 Dic 2017, 11:40

bueno eso de un mes sin un solo comentario es bastante oportunista, este foro está muerto y el seguimiento es nulo desde hace mucho tiempo, no es consecuencia de lo de ahora ni mucho menos

mi analisis es mas simple que el d trepamuros

el equipo anda regular y en pretemporada se generaron unas expectativas demasiado altas porque la gente aqui sigue sin tener ni **** idea de nada y se piensa que esto es el pc futbol (luego explico lo del pc futbol). consecuencia: la impresion general es peor de la que realmente deberia ser.

esto no es un equipo para jugar los playoffs ni de nivel medio alto de la liga, como se vendio en verano. con esta pareja de bases no se va a ninguna parte, esto lo veia cualquiera y lo sabiamos todos desde antes de empezar. si encima uno se lesiona pues ya ni te cuento

el equipo en las dos ultimas temporadas estuvo MUY POR ENCIMA de su nivel real. esto se le olvida a mas de un flipao que luego viene ahora con las exigencias. el equipo del año pasado era justisimo y era como mucho para salvarse del descenso por los pelos. el rendimiento fue superior al debido. Hace 2 años jugar los playoffs con la plantilla que habia tb era un milagro. Eso es un merito que no se le reconoce a los entrenadores y tb hay que decirlo.

aqui la gente se hacia pajas cuando se renovo a rakocevic. Rakocevic es un buen jugador pero no es un jugador de 17 ptos por partido en la LEB como hizo el año pasado, eso es ficticio, y hay que tener dos dedos de frente para saber verlo. Es un jugador de gran talento pero muy irregular y que nunca ha rendido en ningun equipo a nivel ni parecido al que se le ve aqui. De jakstas hay que ser muy ingenuo para pensar " si hace 2 años metia 13 ptos ahora metera por los menos otros 13", y con grabauskas lo mismo "si en palma jugando 20 minutos metia 10 ptos entonces aqui de titular me hago una regla de 3 y meterá mas o menos como marcius" A esto es a lo que me refiero con lo del pc futbol. Las cosas en la vida real no funcionan asi, y no se puede esperar que todos los años haya un milagro y que se acierte trayendo a un slezas o a un marcius de la nada. Eso no sucede todos los años. sergio perez es un año mas viejo. ward esta haciendo el tipico papel de escolta americano, no se puede pedir otra cosa. dani martinez es un novato de la liga. la pareja de bases es limitada. En serio, hay que ser muy ingenuo para pensar que este equipo es de playoff. El equipo es como los del monton, para quedar entre el 10º y el 15º (como todos los años) en funcion de la suerte y de los detalles, que te salga un americano mejor o peor, que tengas mas o menos lesiones, etc. No hay mas.

solucion no hay, eso de echar a los entrenadores es la tipica via que tiene el aficionado para canalizar su frustracion, pero en la practica no sirve para nada mas que para perder dinero. qué vas a conseguir despidiendo al entrenador y trayendo a otro a mitad de temporada? acaso hay algun objetivo deportivo o urgencia que lo justifique? nada, salvo pagar una indemnizacion y contentar a los 4 aburridos de siempre. Lo práctico y lo sensato deportivamente es dejar que termine la temporada y si se tiene que cerrar un ciclo se cierra y se empieza otro nuevo en el verano, que muchos os pensais que cancelar un contrato firmado es cosa de darle a un boton y ya esta (como en el pc futbol).

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trepamuros
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Re: Cáceres Patrim Humanidad 17/18: con RAKOCEVIC al completo

por trepamuros » 14 Dic 2017, 12:54

Gran reflexión, Decenario, de la que hago mía gran parte.

Completamente de acuerdo en que las dos anteriores temporadas se han obrado sendos milagros. En particular la temporada pasada, pero también por ejemplo con aquella plantilla de Frade. Hemos sobrevivido en LEB Oro por encima de nuestras posibilidades.

