Força Lleida
El basket de las LEB, EBA, LF y LF2 y las competiciones nacionales de categorías inferiores

Avatar de Usuario
xorxi
Mensajes: 317
Registrado: 20 Ene 2012, 19:49
Ubicación: Lleida!!!!

Re: Actel Força Lleida

por xorxi » 17 Oct 2016, 20:14

xorxi escribió:
Malkav escribió:Mare meua quins numeros :o Divendres va jugar nomes dos minuts a Palencia pero a veure si el cremarem amb tant viatge i 2 partits setmanals, que fot bona pinta.

Dema ve el Huesca, que va 0-3 i a la pretemporada ens va guanyar els dos partits que vam jugar. Espero que l'equip no es confii i que es surti a jugar amb les mateixes ganes que aquests tres primers partits, que aixo es el tipic partit tonto a casa que es pateix.


Doncs jo tinc bones sensacions i crec q guanyarem!! dubto molt q huesca de Lliga sigui el de la pretemporada :)
Lleida Esportiu & Força Lleida & Lleida llista & Restaurant Lo Caragol Futsal Lleida!!

gerard.vidal.06
Mensajes: 43
Registrado: 16 May 2015, 17:34

Re: Actel Força Lleida

por gerard.vidal.06 » 18 Oct 2016, 18:11

Aquesta tonteria de jugar partits entre setmana... ara que han aconseguit augmentar el nombre de participants a la Leb Or ja començaria a ser hora d'allargar els mesos de competicio i deixar de fer tonteries jugant entre setmana...

Tocara mirar novament el partit per Feb tv... a veure com funciona avui...

Gran oportunitat per seguir sumant i seguir creixent com a equip avui! Qui ho havia de dir que tindriem l'oportunitat de començar amb un 4-0! I mes despres de la pretemporada que vam fer...

Encara no m'ho acabo de creure... i lo millor es que el joc és dinàmic, vistos i entretingut! Només em falta ser capaços de generar alguna ventatja des del porte baix. Actualment tot el joc ve de fora i no tenim recursos dins, apart del bloqueig directe i talls de costat debil...

A veure si podem afrontar el dificilissim partit del divendres sense cap tipus de pressio!

A treballar ben fort avui! No serà pas fàcil...

Enviado desde mi HTC One_M8 mediante Tapatalk

Malkav
Mensajes: 11918
Registrado: 05 Ago 2002, 23:31
Ubicación: Madrid

Re: Actel Força Lleida

por Malkav » 18 Oct 2016, 22:23

M'he oblidat del partit entre fer el dinar i el sopar i quan l'he posat a CanalFEB he vist que gairebé guanyàvem de 30 i estaven jugant els suplents. I jo preocupat per si sortien relaxats...

Quin canvi des de la pretemporada.
Imagen
Bis bald meine Liebe

Es gibt Tage, die sollten nie enden und Nächte, die sollten nie gehen.

Avatar de Usuario
xorxi
Mensajes: 317
Registrado: 20 Ene 2012, 19:49
Ubicación: Lleida!!!!

Re: Actel Força Lleida

por xorxi » 18 Oct 2016, 22:54

Mare meva quina temporada estem tenint!!! 10/10
Lleida Esportiu & Força Lleida & Lleida llista & Restaurant Lo Caragol Futsal Lleida!!

goupri
Mensajes: 14770
Registrado: 23 Ago 2010, 01:39
Ubicación: Lleida

Re: Actel Força Lleida

por goupri » 18 Oct 2016, 23:02

Entre Rupnik (absolutament clau), com s'està destapant Nevels, el joc de l'equip i sobretot l'aportació de tots, la temporada pinta genial. Ojo amb Rubin, ja el podem anar comptant com el nou Sutina.
Imagen

Malkav
Mensajes: 11918
Registrado: 05 Ago 2002, 23:31
Ubicación: Madrid

Re: Actel Força Lleida

por Malkav » 19 Oct 2016, 09:22

A qui li toqui hauria d'anar buscant un substitut pel Rupnik, perque quan al Manresa/Estu de torn li falli el base em sembla que vindran a trucar al Barris Nord i el trobarem a faltar moooooooolt. Els seus numeros ara mateix fan por: 14.8 punts, 3.8 rebots, 7 asisstencies i 22.3 de valoracio. Es un dels culpables de com va l'equip. Felicitats a qui sigui que hagi aconseguit que hagi vingut, per molt que sigui per a progressar ell crec que hagues pogut trobar una lliga mes forta. Pero mentres ole tu.

Els numeros del Miki, Demetrio i Nevels tambe tela. I el que em sorpren del Nevels es aixo: 19/32 T2 i 3/5 T3, ha tirat CINC triples en 4 partits, els punts que esta aportant son cistelles de dos!! El Miki i el Rupnik en mode ametralladora suposo que li deixen espai per dins.

No se, m'esta agradant molt tot el tema de tancarme la boca despres de la rajada de com estava feta la plantilla a l'estiu :D
Imagen
Bis bald meine Liebe

Es gibt Tage, die sollten nie enden und Nächte, die sollten nie gehen.

ricard_mv
Mensajes: 4368
Registrado: 07 Jul 2005, 08:55
Ubicación: Lleida!

Re: Actel Força Lleida

por ricard_mv » 19 Oct 2016, 10:19

Malkav escribió:A qui li toqui hauria d'anar buscant un substitut pel Rupnik, perque quan al Manresa/Estu de torn li falli el base em sembla que vindran a trucar al Barris Nord i el trobarem a faltar moooooooolt. Els seus numeros ara mateix fan por: 14.8 punts, 3.8 rebots, 7 asisstencies i 22.3 de valoracio. Es un dels culpables de com va l'equip. Felicitats a qui sigui que hagi aconseguit que hagi vingut, per molt que sigui per a progressar ell crec que hagues pogut trobar una lliga mes forta. Pero mentres ole tu.

Els numeros del Miki, Demetrio i Nevels tambe tela. I el que em sorpren del Nevels es aixo: 19/32 T2 i 3/5 T3, ha tirat CINC triples en 4 partits, els punts que esta aportant son cistelles de dos!! El Miki i el Rupnik en mode ametralladora suposo que li deixen espai per dins.

No se, m'esta agradant molt tot el tema de tancarme la boca despres de la rajada de com estava feta la plantilla a l'estiu :D


+1 d'aquells. El més important és que l'equip juga bé, jugat variat, juga amb cap i amb alternatives. Ara es fàcil dir-ho, pero quan vam fitxar a Rupnik ja vaig escriure que no devia ser un meló per obrir. Un jugador que va convocat amb Eslovènia, amb la quantitat de jugadors joves que surten d'allà, alguna cosa ha de tenir. Altra és que acabi a Lleida i pugui semblar extrany...però de moment està sent un win-win, i a veure quant dura.
Guadim mentres puguem de tot plegat, que feia temps que això no succeïa per aquí. Divendres ens juguem ser líders en solitari :shock: :o :botepordetras:

Avatar de Usuario
mariohn
Mensajes: 710
Registrado: 30 Sep 2003, 13:07
Ubicación: más allá de Orión

Re: Actel Força Lleida

por mariohn » 19 Oct 2016, 10:45

Molt bon partit ahir al barris... tot i ser un equip en construcció, sensacions immillorables.

Rupnik espectacular... estarà a l'equip fins que ell vulgui... així de clar. Com a punt positiu (per a que li faci mandra pirar)... es nota que ell esta molt a gust i es sent important.
Ahhhhh i el Nevels es un jugón, molt llest, sap molt de basket i esta jugant amb molta confiança.

Un tema es l'estil de joc del Miki... m'ha sorprès les seves estadístiques de tir, fa més llançaments de 3 que de 2. He revisat les a la web de la feb i sembla que es una tendència del seu joc des del seu pas per Burgos (temp 14/15).
Objects in the rear view mirror may appear closer than they are

Avatar de Usuario
mariohn
Mensajes: 710
Registrado: 30 Sep 2003, 13:07
Ubicación: más allá de Orión

Re: Actel Força Lleida

por mariohn » 19 Oct 2016, 11:00

Malkav escribió:No se, m'esta agradant molt tot el tema de tancarme la boca despres de la rajada de com estava feta la plantilla a l'estiu :D


Jo tinc aquesta sensació sobretot amb el Marc Rubin de Celis... Potencial real encara per descobrir.
De ser un problema cada cop que entrava a pista (restava més que sumava), a ser un jugador de rotació realment útil i que capaç d'aportar en el que es + fort.