Es cierto que el talón de aquiles de esta plantilla está en los bases, y todos sabemos que sin un base de cierto nivel no se puede llegar muy lejos.

De Jakstas no me quejo de sus números, sino de su regularidad y consistencia, la misma que hoy falta y que sí demostró hace dos temporadas. Y de Grabauskas, sin embargo, sí me sorprende negativamente tanto su aportación numérica como física, fue un jugador importante en un Palma con muchos chupones (Biviá, Mockford, Zengo, Fornas...) y aquí no lo está siendo en absoluto. En todo caso, estos dos no han sido apuestas random como Marcius, Riauka, Nathanaelsson o Slezas: Tanto Jakstas como Grabauskas, y también Rakocevic, han acreditado experiencia y buen rendimiento en Oro, son gente contrastada como también lo son, cada uno con su rol, Parejo o Sergio.

Por lo tanto, a pesar de los bases, con esta plantilla que considero superior hombre por hombre a la de años anteriores aunque solo sea por tener varios jugadores con cierto nivel acreditado, no debería ser necesario un nuevo milagro, no ya para la permanencia, sino para estar algo más arriba, y ese "más arriba" debería ser playoff bajo o zona media, pero tan abajo como puesto 15 como dice Decenario, en mi opinión NO, y no porque la directiva haya vendido ese objetivo.

Y finalmente, de acuerdo en que echar al entrenador no suele ser la solución. De hecho, como ya dije, creo que no hay una solución, solo esperar a que el viento vuelva a soplar a favor y lo aprovechemos con unas victorias antes de que nos veamos demasiado abajo y nos empecemos a poner nerviosos de verdad.

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paxe
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Re: Cáceres Patrim Humanidad 17/18: con RAKOCEVIC al completo

por paxe » 14 Dic 2017, 23:56

Pues nada Decenario como tú no eres un flipao y te diviertes cada partido del Cáceres del señor Bohigas tendré que pedirte perdón y todo...en fin lo que hay que leer.
Por cierto solo una cosa, este club no es amateur, es profesional (luchar por algo en la liga que compitan) y desde el momento que te exigen pagar un dinero (bastante por cierto para el equipo que según tú hay) para verlo, cada persona que paga ese dinero está en su derecho de al menos poder opinar y pedir (no exigir) que haya un espectáculo y un mínimo de decencia y decoro por parte de jugadores y técnicos por la ciudad que representan.
Y si para los defensores de este entrenador (cosa que respeto) os parece normal haber ganado en 2 años en oro ¿4,5? partidos fuera pues muy bien por vosotros pero es LAMENTABLE. Ah y vale, te acepto que han sido equipos algo humildes, pero en la liga hay muchos humildes...equipos humildes que no van al partido fuera ya con la mentalidad de perder, llorando por todo, en el que cada equipo que se enfrenta a nosotros parece que son los Warriors, en el que compiten y ganan partidos, los cuales nos barren cada viernes y sí, señor no "flipao", son humildes como nosotros. Ya vale de ir de pobrecitos por favor...
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Re: Cáceres Patrim Humanidad 17/18: con RAKOCEVIC al completo

por jugonnn14 » 16 Dic 2017, 00:55

Vaya victoriaI! Importantisima y sobre todo emocionante!!
Vaya triples en el último cuarto cuando parecía que se nos escapaba el partido, y qué grande la celebración de Rako (mano a la oreja) :D levantando a todos de la butaca.
Definitivamente la pareja de lituanos ni estan ni se le esperan, preocupante lo de Jakstas sobre todo ya que venia para ser la estrella delde equipo.A ver si espabila!!
Proximo viernes Melilla a ver si aprovechamos el factor cancha, complicado pero SE PUEDE!