Amb el joc interior, ens salva l'aparició del KREGOR (quin descobriment!!!). Sense la presencia del estoni la rotació seria molt justa.
Objects in the rear view mirror may appear closer than they are

fll13
Mensajes: 1060
Registrado: 22 Jul 2014, 14:45

Re: Actel Força Lleida

por fll13 » 19 Oct 2016, 16:41

Del partit d'ahir només vaig poder mirar laprimera part, per moments es va humillar al rival. Aquest tipus de joc no és coneixia amb Prado (0 -3 amb Navarra).
Jo mateix tenia dubtes amb jugadors com Rupnik o Demetrio (per desconeixement ) pero si ho penses bé aquesta gent ha estat internacional . Pensar que la és va intentar Cristian Diaz en lloc de Rupnik. Encara que la "INCORPORACIÓ" ha estat Nevels , portar un americà com aquest de EBA té molt merit. Al final tenim aquestos jugadors per que tenim a Comenge, si ha treballat per Barça i Baskonia i a entrenat a ACB és per alguna cosa.

Aquesta temporada recorda a la de Peñas l'any passat, esperem que quan marxi Rupnik és pugui substituir també com és va fer amb Lluís Costa.

PD: Breogan a incorporat a Romero (pels problemes de Arco ) i Stainbrook, que dolentes son les retallades de pressupost per alguns....

asirafa
Mensajes: 5821
Registrado: 27 Dic 2003, 23:54
Ubicación: A Mariña

Re: Actel Força Lleida

por asirafa » 19 Oct 2016, 16:59

fll13 escribió:PD: Breogan a incorporat a Romero (pels problemes de Arco ) i Stainbrook, que dolentes son les retallades de pressupost per alguns....


Por lo pronto vamos a jugar contra vosotros, con vuestra rotación de 12 jugadores sin Stainbrook, que todavía no está ni confirmado el fichaje, y veremos si Romero está, y en todo caso estará recién aterrizado.
Cuando un jugador está de baja, Arco, hay algo que se llama Seguro que te cubre la baja, lo que te da algo de margen económico para contratar a un sustituto por el tiempo que dure la baja.
Si te parece que no es una muestra de "retallades" tener que esperar a finales de Octubre para tener una plantilla de 10 jugadores, pues tú mismo.
http://www.cbbreogan.com la web oficial del Rio Breogan

fll13
Mensajes: 1060
Registrado: 22 Jul 2014, 14:45

Re: Actel Força Lleida

por fll13 » 19 Oct 2016, 17:59

asirafa escribió:
fll13 escribió:PD: Breogan a incorporat a Romero (pels problemes de Arco ) i Stainbrook, que dolentes son les retallades de pressupost per alguns....


Por lo pronto vamos a jugar contra vosotros, con vuestra rotación de 12 jugadores sin Stainbrook, que todavía no está ni confirmado el fichaje, y veremos si Romero está, y en todo caso estará recién aterrizado.
Cuando un jugador está de baja, Arco, hay algo que se llama Seguro que te cubre la baja, lo que te da algo de margen económico para contratar a un sustituto por el tiempo que dure la baja.
Si te parece que no es una muestra de "retallades" tener que esperar a finales de Octubre para tener una plantilla de 10 jugadores, pues tú mismo.

Nuestra rotación de 12... que supongo que sabrás que está compuesta de dos jugadores del vinculado del EBA (Hermet i Ribas) , Alzamora que tiene 37 años, acaba de salir de una lesión y se arrastra por la pista (pega sobretodo) , Sutina que también acaba de salir de 6 semanas de lesión.
Supongo que sabes que los seguros se tiene que pagar , nosotros tuvimos a Alzamora y Sutina con lesiones de 5 y 6 semanas y nada de seguros ni gilipolleces (eso para los que tiene pasta). En Burgos jugamos con 8 jugadores de primer equipo.
Pero vamos, pobrecitos , que habéis jugado estos partidos con Arco , Franch , Fakuade, Cruz, "Lobito", Gilling, Huertas...vamos unos chavales de futuro que van atraídos a Lugo por su proyecto deportivo y no por la pasta, com en Palencia o Burgos!!!Unos pagan con bocadillos y otros con rico pulpo.
Claro que vosotros sois una SAD y se pasan auditorias....Bankia también pasaba auditorias. No llorar tanto quedad primeros y subid una vez.

goupri
Mensajes: 14770
Registrado: 23 Ago 2010, 01:39
Ubicación: Lleida

Re: Actel Força Lleida

por goupri » 19 Oct 2016, 18:01

Y el fichaje de Stainbrook permite ahorrar en chófer de autocar al tener experiencia en Uber.
Imagen

asirafa
Mensajes: 5821
Registrado: 27 Dic 2003, 23:54
Ubicación: A Mariña

Re: Actel Força Lleida

por asirafa » 19 Oct 2016, 18:14

goupri escribió:Y el fichaje de Stainbrook permite ahorrar en chófer de autocar al tener experiencia en Uber.


No tiene carnet para conducir autocares, sólo turismos. Además el Breogán viaja en avión privado. ;)
http://www.cbbreogan.com la web oficial del Rio Breogan

goupri
Mensajes: 14770
Registrado: 23 Ago 2010, 01:39
Ubicación: Lleida

Re: Actel Força Lleida

por goupri » 19 Oct 2016, 18:30

Imagen

Va tant sobrat :amor:
Imagen

GeloMetal
Mensajes: 2862
Registrado: 29 Nov 2006, 17:10

Re: Actel Força Lleida

por GeloMetal » 19 Oct 2016, 18:32

No somos pobres en el Breo, pero tampoco tiramos la casa por la ventana, sólo que este año se ha usado la cabeza. Quintela es de casa, Cruz es rookie, Geramipoor no es un jugador caro. No sé cuanto cobra Juan Fernández, pero posiblemente no sea un gran sueldo. Arco, Fakuade, Huertas y Franch son nuestros jugadores caros (y a ver como de caro Huertas, que de esos seguro que es el más barato). Gilling incógnita total. Romero viene de temporero, se le pagarán estas semanas y si queda algo en caja y es barato imagino que igual hasta nos lo quedamos. Stainbrook se lleva todo lo que no cobran Geramipoor y Cruz, que son de los baratos probablemente.

Seguro tiene todo el mundo, es obligatorio me parece. Otra cosa es el tipo de póliza.

asirafa
Mensajes: 5821
Registrado: 27 Dic 2003, 23:54
Ubicación: A Mariña

Re: Actel Força Lleida

por asirafa » 19 Oct 2016, 18:38

fll13 escribió:
Claro que vosotros sois una SAD y se pasan auditorias....Bankia también pasaba auditorias. No llorar tanto quedad primeros y subid una vez.

"grande" la comparación con Bankia, me descojono :mrgreen: . Igual dejamos la deuda en el debe de la SAD y nos montamos un club nuevo, que parece que es algo que funciona muy bien. Subiremos cuando podamos y cuando nos salga de los mismísimos.
Ayer le ganamos a Palencia con 8 jugadores ,de entre esos 8 Arco se notaba que estaba muy tocado y Quintela es un chico que acaba de llegar de Plata.
Pero sí, pagamos con pulpo, marisco, caldo y Ribeira Sacra, se ve que estás muy bien informado.
http://www.cbbreogan.com la web oficial del Rio Breogan

fll13
Mensajes: 1060
Registrado: 22 Jul 2014, 14:45

Re: Actel Força Lleida

por fll13 » 19 Oct 2016, 23:07

GeloMetal escribió:No somos pobres en el Breo, pero tampoco tiramos la casa por la ventana, sólo que este año se ha usado la cabeza. Quintela es de casa, Cruz es rookie, Geramipoor no es un jugador caro. No sé cuanto cobra Juan Fernández, pero posiblemente no sea un gran sueldo. Arco, Fakuade, Huertas y Franch son nuestros jugadores caros (y a ver como de caro Huertas, que de esos seguro que es el más barato). Gilling incógnita total. Romero viene de temporero, se le pagarán estas semanas y si queda algo en caja y es barato imagino que igual hasta nos lo quedamos. Stainbrook se lleva todo lo que no cobran Geramipoor y Cruz, que son de los baratos probablemente.

Seguro tiene todo el mundo, es obligatorio me parece. Otra cosa es el tipo de póliza.