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Re: Cáceres Patrim Humanidad 17/18: con RAKOCEVIC al completo

por julumohi » 17 Dic 2017, 12:23

Después de tan largos análisis y creo que todo con mucha razón, poco más que añadir, si acaso incidir en que si, que algo pasa. Difícilmente saldrá del vestuario si es de ahí el mal. Y una cosa muy importante ocurrió el pasado viernes : cuando el equipo en el primer cuarto ( ¡ vaya defensa !) fue ampliamente PITADO, pensé que no era el momento, pues me equivoqué, fue el lenitivo. A partir de ese momento, no se si los todos del equipo se dieron cuenta de que ya estaba bien ¡coño ! Y la cosa cambió.
Y como hace tiempo llevamos ¡ esos rebotes !. Bajo el aro nos suelen superar en todo: el balón que se escapa, el pasillo ancho y libre, la mano del contrario que la mete...En fin. Y creo que no tenemos mala gente, pero como equipo...

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Re: Cáceres Patrim Humanidad 17/18: con RAKOCEVIC al completo

por Tom Hagen » 18 Dic 2017, 18:32

El eterno mantra. NO TENEMOS DINERO, QUE SOMOS MUY POBRES Y LOS JUGADORES SIEMPRE SON LOS MALOS DE LA PELICULA.
Como todos sabeis los que juegan al PC Basket con la plantilla son el entrenador y los directivos, ellos son los responsables de como juegan, la actitud y de cuando las cosas vienen mal dadas, hacer algo para que se cambie la dinámica.
El otro día ganamos a un equipo echo con menos tiempo que el nuestro y por que tuvimos a un inspirado Rakocevic , pero el juego del equipo siguió siendo pobre.
Nuestro equipo si no tiene el día desde la linea de tres, no hay victoria y un juego tan previsible nos hace débiles.

Y recordando la andadura del proyecto, hay que recordar que Pedro Nuñez declaraba que teníamos un equipo con aspiraciones, asi que los chicos tan, tan , tan malos no serán, a lo mejor es que no los saben hacer jugar.

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paxe
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Re: Cáceres Patrim Humanidad 17/18: con RAKOCEVIC al completo

por paxe » 19 Dic 2017, 18:31

El otro día el concurso de triples semanal salió bien, si no llega a estar Rako asi nos vuelven a ganar de 20 (contra un equipo hecho a últimas y que solo jugaban 2 jugadores). Es a lo que juega este equipo, cuando hay para más por jugadores, como lo hay en todos los equipos, qué casualidad que durante los últimos años siempre seamos nosotros los que juguemos al concurso de triples semanal. La gente está muy harta y lo demostró, no solo del juego aburrido y suicida que nos propone el entrenador si no tambien de la actitud de varios jugadores, que se están tocando la huevada cosa fina.
Contra Melilla puede ser un espectáculo como no nos entren...y ya no te digo el MVP que se va a cascar Fran Guerra con la gran defensa que le hará el amigo lituano...
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Re: Cáceres Patrim Humanidad 17/18: con RAKOCEVIC al completo

por angell69 » 29 Dic 2017, 09:24

Ñete es un gafe por las lesiones que arrastra el equipo desde que entrena aquí. Muchos estamos cansados de que Ñete tenga la excusa de que el entrenador siempre tenga la excusa de las lesiones. Sobre todo en el tema de los fichajes, ya que se arriesga trayendo jugadores tocados antes de fichar.
GANAREMOS CON UN PAR

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Ansley4ever
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Re: Cáceres Patrim Humanidad 17/18: con RAKOCEVIC al completo

por Ansley4ever » 29 Ene 2018, 14:13

Buenas tardes, soy nuevo y he encontrado este foro sobre nuestro equipo. Sólo quería decir que posiblemente tenemos uno de los mejores equipos de la época modernas, por lo menos en cuanto implicación y si este roster no consigue los playoffs una injusticia manifiesta. Ojalá recuperemos a todos, porque ellos como el staff se lo merecen, sin ninguna duda y una victoria frente a Breogán sería una buena manera deresarcirse a corto plazo. Un saludo compañeros.

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