Que tenéis un equipo hecho con más cabeza que el año pasado seguro. Como todos los equipos tenéis de todo , jugadores principales , de rotación y secundarios. Pero vuestros TOP son muy TOP, vamos que no juegan por 4 duros , que Fakuade cobraba una pasta en Palencia y este se mueve por los €€€€. Gilling tiene una pinta formidable, Stainbrook será top LEB , Geramipoor no es un incapacitado y Cruz seguro que va a rendir. Y todo esto se paga.
Nosotros no podemos permitirnos contratar al Romero de turno de temporero , o es por una lesión grave o no viene nadie aquí. Tenemos un montón de jugadores de la casa o vinculados . No tenemos juego al poste bajo (Alzamora, Mbaye....). Tenemos un supebase (Rupnik) que no va a durar toda la liga, dos TOP como Feliu y Demetrio. Aparte de Nevels que es un americano que viene de EBA, lo llegas a fichar vosotros y quemáis Lugo.

Si , todo jugador tiene seguro , pero no un seguro que te paga el sueldo en caso de lesión, aquí seguro que no.

asirafa escribió:"grande" la comparación con Bankia, me descojono :mrgreen: . Igual dejamos la deuda en el debe de la SAD y nos montamos un club nuevo, que parece que es algo que funciona muy bien. Subiremos cuando podamos y cuando nos salga de los mismísimos.
Ayer le ganamos a Palencia con 8 jugadores ,de entre esos 8 Arco se notaba que estaba muy tocado y Quintela es un chico que acaba de llegar de Plata.
Pero sí, pagamos con pulpo, marisco, caldo y Ribeira Sacra, se ve que estás muy bien informado.


Que finura , que clase, que elegancia :lol: :amor:

Vosotros que siempre despotricáis de Palencia , que si nosotros somos SAD, que si lo suyo no puede ser , no hace tanta gracia cuando se lo dicen a uno, eh!?

Al paso que vais si que vais a dejar la deuda en la SAD y tendréis que montar un nuevo club, de eso sabemos mucho aquí...por desgracia.

Anda! nosotros también jugamos con 8 jugadores en Burgos, por que Hermet y Ribas que son del vinculado de EBA jugaron nada. Y con Rubin de Celis y Sevillano que mucho no jugaron el año pasado.

Me importa un bledo lo que haga el Breo, pero subid ya , que os quejáis mucho!

Malkav
Mensajes: 11918
Registrado: 05 Ago 2002, 23:31
Ubicación: Madrid

Re: Actel Força Lleida

por Malkav » 21 Oct 2016, 09:29

El lideratge, en joc

Qui ho havia de dir que després d’acabar cuer la passada temporada i eludir el descens als despatxos, l’Actel Força Lleida mesos després lluitaria en la cinquena jornada per ser líder en solitari de la LEB Or. Aquest és el premi que es juguen els homes de Borja Comenge davant de l’altre equip imbatut de la competició, un Breogán que voreja els 100 punts de mitjana en aquesta arrancada i que posarà a prova la fortalesa lleidatana en un Barris Nord que s’espera que sigui el jugador número sis. El club, que ja voreja l’objectiu dels 2.000 abonats, confia que el pavelló presenti la millor entrada de la temporada.

El duel d’invictes arriba, segons el parer de Borja Comenge, "en un bon moment". "Estic content de jugar contra el Breogán ara, perquè crec molt en les dinàmiques, i encara més en aquesta Lliga. Hem d’intentar aprofitar aquesta inèrcia que tenim, i més jugant a casa", va apuntar el tècnic lleidatà, que malgrat sumar un ple de victòries no es desvia gens ni mica dels seus objectius.

"Estem en la quarta jornada i crec que anar més enllà dels objectius que ens havíem marcat en pretemporada no té gaire sentit. El repte continua sent ser competitius i guanyar tants partits com puguem, tant a casa com fora. Ja en tenim quatre, doncs pantalla passada i a veure si demà –avui– podem aconseguir el cinquè."

No obstant, Comenge es mostra optimista i assegura que el marge de millora encara és molt gran. "Estem lluny del nostre límit. No ens en recordem però l’altre dia Alzamora va jugar cinc minuts i el rol que tenim pensat per a ell no és aquest, sinó que estigui en pista molt més temps. A Juampi també li va anar molt bé el partit de dimarts per entrenar-se més que competir i anar agafant el seu millor nivell físic. I pel que fa als joves, no ens podem conformar que Marc Martí jugui com ho va fer l’altre dia, ni Hermet ni Rubín, ja que són jugadors que han de tenir un creixement durant la temporada i en la mesura que ells creixin, l’equip serà millor", va assenyalar Comenge, que va incidir en el rebot com un dels aspectes a millorar davant del Breogán.

El tècnic disposarà de tots els seus efectius, inclòs Feliu, que fa dos dies que no s’entrena per precaució. Més problemes té el Breogán, amb els dubtes de Salva Arco i Aaron Geramipoor, mentre que Jorge Romero i Matt Stainbrook, fitxats aquesta mateixa setmana, s’incorporen avui a l’expedició gallega a Lleida i tan sols el primer té opcions de jugar.


Com ho veiem avui? Normalment pensaria que panera de les bones, pero veig que arriben amb alguns jugadors tocats, aixi que aixo es avui o mai.
Imagen
Bis bald meine Liebe

Es gibt Tage, die sollten nie enden und Nächte, die sollten nie gehen.

fll13
Mensajes: 1060
Registrado: 22 Jul 2014, 14:45

Re: Actel Força Lleida

por fll13 » 21 Oct 2016, 09:45

Malkav escribió:
El lideratge, en joc

Qui ho havia de dir que després d’acabar cuer la passada temporada i eludir el descens als despatxos, l’Actel Força Lleida mesos després lluitaria en la cinquena jornada per ser líder en solitari de la LEB Or. Aquest és el premi que es juguen els homes de Borja Comenge davant de l’altre equip imbatut de la competició, un Breogán que voreja els 100 punts de mitjana en aquesta arrancada i que posarà a prova la fortalesa lleidatana en un Barris Nord que s’espera que sigui el jugador número sis. El club, que ja voreja l’objectiu dels 2.000 abonats, confia que el pavelló presenti la millor entrada de la temporada.

El duel d’invictes arriba, segons el parer de Borja Comenge, "en un bon moment". "Estic content de jugar contra el Breogán ara, perquè crec molt en les dinàmiques, i encara més en aquesta Lliga. Hem d’intentar aprofitar aquesta inèrcia que tenim, i més jugant a casa", va apuntar el tècnic lleidatà, que malgrat sumar un ple de victòries no es desvia gens ni mica dels seus objectius.

"Estem en la quarta jornada i crec que anar més enllà dels objectius que ens havíem marcat en pretemporada no té gaire sentit. El repte continua sent ser competitius i guanyar tants partits com puguem, tant a casa com fora. Ja en tenim quatre, doncs pantalla passada i a veure si demà –avui– podem aconseguir el cinquè."

No obstant, Comenge es mostra optimista i assegura que el marge de millora encara és molt gran. "Estem lluny del nostre límit. No ens en recordem però l’altre dia Alzamora va jugar cinc minuts i el rol que tenim pensat per a ell no és aquest, sinó que estigui en pista molt més temps. A Juampi també li va anar molt bé el partit de dimarts per entrenar-se més que competir i anar agafant el seu millor nivell físic. I pel que fa als joves, no ens podem conformar que Marc Martí jugui com ho va fer l’altre dia, ni Hermet ni Rubín, ja que són jugadors que han de tenir un creixement durant la temporada i en la mesura que ells creixin, l’equip serà millor", va assenyalar Comenge, que va incidir en el rebot com un dels aspectes a millorar davant del Breogán.

El tècnic disposarà de tots els seus efectius, inclòs Feliu, que fa dos dies que no s’entrena per precaució. Més problemes té el Breogán, amb els dubtes de Salva Arco i Aaron Geramipoor, mentre que Jorge Romero i Matt Stainbrook, fitxats aquesta mateixa setmana, s’incorporen avui a l’expedició gallega a Lleida i tan sols el primer té opcions de jugar.


Com ho veiem avui? Normalment pensaria que panera de les bones, pero veig que arriben amb alguns jugadors tocats, aixi que aixo es avui o mai.


Avuí a guanyar , pot ser comecen a endollar triples com uns bojos (com van fer con Logronyo i Caceres) i el partit s'acaba ràpid. Ara és el moment de guanyar aquests equips , llastima que no juguem contra Melilla la setmana que ve i ja tindriem tots els "cocos" a la primera volta.

Avere com està Feliu del genoll , té líquid per sobrecárrega a l'articulació.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 27 Abr 2024, 06:52